Hoofdcategorieën
Device Settings

Brein overweegt actie tegen kopers dvd-kopieersoftware

Door Tamara van Hal, maandag 25 juli 2005 20:33
Bron: WebWereld, views: 19.640

Stichting Brein denkt erover om klanten aan te klagen die het softwarepakket DVD X Copy hebben gekocht bij het postorderbedrijf Teledirekt. Vorige week vrijdag gaf de rechtbank stichting Brein gelijk in de rechtszaak die de organisatie aanspande tegen Teledirekt. Het postorderbedrijf werd gesommeerd om te stoppen met de verkoop van de software en moet factuurkopieën aan de stichting overhandigen. Directeur Tim Kuik van stichting Brein zegt nog niet te weten of er stappen ondernomen worden tegen klanten die de kopieersoftware gekocht hebben. Het verspreiden van de software is in ieder geval verboden, maar het verwijderen van kopieerbeveiliging met behulp van het programma is ook niet toegestaan, zo zegt Kuik.

Brein LogoMarius Kampman van Teledirekt zei in een reactie dat het bedrijf zo weinig van deze softwarepakketten heeft verkocht dat het zelfs onrendabel zou zijn om een advocaat in de arm te nemen voor deze rechtszaak. In totaal heeft het bedrijf volgens Kampman zo’n honderdtwintig programma’s verkocht. Het overleggen van facturen stuit deze man niet tegen de borst, wel vraagt hij zich af of het opvragen van deze gegevens niet in strijd is met privacywetgeving.

Volgende 20:45 Asus introduceert nieuwe passieve videokaartkoeler
Vorige 20:30 Eerste Pentium M 780-processors gespot in Japan
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Als ze dat doen zijn ze gewoon laag... en heb er geen woorden voor...

Hoeveel mensen dit pakket niet hebben gekocht uit ontwetendheid en gedacht hebben,
Hé handig, deze kan ik wel gebruiken...

Oke, voordat de reactie komt dat veel dat niet hebben en het duidelijk wisten.

Dan wordt het dat de goeien, onder de slechten lijden...

Sorry drukte p.o. op alt-s... automatisme :)

Correctie... "Als ze dat doen zijn ze strafbaar." Brein probeert paniek te zaaien. Een soort van gelegaliseerd terrorisme.

De boodschap van Brein is duidelijk: gebruik liever illegale software. Want als je netjes betaalt, ben je geregistreerd en wordt je alsnog opgespoord.

Hoe bizar je redenering ook; ik kan niet anders dan je gelijk geven. En idd rest de vraag: is het afgeven van factuurgegevens, met als enkel doel de identiteit van mogelijke wetsovertreders te achterhalen. wel in overeenstemming met de privacywetgeving?

D'r wordt gezeikt en gezanikt tot en met als een gemeente een paar camera's ophangt in de stad om de boel veiliger te krijgen en andersom schuift de rechter de private belangen zó aan kant voor een particuliere organisatie die zichzelf koste wat kost probeert gelijk te stellen als waren zij een wetgevende instantie.

Hoe bizar je redenering ook; ik kan niet anders dan je gelijk geven.
Dit zou ik niet zo snel een bizarre redenering willen noemen. Het Nederlandse drugsbeleid - waar ik voorstander van ben - is hierop gebaseerd.
En idd rest de vraag: is het afgeven van factuurgegevens, met als enkel doel de identiteit van mogelijke wetsovertreders te achterhalen. wel in overeenstemming met de privacywetgeving?
Ik weet niet wat de precieze uitspraak van de rechter was, maar als ie zei dat Teledirekt kopietjes van de facturen moet doorgeven, kan het natuurlijk ook zijn dat hij wat gezegd heeft over de legaliteit van het kopen van die software.
En misschien heeft de rechter dus gezegd dat je dat mogelijke weg kan laten. Dan is er volgens mij geen privacy probleem meer.
D'r wordt gezeikt en gezanikt tot en met als een gemeente een paar camera's ophangt in de stad om de boel veiliger te krijgen en andersom schuift de rechter de private belangen zó aan kant voor een particuliere organisatie die zichzelf koste wat kost probeert gelijk te stellen als waren zij een wetgevende instantie.
Die camera's zijn er gekomen, dus al helemaal als de rechter zei dat het kopen van die software strafbaar is, lijkt het mij logisch dat inderdaad kopie's van die facturen doorgegeven mogen worden.

Ik vraag me ook af hoeveel kans Brein juridisch maakt.

