IBM verdubbelt kloksnelheden nieuwe SiGe-chips
IBM zal vandaag bekendmaken twee nieuwe productieprocédés voor silicium-germanium-chips op de markt te gaan brengen. Deze twee procédés, te weten 8HP en de 8WL, maken tweemaal zo snelle chips mogelijk, wat een kloksnelheid betekent van 200GHz. Door het gebruik van een combinatie van silicium en germanium, SiGe-technologie genaamd, kunnen chips ontwikkeld worden die een betere peformance, meer on-chipfunctionaliteit en een lager energieverbruik kunnen neerzetten. De productie van SiGe-chips is echter aanzienlijk duurder dan de fabricage van gewone siliciumchips, waardoor deze soort chips relatief weinig wordt toegepast. Deze chips worden onder meer in mobiele telefoons en in andere draadloze apparatuur gebruikt op dat moment en de verwachting is dat in de nabije toekomst meer producten zullen worden uitgerust met SiGe-chips, zoals WiFi- en GPS-apparatuur.
Reacties (28)
Misschien een heel domme opmerking, maar 200Ghz, is dat niet een idee voor AMD en Intel? Het lijkt me dat dit een snelheidsverbetering kan opleveren voor de huidige generatie processors. Of is dit appels en peren?
Nou, zonder veel van processoren te weten, zijn die dingen veel complexen, doen veel meer, en worden dus ook ontiegelijk veel warmer. 200Ghz zal je kunnen vergeten. Maar wellicht dat ze de techniek kunnen gebruiken om er een boost aan te geven (maybe uiteindelijk ook dubbel zoveel?)
antwoord wordt al halverwege het artikel gegevenDe productie van SiGe-chips is echter aanzienlijk duurder dan de fabricage van gewone siliciumchips, waardoor deze soort chips relatief weinig wordt toegepast.
als je chips kunt maken met zeg 50% hogere preformance als nu zal het de extra kosten zeker waard zijn, die kan je zo in je vraagprijs verwerken. mensen/bedrijven genoeg die er dan nog een willen hebben.
offtopic: 2X zo veel is 100% hogere performance oftewel 200% van wat je eerst had 
noobje : dat weet ik. maar ik zie niet in hoe SiGe er voor moet zorgen dat CPU's ineens 2 keer zo snel kunnen schakkelen. daar zijn ze veel te complex voor
50% winst leek met een realistiescher getal (en zelfs dat zal we wat optimisties zijn misschien.)
50% winst leek met een realistiescher getal (en zelfs dat zal we wat optimisties zijn misschien.)
Het zou niet kunnen, omdat de low-range midrange producten van nu minder gelukte versies van de hoger geclockte producten zijn, maar het zijn juist die hoger geclockte die de winst maken. Een apparte 50% sneller chip zou betekenen dat daar IDIOOT veel winst opgemaakt moet worden (die moeten dan dus erg duur worden) of mid-range en low-range product worden aanzienelijk duurder om hun eigen fabricage compleet van te kunnen gaan betalen of alles moet van deze super techniek gebruik gaan maken, maar daar was het volgens het artikel te duur voor.
De productie van SiGe-chips is echter aanzienlijk duurder dan de fabricage van gewone siliciumchips, waardoor deze soort chips relatief weinig wordt toegepast.
antwoord wordt al halverwege het artikel gegeven
Een deel van de hoge productiekosten komt ook door de (relatief) lage vraag. Als AMD en Intel ook over zouden stappen op deze techniek zullen de kosten behoorlijk kunnen dalen, ook omdat er dan meer geld gestoken wordt in ontwikkelingskosten van deze chips...
antwoord wordt al halverwege het artikel gegeven
Een deel van de hoge productiekosten komt ook door de (relatief) lage vraag. Als AMD en Intel ook over zouden stappen op deze techniek zullen de kosten behoorlijk kunnen dalen, ook omdat er dan meer geld gestoken wordt in ontwikkelingskosten van deze chips...
En een nog betere vraag: "Hoeveel is aanzienlijk duurder?", factor 2 of factor 20, dat maakt nog al wat uit.
Als het om snelheid gaat die een factor 50 hoger ligt, maakt dan een prijsverschil van 20 x wat uit? Productiekosten hebben we het hier over...
