Hoofdcategorieën

Belgische antipiraterijstichting vergeeft eerste zonde

Door Yoeri Lauwers, dinsdag 26 juli 2005 09:21
Bron: De Standaard, submitter: Dries_Aendekerk, views: 18.209

Wie door de Belgian Anti-Piracy Foundation (BaF) betrapt wordt op het maken van illegale kopieën van films of software, krijgt een contract voorgeschoteld waarin hij aangeeft dit misdrijf in de toekomst niet meer te zullen begaan. Het moet hierbij wel gaan om een eerste misdrijf en om overtredingen op beperkte schaal. Volwassenen die een gestructureerde illegale handel opgezet hebben zullen de dans dus niet zo gemakkelijk ontspringen. Door het ondertekenen van een dergelijk contract, kan het gerecht volgens Christophe van Mechelen van de BaF gemakkelijker in actie komen wanneer dezelfde persoon nogmaals betrapt wordt, omdat het dan om contractbreuk gaat. De eerste softwarepiraat die een dergelijk contract mocht ondertekenen was een zestienjarige verkoper van gekopieerde PlayStation-spellen. Als deze minderjarige nogmaals betrapt wordt, riskeert hij een boete van 120.000 euro.

Belgian Anti-Piracy Foundation
Volgende 10:51
Vorige 22:11

Reacties

«  1  2  3  4  »

Stichting BaF klinkt in ieder geval leuker dan Stichting Brein :P

BAF is een vzw in Belgie. Een tafel met 3 stoelen en verder niks van structuur.

En toch zijn die er al ettelijke keren in geslaagd mensen tot op de grond af te breken en te pluimen zonder dat ze echte juridische basis hebben.

Hoe ze het gedaan krijgen is echt een raadsel. Ze betrappen iemand op iets dat zij een overtreding vinden, spannen een rechtszaak aan, winnen die zonder gefundeerde argumenten, eisen een gigantische schadevergoeding, krijgen die toegewezen, en niemand weet waar dat geld naartoe gaat.

Misschien maken ze een deal die je niet kan weigeren?

Om volgende dag nog kracht bij te zetten wordt je wakker met een paardenkop onder de lakens, hmm....

Werkt dit niet averechts?
Nu denkt iedereen die wel eens kopietjes maakt van: "Oh, je mag 1x betrapt worden, dus ik kan lekker verder kopieren..." :?

Daarnaast verlies je met zo'n contract al je rechten en kunnen ze zomaar de boete opeisen, want dat staat immers in het contract.

Ik denk dat het praktischer is om als je betrapt wordt het voor te laten komen bij de rechter. De boetes zijn dan ook een stuk lager en zulke hoge boetes legt een rechtbank amper op.

Precies, en die boete zal (zeker in dit geval voor een minderjarige) waarschijnlijk voorwaardelijk zijn.

nope, de ouders zijn verantwoordelijk, en worden volledig aansprakelijk gesteld voor het gedrag van hun zoon, als dan blijkt dat die zoon nogal eens is mogen langskomen ofzo ....

vraag me ernstig af of zo een contract wel rechtgeldig is, volgens mij houd het min of meer onder dwang ondertekende contract geen water in NL iig.

Als je een keuze hebt tussen het ondertekenen van een contract of een boete van een paar duizend euro dan lijkt me het wel duidelijk wat je doet. Als je voor de het contract kiest doe je dat geheel vrijwillig. Het contract is bedoeld om iemand een tweede kans te geven.

klopt wel, maar de boete is pas officieel als een rechter ze vaststelt, de BaF mag vragen wat ze wil

een paar 1000 euro nog wel ja. Maar als ik dat voorgehouden krijg met een bedrag van 120.000(oftewel 120k euro) dan MOET ik dat wel ondertekenen omdat ik anders met school MOET stopppen om te gaan werken. Dus is het wel dwang. En dus ook meteen afpersing, dus misschien kan je ze zelf wel voor de rechter slepen, wegens afpersing :P.

Ik vraag me eigenlijk af of dergelijke uitspraken nog eens voor het Europese hof worden gebracht. Het westerse rechtssysteem voorziet in een strafmaat die proportioneel hoort te zijn naar gelang de overtreding.

Een dief die een stapel boeken steelt in een winkel, riskeert een taakstraf, een passende boete van maximaal enkele honderden euro's en verder hooguit een voorwaardelijke celstraf. En iemand die enkele illegale dvd-kopieën bezit (want we praten over "overtredingen op beperkte schaal"!) mag bloeden voor 120.000 euro? Volgens mij houdt zo'n uitspraak nooit stand als deze wordt getoetst aan de Europese grondrechten.

Mij lijkt het iig aantrekkelijker. Als je nl een paar duizend euro boete krijgt, heb je waarschijnlijk er al meer aan verdiend. Dan kun je ook een tweede keer betrapt woorden voor een nog steeds aardig bedrag. Als je betrapt wordt na het ondertekenen van het contract (onder dwang) is je boete hoger ... mij krijgen ze niet zo ver, dat kan ik je garanderen.