Het is een ding om een fabrikant te verbieden een product te verkopen waar mogelijk illegale dingen mee gedaan kunnen worden.
Het is iets heel anders om een gebruiker aan te klagen dat, omdat hij het programma _heeft_, hij ook illegale dingen gedaan heeft. Brein zal eerst moeten bewijzen dat de gebruiker strafbare feiten heeft gepleegd met het programma. Daar kom je pas achter na het doen van een inval en het doorspitten van de hele cd/dvd verzameling. Daar heb je weer een huiszoekingsbevel voor nodig en daar moet weer een redelijk vermoeden voor bestaan.
Succes om dat aan de rechter-commissaris uit te leggen. "Ja, we moeten bij pietje binnenvallen, want hij heeft dvd kopieersoftware gekocht. Hij zou wel eens wat gekopieerd kunnen hebben dat niet mocht."

Heling is verboden. Gestolen fietsen verkopen is dus ook verboden. Stel dat een of andere junk die in een vorig leven account was, een hele boekhouding heeft liggen. Dan is de gedachte dat hij daarvan wat informatie door moet passen niet zo heel raar, volgens mij.

Hier ligt het toch niet zo veel anders? Het kopen van software die niet verkocht mag worden, lijkt mij dan ook niet zo kosjer. Dat Brein een private organisatie is is alleen wel een beetje zuur.

En de gemiddelde consument moet alle ins en outs kennen van de Nederlandse wet alvorens hij via een webwinkel een bestelling doet? Je mag er toch vanuit gaan dat als je bij een normale winkel iets koopt, dat volgens de Nederlandse wet gewoon legaal is? DVD X-copy doet ook alleen het backuppen van DVD's, iets wat je gewoon mag doen als je de DVD hebt gekocht. Ik zie niet in waar een consument zou moeten zien dat het illegale dingen kan.

De software is illegaal geworden sinds deze uitspraak van de rechter. Daarvoor was het dat toch niet? Dan hebben die mensen dus iets legaals gekocht, alleen dat werd later illegaal. Net als een radardetector. Kopers van zo'n ding worden toch ook niet aangepakt? Alleen de gebruikers worden aangepakt (en terecht, in dit geval)

Alleen is eht bij heling zo, dat als je gerede twijfel zou kunnen hebben bij aankoop, ben je als koper strafbaar.
Anders niet.

Dus als ik bij iemand een 2de hands fiets (van bijv 2 jaar oud) koopt voor 200 euro, de fiets ziet er puntgaaf uit en kost nieuw 600, dan zal jij niet worden veroordeeld voor heling, aangezien je dan "ter goede trouw" hebt gehandeld.
Koop je dezelfde fiets voor 25 euro, jah dan had je moeten weten dat er iets niet klopte en dus wel de veroordeling van heling.

Zelfde als in dit geval, als jij kan aangeven dat je ter goede trouw bij teledirekt hebt gekocht dan zal de koper niet aangepakt worden.
Dus ik vraag mij af tot hoever brein een kans maakt.
Zeker als je weet dat veel mensen totaal geen idee hebben van DVD encryptie en dus niet zullen weten dan dvd x copy dit omzeilt.

ja, je moet dat verstaan, elke DVD dat iemand kopiert is een kans minder dat hij die dvd koopt.

Er is btw maar 1 goed DVD kopier proggy, shrinkdvd

http://files.dvdr-digest.com/encode/dvdshrink32setup.zip
(Rechter muisklik, Save taget as)

Brein is de laatste tijd zeer actief me dunkt, maar of ze hier met deze actie goed doen betwijfel ik toch ten zeerste. Er zijn overal gratische DVD kopier proggs te vinden, en de personen die dan nog de moeite doen er een te kopen gaan ze bestraffen.

Ze weten ook dat ze de illegale wegen nooit gaan kunnen stoppen zolang er internet is, en dan nog. Dus moeten ze wel degene aanpakken die ze kunnen aanpakken, de geregistreerden dus.

Je zou mss denken, wat is er fout met de proggy's die je KOOPT voor dvd's te kopieren? Wel, hier krijgen de makers van het programma *wat*¨geld, maar brein niet.

Ze roeien met de riemen die ze hebben

Edit: Foutieve Link

De vraag is of dat programma waarschuwt dat een DVD niet gekopieerd mag worden omdat er een beveiliging op zit. Maar dat je dat alsnog kunt negeren als de wetgeving in jouw land dat toestaat.

Als dat er niet in zit dan kunnen mensen onwetendheid aanvoeren.

Als dat er wel in zit, dan hebben ze willens en wetens de wet overtreden en heeft Brein alle recht ze aan te pakken.

mag ik verdorie mijn eigen gespeelde liedjes niet eens meer copyeeren of hoe zit dat

Beveilig je die ook tegen kopieeren dan? ;)

Maar Timmetje en kornuiten lekker aan't heksenjagen.