Productieprocedee zal het probleem worden. Nu worden silica wafels uit een grote kristal gesneden. Om zo'n kristal te maken is er echt wat tech voor nodig. Het is pas een jaar of twee dat men er in is geslaagd om de diameter van de kristal te vergroten zonder kwaliteitsverlies, dit heeft geleid tot een drastische daling in cpu kosten omdat er nu meer chips op een wafel kunnen worden belicht.
Zie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wafer_%28electronics%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Boule_%28crystal%29
Om nu zulke kristallen in germanium te maken zal wellicht een heel nieuwe procedee vereisen.
http://www.semiconfareast.com/crystal.htm
Zie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wafer_%28electronics%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Boule_%28crystal%29
Om nu zulke kristallen in germanium te maken zal wellicht een heel nieuwe procedee vereisen.
http://www.semiconfareast.com/crystal.htm
Op wp en google nazoeken leverde het volgende op:
(Bron
Momenteel in 2005 houden ook Chinezen zich ermee bezig, als affiliates van Harvard geloof ik, en als de Chinezen het onder de knie krijgen, zullen de kosten allicht niet zo hoog zijn dan wanneer alleen Amerikanen dit konden. (Bron)
De IBM website zelf zegt:
Dus het prijsverschil zal toch niet al te groot zijn hoop ik. Goeie actie van IBM.
Al in 2002 waren er 2 processen bekend om dit te maken: SGOI (idd: Sillicim Germanium on Insulator) substrate fabrication by etch-back process, of 'By hydrogen induced wafer delamination'.SiGe is manufactured on traditional silicon wafers and largely uses conventional (...) silicon process fabs and technologies given its economic price/performance levels closer to traditional silicon CMOS or bipolar transistor manufacturing versus other ... technologies ...like GaAs or Gallium Arsenide.
(Bron
Momenteel in 2005 houden ook Chinezen zich ermee bezig, als affiliates van Harvard geloof ik, en als de Chinezen het onder de knie krijgen, zullen de kosten allicht niet zo hoog zijn dan wanneer alleen Amerikanen dit konden. (Bron)
De IBM website zelf zegt:
bronAt the same time, the key advantages of a state-of-the-art, 200 mm silicon process are maintained, including high integration level and economy of scale.
Dus het prijsverschil zal toch niet al te groot zijn hoop ik. Goeie actie van IBM.
de 200GHz in het artikel vermeld slaat op de maximale kloksnelheid van slechts 1 transistor. (huidige technolgie kan tot 100-120GHz)
uiteraard heb je voor een chip miljoenen transistoren nodig en door de signaalvertraging van transistor tot transistor zul je uiteindelijk voor een pentium chip ofzo uitkomen op 6-8GHz. Wat uiteraard niet zo indrukwekkend meer is, maar nog wel ruim behoorlijk.
uiteraard heb je voor een chip miljoenen transistoren nodig en door de signaalvertraging van transistor tot transistor zul je uiteindelijk voor een pentium chip ofzo uitkomen op 6-8GHz. Wat uiteraard niet zo indrukwekkend meer is, maar nog wel ruim behoorlijk.
Zover ik weet maakt Intel al lang Pentium 4 chips (sinds de Prescott geloof ik) op basis van een combinatie van Silicium en Germanium. Ook Intel heeft al erkend dat dit qua productie duurder is, maar behaald ook hogere kloksnelheden. Iets wat dus voor Intel belangrijk was om tóch de stap naar Germanium te maken.
Ik zoek het ff op.
Ik zoek het ff op.
Dit gaat echt de richting op van Terminator 3, 200 GHZ straks kunnen nog zelf denken (I,Robot) en maken ze zelf computer chips. Freaky 
Maar we kunnen ook een 200GHz 286igger maken, intelligentie hangt meer samen met programering dan met hardware als je het mij vraagt.
200 gigahertz? Is dat niet enorm veel voor een mobiele telefoon? Lijkt me meer iets voor een supercomputer ofzo.
het is ook niet voor de processors van de computer maar voor de antene. deze chips maken het signaal wat de telefoon uitzend.
Mij lijkt dat ze 200MHz bedoelen 
Als ze 200 MHz bedoelden zou dit geen nieuws zijn...
200 GHz wordt volgens mij gebruikt om de GSM datasignalen te moduleren en dergelijke, het gaat dus echt om de frequenties die gegenereerd moeten worden en die zijn heel erg hoog. Vandaar die snelheid.
Maar voor je op zo'n chip ook echt kunt berekeningen kunt uitvoeren moet 'ie heel wat complexer worden en dat zal heel moeilijk zijn.
200 GHz wordt volgens mij gebruikt om de GSM datasignalen te moduleren en dergelijke, het gaat dus echt om de frequenties die gegenereerd moeten worden en die zijn heel erg hoog. Vandaar die snelheid.
Maar voor je op zo'n chip ook echt kunt berekeningen kunt uitvoeren moet 'ie heel wat complexer worden en dat zal heel moeilijk zijn.
Kan zijn dat ik mijn geheugen me in de steek laat, maar is indertijd Cray niet Failiet gegaan aan het ontwikkelen van dit soort Germanium chips ??
(Ik bedoel dus net voordat ze werden overgenomen door SGI)
(Ik bedoel dus net voordat ze werden overgenomen door SGI)
Om alle twijfels de kop in te drukken, dit is inderdaad 200Ghz
http://www.tweakers.net/nieuws/24099 (dit is een van de vorige posts waarin ze in de labo's al tot 350Ghz zijn kunnen gaan)
Dit is enkel een transistor aan deze snelheid, niet een hele CPU!!! (waarschijnlijk (nog) niet mogelijk omdat SiGe's iets minder tegen warmte kunnen dan pure siliciums)
http://www.tweakers.net/nieuws/24099 (dit is een van de vorige posts waarin ze in de labo's al tot 350Ghz zijn kunnen gaan)
Dit is enkel een transistor aan deze snelheid, niet een hele CPU!!! (waarschijnlijk (nog) niet mogelijk omdat SiGe's iets minder tegen warmte kunnen dan pure siliciums)
Germanium is toch al een redelijk ouderwets materiaal? Kan me herinneren dat de eerste diodes en transistoren daarvan gemaakt waren.
In feite is silicium al veel langer bekend dan germanium. Silicium werd ontdekt in 1787,. terwijl germanium moest wachten tot 1886. 
Maar maakten ze er natuurlijk nog geen chips van.
Maar maakten ze er natuurlijk nog geen chips van.
De eerste chips waren toch van aardappelen gemaakt?
Dat klopt, maar germanium is zeldzamer dan silicium en dus duurder. Dan lijkt het me duidelijk wat ze gebruiken voor de hedendaagse chips.
Voor zover ik begrepen heb brengt IBM geen twee chips op de markt, maar twee halfgeleider productieprocedés.
De 200 GHz waar men het over heeft is de fT waarde van de transistoren, als ik mij niet vergis is dit de grenswaarde beneden dewelke de transistoren stroomversterking leveren (en dus bruikbaar kunnen zijn).
200 GHz is dus geenszins de kloksnelheid, maar een karakteristiek van de individuele transistoren.
De kloksnelheid van praktische digitale logische schakelingen die je hier zou kunnen mee maken zal helaas véél lager liggen en de haalbare integratie is voorlopig ook beperkt.
Typisch wordt dit soort technologie gebruikt om RF circuits te maken voor wireless, radar etc...
Mogen we ooit SiGe processoren om onze MoBo verwachten ? Daar ben ik niet zeker van, maar ooit bereiken de "goedkope" Si processen hun grenzen en dan is dit een van de kandidaten.
De 200 GHz waar men het over heeft is de fT waarde van de transistoren, als ik mij niet vergis is dit de grenswaarde beneden dewelke de transistoren stroomversterking leveren (en dus bruikbaar kunnen zijn).
200 GHz is dus geenszins de kloksnelheid, maar een karakteristiek van de individuele transistoren.
De kloksnelheid van praktische digitale logische schakelingen die je hier zou kunnen mee maken zal helaas véél lager liggen en de haalbare integratie is voorlopig ook beperkt.
Typisch wordt dit soort technologie gebruikt om RF circuits te maken voor wireless, radar etc...
Mogen we ooit SiGe processoren om onze MoBo verwachten ? Daar ben ik niet zeker van, maar ooit bereiken de "goedkope" Si processen hun grenzen en dan is dit een van de kandidaten.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Apple Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