Die 120.000 euro boete is als ie voor een tweede keer betrapt wordt.

Uiteraard is de boete bij de tweede keer in zo'n contract veel hoger dan het normaal gesproken zou zijn geweest. (in veel landen is dat ook in de rechtspraak normaal).

Als de boete dezelfde zou zijn als je normaal gesproken zonder zo'n contract zou krijgen, dan zou het immers zinloos zijn om dat contract op te stellen.

Verder gaat het hier ook niet om iemand die een paar illegale dvd kopiën bezit, maar iemand die illegale playstation spellen aan het verkopen is. (Er zelf dus ook nog winst uit haalt)

Als je dat dan allemaal op een rijtje zet dan is dat contract met een boete voor 120.000 euro bij herhaling helemaal niet zo buitensporig.

Denk wel dat als je de eerste keer betrapt word er wel over na ga denken om het niet nog eens te doen. Of je moet na gaan waar de lek zit. Maar als je spellen verkoop dan gaat het moeilijk om te zien waar het fout is gegaan. En als je ziet hoe hoog de boete is. Dan zou ik zelf er wel goed over na te denken om nog verder te gaan. Lijk me dat ze als ze weten dat het gedaan ben dat ze er wel sneller achter komen als het nog doorgaat.

ik denk dat ze deze techniek toepassen om gerechtskosten uit te sparen. Als je een contract niet nakomt , moeten ze gewoon maar dat contract laten napluizen :)

Opzicht wel leuk natuurlijk zo'n regeling, maar nu zullen de meeste mensen ook wel denken. "Oh, ik kan toch wel doorgaan, want ik krijg eerst nog een keer een waarschuwing".

Deze regeling werkt denk ik niet ter voorkoming van piraterij...

/* Edit, Ben schijnbaar niet de enige die zo denkt */

Er staat ook dat jongeren eerder een kans krijgen dan volwassenen, en het ligt ook aan de mogelijke schade die er wordt geleden. Een volwassenen 'ontspringt' de straf dan ook niet zo snel.

volgens het recht is zijn de ouders van de minderjarige verantwoordelijk voor de schade die hij/zij veroorzaakt.

Dit contract is dus meer voor de ouders dan voor de dader, zij moetten geen boete betalen en kunnen dan nog wat meer controle/straf opleggen om te voorkomen dat het nogmaals gebeurt.

Ik denk dat het belangrijk is dat ze eerst de kopieerders aanpakken die er een handeltje van hebben gemaakt en zo lekker bijverdienen. Dan is het nog aardig dat die mensen eenmalig er onder uit kunnen komen. Ik denk overigens dat dit nog altijd goedkoper is dan iedereen aanklagen en voor het gerecht laten komen.

Eerst maar eens de professionele piraat aanpakken.

Lees het artikel nou eens goed....

De eerste die ze zo'n contract hebben laten tekenen was juist een kopieerder die er een handeltje van had gemaakt en zo aan het bijverdienen was.

gewoon niet kopieren voor de illegale handel !

Maar hoe zit het dan als je minderjarig bent? Dan mag je toch zo'n contract helemaal niet aangaan. Of moeten je ouders dan gaan tekenen en krijgen zij dan de boete. :D

Denk dat weinig ouders daar zin in hebben om zo'n contract dan te ondertekenen.

Als ouder ben je verantwoordelijk voor de daden van je kroost, dus de ouders mogen kiezen: in naam van hun zoon dat contract tekenen of heeeel diep in het spaarvarkentje tasten als het tot een rechtzaak komt...

In NL is die verantwoordelijk allang een heel stuk afgebouwd op je 16e hoor. Dan zijn ze alleen maar aansprakelijk als jij iets doet onder hun toezicht. Als je als 16 jarige een fiets jat hoeven je ouwelui die ook niet te betalen, dat kost je gewoon je zakgeld.

Maar ja, je hebt mensen die krabbelen maar snel (geintimideerd door baf?) en komen er later achter dat al hadden ze dat niet gedaan dan was er niets aan de hand.

Jan maar dat zoontje werkt niet... dus dan mot paps en mams als nog betalen.. je ouders zijn tot je 21 financeel verantwoordelijk.

dus als jij 20 bent en je maakt voor 10.000 ¤ schade mag paps en mams voor jou gaan betalen omdat zoonlief geen geld hiervoor heeft...

(dit is zo in NL)

in Belgie zijn de ouders financieel verantwoordelijk voor je, zolang je studeerd.

dus als jij 20 bent en je maakt voor 10.000 ¤ schade mag paps en mams voor jou gaan betalen omdat zoonlief geen geld hiervoor heeft...

Vaag, en ik maar denken dat iemand in nederland met 18 voor de wet volwassen is (wat betreft rechten en plichten) en niet pas met 21

Inderdaad vaag, maar het is wel waar.

Aan de andere kant is het ook wel weer typisch Nederlands :)

neen, een jongere kan een contract zelf tekenen, en het recht neemt dat dan op, alsof de ouders stilzwijgend toestemming hebben gegeven.


en ik ben er bijna zker van, dat de ouders aanwezig zijn als het contract word getekend, en m.a.w. het contract rechtsgeldig is, wat dat betreft toch.