Denk niet dat het ze hier echt om dat programma gaat maar eerder de publiciteit van 'Kijk we hebben er weer een op z'n knieen gekregen'.

Dat ze dan die adressen willen gaan gebruiken en dat een rechter daar over oordeeld lijkt me uiterst twijfelachtig. Het past wel goed bij de manier waarop Brein onomstotelijk te werk gaat. Maar bewijzen dat die mensen dat programma ook gebruikt hebben lijkt me moeilijk evenmin als daarom huiszoekingsbevelen te kunnen regelen bij justitie.
Dan kunnen ze dat ook bij wijze van spreken ook bij iedereen laten doen die kopieersoftware koopt/download.

Blijkt maar weer dat een organisatie die voor haar voortbestaan min of meer afhankelijk is van haar eigen successen door kan schieten in het verdacht maken een aanklagen van zoveel mogelijk bedrijven en personen.
Net zoiets als politie die gelden uit boetes opneemt in haar eigen budgetering. En dan wordt de politie nog wel gecontroleerd. Maar Brein heeft in dat opzicht vrijwel vrij spel.

Je kunt toch ook onbeveiligde DVD's kopieeren met dit pakket?

Hoe zit het overigens met het recht dat ik als bezitter heb om een back-up kopie te maken. Dit gaat niet he als de DVD beveiligd is en ik de beveiliging niet mag omzeilen. Stuurt de uitgever mij een gratis kopie als ik hier om vraag?

Bovendien is een beveiliging die zo makkelijk te kraken is nog wel een beveiliging te noemen? Mijn verzekering betaald ook niets uit als mijn deurslot met een loper open gemaakt kan worden.

Wel lastig, je gaat er natuurlijk wel vanuit dat als je iets in de winkel koopt het legaal is. Als Brein mensen die de software gebruikt hebben benadert is daar op zich niks mis mee omdat het breken van beveiligingen strafbaar is. Maar ookal heb je het pakket geïnstalleerd, ik denk dat het lastig wordt aan te tonen dat je het ook daadwerkelijk _gebruikt_ hebt.

Aan de andere kant weten mensen dondersgoed dat je dvd's niet mag kopiëren, je aldoor van den domme houden terwijl er zoveel aandacht aan besteed wordt is ook niet iets dat aldoor blijft werken...

Volgens mij is het bij de nederlandse wet nog steeds niet verboden om DVD's te copieren. Op een DVD kan materiaal staan wat beschermt is met copyright, maar dat hoeft natuurlijk niet. Er kan nog steeds een film opstaan die je zelf gemaakt heb, of een backup van je bestanden.

Ik gaat Tim Kuik alvast aanklagen voor verkrachting, hij zou eventueel in een later stadium zijn gereedschap daartoe kunnen gebruiken.

Zozo, downloaden zonder bijhorende licensie is illegaal, koop je iets is het weer niet goed :? Wat een onzin, je hebt recht op een reserve kopie, hoe wil je nu gaan backuppen als je zelf de software ervoor niet mag kopen :?

Het is niet Brein's schuld dat het breken van een beveiliging verboden is en dat dat je reservekopie in de weg staat.

Schuld doet er niet toe. Brein is verantwoordelijk voor hun consumentje pesten. Shieten we er wat mee op als een een paar tientallen mensen al hun spaargeld kwijtraken? Van hun koophuis terug kunnen naar een sociale huurwoning? Alleen omdat ze een programmatje gekocht hebben om een veiligheidskopie te maken van DVD's die ze notabene hebben gekocht?

Precies, brein is hoofdzakelijk bezig met consumentje pesten. De grote afwezige in dit hele verhaal is eigenlijk de consumentenbond om te controleren of brein zich wel aan alle regels houdt.

Het lijkt mij zowiezo een verloren zaak.
Degenen die het gekocht hebben wisten waarschijnlijk niet eens dat het pakket niet gedistribueerd mocht worden.

En niet gedistribueerd mogen worden betekent toch niet dat je het niet ter goede trouw zou mogen kopen?

De verkoper dient zelfs de klant te vrijwaren van aanspraak van derden.
Dus in principe is die overeenkomst eigenlijk per direct ontbonden en dient de verkoper de klant restitutie van zijn aankoopbedrag te geven, wanneer deze het product retourneert.

Daarbij is het nog altijd zo dat met dat pakket ook niet beveiligde dvd's gekopieërd kunnen worden.
De intentie illegale kopieën te maken is daarom ook niet hard te maken.

Diegenen die weten waar ze mee bezig zijn op dat vlak gaan toch zeker geen pakket kopen terwijl dat pakket ook gratis te downloaden is op nieuwsgroepen, ftp's en warezsites. Die willen alles gratis hebben en gaan zeker niet betalen voor hun kopieër software.

Wie nemen ze dus als prooi?
De onwetende huis tuin en keuken burgers die misschien ook wel dom genoeg zijn een of andere belachelijke schikking te betalen, zoals diegenen die op een schikkingsvoorstel ingingen van een door de provider doorgestuurd mailtje van Brein.

En wat gaat Brein van dat geld doen?
Weer een of andere belachelijke rechtzaak starten over het een of ander.

Waar zal het in eindigen?
Dat Brein blijft dweilen met de kraan open, niets aan meerwaarde betekent voor de muziek/filmindustrie en zal blijven proberen gaatjes te vinden in de privacywetgeving.
(Hoe meer rechters je probeert, hoe meer kans je hebt dat er een onbekwame rechter tussen zit die ze in het gelijk stelt.)

Stichting Brein zoek AUB een andere hobby

Vergeet niet dat Brein slechts een soort van marketing dekmantel is voor de echte booddoeners. Stel je eens voor dat bv. Disney open en bloot juf Annie van de basisschool zou halen en haar een schadevergoeding zou laten betalen die zo hoog is dat haar kleuters van 5 bij de eerstvolgende verjaardag van hun juf maar brood met pindakaas cadeau doen, alleen maar omdat ze de kleine Zeemeermin aan de koters heeft laten zien.

Of ANWB Media (zie www.anti-piracy.nl): de vereniging waarvan waarschijnlijk de helft van deze bezoekers lid van is (wegenwacht) die draagt bij aan de vervolging van individuele consumenten.

Als men iets aan Brein wil doen, dan moet men niet bij Tim Kuik zijn of bij Brein, maar bij de bron waar het echte geld en marketingwaarde zit.

Op deze manier kan je ook het downloaden van illegale kopieer software stimuleren...

Kheb totaal niet meer het idee dat Brein nog ergens voor staat, ze wekken meer de indruk consumenten bang te willen maken ofzo :?

Bij ziektekosten heb je verzekeringen, bij muziek heb je rechten voor het afspelen. Ik krijg soms het vermoeden dat verschillende stichtingen als doel hebben mensen zo bang te maken dat ze de rechten dubbel, driedubbel of nog vaker betalen:

Als we alleen naar muziek kijken:
Eerst de radio, dan het cafe of restaurant, dan een cd of dvd, dan alle datadragers waar muziek opgezet kanworden, dan alle opnames waar een flard muziek in voorkomt.

De radiozenders en de cafe's betalen al. Nu de mensen zelf nog.

Pas maar op met fluiten of neurien

Als we alleen naar muziek kijken:
en wat als we dan ook nog naar die muziek luisteren? :P

Als we alleen naar muziek kijken:
ik luister liever naar muziek

Dit is dus zielig.
Waarvoor willen ze het doen? De mensen hebben het gewoon gekocht om DVD verzameling te backuppen :+ :P

Serieus:
Het geld wat ze eventueel zouden ontvangen gaat toch niet naar de film studio's of naar de acteurs, wordt alleen opnieuw gebruit voor rechtzaken. Dus uiteindelijk komt het er op neer dat dit gewone pure geld verspilling is!
Verder mag het bedrijf waarschijnlijk niet eens de gegevens vrijgeven, dit is schenden van privacy wet!

Come on, we don't live in Amerika!

Het geld wat ze eventueel zouden ontvangen gaat toch niet naar de film studio's of naar de acteurs, wordt alleen opnieuw gebruit voor rechtzaken. Dus uiteindelijk komt het er op neer dat dit gewone pure geld verspilling is!
Daar heb je maar ten dele gelijk in. Het geld dat ze verdienen gaat inderdaad op aan rechtzaken. Daar zit niet de winst. De winst zit erin, dat er:
a. minder kopieerpakketten komen (want strafbaar om te verspreiden, dus wil de gemiddelde consument ze niet hebben)
b. meer mensen legale films en muziek kopen

Dus zo bezien is het geen geldverspilling. Het feit dat illegaal downloaden nagenoeg niet tegen te houden is maakt wel duidelijk dat het dweilen met de kranen open is... :+

Verder mag het bedrijf waarschijnlijk niet eens de gegevens vrijgeven, dit is schenden van privacy wet!
Ze zijn hiertoe veroordeeld door de rechter: Het postorderbedrijf werd gesommeerd om te stoppen met de verkoop van de software en moet factuurkopieën aan de stichting overhandigen.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 20:45 Asus introduceert nieuwe passieve videokaartkoeler
Vorige 20:30 Eerste Pentium M 780-processors gespot in Japan
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011