16 jaar en een boete kunnen krijgen van 120.000 Euro ? Is dit niet een beetje van de zotte ?

What's next ? Zijn broertje van 9 die een boete krijgt die hij never nooit kan betalen ?

daarom zijn de ouders van een minderjarige ook aansprakelijk...

zoals jij denkt mag een minderjarig dus alles :?

Neen, maar een boete is meestal (als die naar BREIN/BaF gaat) een compensatie van geleden schade.
Ik meen dat indien er geen bewijs is van verkoop van die spullen, je dit gewoon niet hard kunt maken voor een rechter. Welke rechter gaat deze boete toestaan. Een 16-jarige KAN dit gewoon nooit betaald hebben indien hij alles legaal zou kopen. Dus hier is totaal geen sprake van 120.000 Euro GELEDEN SCHADE.

Ik zou persoonlijk zo'n contract niet tekenen. Als je je op iets klein onnozel pakken, dan kunnen ze WEL aan de rechter zeggen: "Kijk, hij heeft een contract ondertekend en hij wist dat er ¤120.000 boete was indien hij dit toch zou doen". De rechter zal dan ook niet het volle bedrag toekennen, want dan kan je beter iemand de keel oversnijden.

Ga nou eerst eens het artikel goed lezen voor je gaat zitten blaten.

Het gaat hier om iemand die playstation spellen zat te VERKOPEN.

De geleden schade heeft dus geen zier te maken met de mogelijkheid van die jongen om zelf spellen te kopen.

En natuurlijk kun je er voor kiezen om niet te tekenen. Dan krijg je waarschijnlijk een boete van een paar duizend euro. En de volgende keer een paar tienduizenden euro's. Als je dat liever hebt is dat jouw goed recht.

Vind ik eigenlijk zo gek nog niet.

De echt commerciële piraten blijven aangepakt worden.
Maar de kleine "zo onschuldige" beginners kunnen niet meer echt verder na één keer te zijn betrapt.

Daarna is de zaak ook duidelijk. En duidelijkheid ontbreekt er nogal eens aan.

Klinkt bovendien wat minder negatief dan dat zure BREIN gedoe.

klinkt minder negatief? ze schrijven een 16 jarige voor 'of je ondertekend of je mag 120.000 euro betalen in onze ogen'. de werkelijkheid is wanneer dit voor het gerecht komt dat hij nooit zo'n boete zal krijgen voor geschoteld noch zijn ouders.
dit is een puur schrik bewind creeeren onder de bevolking zodat de ouders er goed op letten dat zoonlief zich niet 'misdraagd'. wel wetende dat zoonlief zeker doorheeft wat BaF probeert maar de rest vd bevolking zal daar anders tegen op kijken. Dit is puur inspelen op de onwetendheid van de meeste mensen met als gevolg dat het misschien ook nog eens effect heeft. Ze mochten van mij eens dit grapje proberen met iemand die op een prive school zit of iets in die zin wiens papa een eigen advocaat heeft en dit eens zover laat komen tot in het gerecht. En wat daaruit komt zou dan eens gepubliceerd moeten worden. Ik zou ook veel liever eens zien hoeveel mislukte rechtzaken BaF & consorten zover heeft gehad ipv een enkele succes die ze behalen. Deze tactieken zijn enkel succesvol omdat de successen bekend zijn van dit soort stichtingen laat mij de andere zijde maar eens zien

Heb je dan liever dat die 16 jarige een boete van een paar duizend euro krijgt?

Nu krijgt ie de kans er ZONDER BOETE vanaf te komen, als ie zijn leven betert.

In jouw ogen mag hij dus blijkbaar die kans niet krijgen?

Wie wil er dan eigenlijk een schrikbewind?

Met zo'n contract als dit lijkt het alsof BaF alleen uit is op geld in plaats van het beschermen van de rechten van hun leden.
Elk geval zou je uniek moeten behandelen en niet met een standard contract afwimpelen. Dit heeft namelijk niet het gevoel van het "eenmalig door de vingers zien".

Met dit contract tonen ze aan de ze juist inventiever zijn, het gaat hen niet om het geld maar om de manier waarop mensen denken, te veranderen. Als iemand betrapt wordt en hij ondertekent dat, dan is het risico te groot om voort te doen, want hij kan de schadevergoeding nooit betalen. Dit scheelt veel kosten omdat veel mensen het direct gaan ondertekenen, want dan komen ze er beter vanaf dan als ze voor een rechtbank moesten verschijnen, plus het is een hele hoop administratie minder. Anderen die dan denken dat ze er beter vanaf gaan komen door een rechtzaak aan te spannen zijn ook een hoop geld kwijt aan advocatenkosten..., plus de kans dat je zo'n rechtzaak wint is nogal miniem.

Wat grappig is, is dat er in België eigenlijk geen contract kan worden overeengekomen met een minderjarige...
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:51
Vorige 22:11
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: