Hoofdcategorieën

Brein: 'Schade piraterij was 350 miljoen euro in 2004'

Door Harm Hilvers, zaterdag 11 juni 2005 14:42
Bron: Stichting Brein, submitter: rklapwijk, views: 16.460

De Nederlandse entertainmentbranche is in 2004 minimaal 350 miljoen euro aan inkomsten misgelopen door piraterij, zo heeft Stichting Brein afgelopen vrijdag bekendgemaakt. Deze berekende schade is opgebouwd uit drie componenten. De eerste is dat de Nederlandse consument in het afgelopen kalenderjaar bijna 62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's besteed heeft. Verder is voor 114 miljoen euro aan illegale kopieën weggegeven. De derde component is de schade die ontstaat door het downloaden van illegale content, deze bedraagt gemiddeld ongeveer 15 à 20 procent van de legale omzet, zo blijkt uit onderzoek. Voor Nederland komt dat neer op een bedrag dat ligt tussen de 142 en 189 miljoen euro.

Stichting Brein logo (scherper)In 2004 zijn 33 miljoen gepirateerde cd's en dvd's in omloop gebracht. Het jaar daarvoor waren dit er nog 35 miljoen. Deze daling is volgens Stichting Brein voornamelijk te wijten aan het feit dat steeds meer internetters weten waar ze de gewenste content gratis kunnen vinden. De professionele handel in gekopieerde cd's en dvd's is opnieuw gedaald. In 2004 werden 10 miljoen kopieën met een waarde van ruim 50 miljoen euro verhandeld, terwijl dit aantal in 2003 nog lag op 13 miljoen met een waarde van 80 miljoen euro, aldus de cijfers van Stichting Brein.

Volgende 15:10
Vorige 12:44

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Klopt uiteraard weer helemaal niets van, alsof we dat allemaal gekocht hadden als we het niet konden downloaden.

Leuk bedacht, maar om een conclusie te trekken moet je eerst een standpunt innemen.

Je gaat er neem ik aan vanuit dat als je het download niet perse wilde kopen maar het doet omdat je de kans hebt en je er niet of niet zoveel voor zou hoeven te betalen.

Brein heeft echter het standpunt dat zonder normale verkoop downloaden illegaal is en iedereen die copyrighted materiaal dan in huis haalt er eigenlijk voor had moeten betalen.

Ben ik het niet mee eens.
De schade is de misgelopen verkopen. Hoe je het ook wendt of keert, aapenootjes heeft hoogst waarschijnlijk gelijk dat men nooit zoveel zou kopen als men download. Niet omdat men het niet wil hebben, maar omdat men het niet kan betalen.

schade <> theoretische waarde van illegaal verhandelde en gedowloade muziek

De titel van de nieuwspost beschrijft de linkerkant van de ongelijkheid. De body beschrijft de rechterkant, dus of het artikel op T.net is fout, of Brein rekent zich rijk, wat denk je zelf?

62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's
Heusss! niet alle lege cd's & dvd's die we kopen gebruiken we voor muziek en video van een ander!!! Brein, waar zijn ook alweer cd's en dvd's voor? DATAOPSSLAG?!?! |:(

Het gaat om illegaal gekopieerde cds en dvds, geen lege cdtjes.

En hoe weet Brein hoeveel cd's/dvd's er gebruikt worden voor illegale doeleinden?

Gissen (en vooral missen).

P'cies... BREIN laat natuurlijk de blanco cds en dvds (waarop immers heffing van 'stichting thuiskopie' is betaald) keurig buiten beschouwing!

Trouwens... heffing? Stichting thuiskopie? ehrm... wageven :?

Brein heeft echter het standpunt dat zonder normale verkoop downloaden illegaal is en iedereen die copyrighted materiaal dan in huis haalt er eigenlijk voor had moeten betalen.
Je mag van audio/video (niet van software) een kopie voor eigen gebruik hebben zonder het origineel te bezitten.

Het enige wat strafbaar is is het verspreiden van films en muziek.

By RuL0R:

Je mag van audio/video (niet van software) een kopie voor eigen gebruik hebben zonder het origineel te bezitten.
Fout, ook van software mag je een kopie voor eigen gebruik maken, dit kan je vaak zelfs terugvinden in de licentie overeenkomst tijdens de installatie of in de bijgeleverde handleiding, hier staat dan in dat het de gebruiker toegestaan is om één kopie voor eigen gebruik/backup doeleinden te maken. Lees ook: Stichting Thuiskopie.

Nee jij hebt het fout! In die overeenkomst staat ook dat je het origineel in bezit moet hebben! En in het geval van Rulor is dat dus niet :)

Van die situatie ga ik ook uit, kopie + origineel in bezit. Had ik er uiteraard ook bij moeten zetten :)

Als je alle schade door kopieëren als reëel verlies beschouwt, dan weet ik een manier om een willekeurig bedrijf om zeep te helpen.

Stel we spreken met 1.000.000 mensen af (0,02% van de wereldbevolking) dat we ieder 1000 kopietjes maken van programma W. van bedrijf M. (de afkortingen zijn volstrekt willekeurig gekozen).
Dat kost 12 maanden lang ca. 8 ¤ per maand aan schijfjes, plus natuurlijk wat tijd (een jaar lang 3 schijfjes per avond branden). Dat is wel op te brengen als je echt een hekel aan bedrijf M hebt. De schijfjes stoppen we vervolgens braaf in een bureaulade.

Volgens de redenering van Brein lijdt M. hierdoor een schade van 1.000 x 1.000.000 x 350 ¤ = 350 miljard euro. Er zijn geen bedrijven in de wereld met zo'n hoog eigen vermogen. Dus het bedrijf in kwestie is failliet!!

Ik zou zeggen: laten we eenst testen of Brein gelijk heeft en proberen of we een bedrijf op deze manier failliet kunnen krijgen.

En HOE heeft BREIN dat dan geconstateerd? Weer het bekende nattevingerwerk! Een voorbeeld: een maat van mij en ik hebben een website met een heleboel vliegfilms er op. Gewoon van een bepaald vliegtuig, waar we specifiek de rechten van hebben. Dat wordt ook vermeld op de site.

Maar doodleuk stuurt BREIN een dreigbrief en of we maar even willen dokken! Als we boos terugschrijven en excuses eisen, is het ineens doodstil!

BREIN deugt niet, dan vind ik al heel lang. En als ze hun zin krijgen, mag je straks 3,5 euro per MEGAbyte opslagcapaciteit van je aan te schaffen harde schijf betalen!

Dat wordt dus de doodsteek voor de handel. En bovendien: wat doe ik in dat geval dan illegaal als ik er al voor betaald heb?

Ander punt: ik koop legaal een dvd in Amerika omdat deze hier niet te krijgen is. Maar kan hem dus hier niet afspelen vanwege de regiocodes. Wie is hier dan illegaal bezig?

Het gaat dan ook over pirated cd's en dvd's, die door piraten geperst worden en verkocht. Er zijn zat dubieuze figuren die dvds voor 5 euro/stuk verkopen.
Dit gaat helemaal niet over thuiskopieren of downloaden, maar om fysieke handel. Anders was het wel veel meer geweest dan 350 miljoen.

Lekker puh.

(Wat? verwachte je een serieuze reply op een onzin nieuws item als dit?)

ps. 350 milj / 16 milj ~= 22 euro/inwoner
dus koop 1 overpricete DVD per jaar en het maakt niet meer uit.

Off-topic hoor:
350 miljoen / 16 miljoen is ongeveer 22, niet ongeveer 22 miljoen.

Jep een rekenfoutje, maar een paar 0'en er bij ziet er gewoon indrukwekkender uit. Toch?

350 milj / 16 milj = 350 / 16 ~= 21,8 per inwoner.

Verschil van ongeveer 22 miljoen. ;)

tja, maar dan ga je er dus lekker vanuit dat elke nederlander 1 cd per jaar download (muziek) of een halve game, ik heb zo';n vaag vermoeden dat brein er nog ver beneden zit met hun schatting :Y) (8>

der zijn zat leeftijdsgroepen die helemaal niks downloaden, dus dat compenseerd :)
maar feit blijft dat dergelijke veronderstellingen totaal niet kloppen, veel van die dingen worden gedownload door kinderen en studenten die helemaal het geld niet hebben, anders zouden ze het dus niet hebben of stelen

Zo'n bedrag is alleen interesant als je ook weet wat de gemiddelde consument uitgeeft per jaar.
Als dat ook zo'n 20 euro is, wil dus zeggen dat je de helft van alles kopieert/illegaal verkrijgt, maar als dat rond de 60 - 80 euro/jaar is, lijkt me dat een stuk realistischer.

Tsja, als je het zo berekend is kopieren bijna goed voor de economie :o :o.
Als niemand meer muziek en films kan downloaden is de schade bij providers hoger omdat er toch velen een lager abonnement zou nemen. Om de legale muziek bij Planet, Multikabel, Itunes en weet ik veel waar te downloaden heb je niet eens zo'n snel abonnement nodig. En voor surfen en email al helemaal niet.

Wanneer houdt Brein toch eens op met deze onzin?
Of volgen ze eens wat vakken bedrijfskunde/economie?

Das één, en ten tweede mogen de heren nieuwsposters van mij ook wel ophouden met het posten van dit zgn nieuws! Brengt toch alleen maar irritatie met zich mee en we weten nou allemaal wel hoe de vork in de steel zit, is het niet.

<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;"><span style="color: C00042;">Admin-edit:</span>
Voor opmerkingen in verband met met actualiteit, stijl, niveau en dergelijke van een nieuwspost kan je een topic openen in Frontpage Algemeen Forum.
Reacties onder een nieuwsitem met een dergelijke inhoud worden als offtopic en ongewenst beschouwd.
</div>

De derde component is de schade die ontstaat door het downloaden van illegale content, deze bedraagt gemiddeld ongeveer 15 à 20 procent van de legale omzet, zo blijkt uit onderzoek. Voor Nederland komt dat neer op een bedrag dat ligt tussen de 142 en 189 miljoen euro.
142-189 miljoen euro is dus het bedrag dat in de titel van dit artikel moet staan. Lekkere misleiding.

Edit: In het originele artikel van Brein staat dus wel dat het om de totale piraterij gaat. Het gaat Brein dus niet alleen om 'illegale' downloads.

Ander punt van misleiding:
...schade die ontstaat door het downloaden van illegale content
Sinds wanneer is die content illegaal? Geen zorgvuldig taalgebruik hier.

Nee niet die 142-189 miljoen, maar dit bedrag:
De eerste is dat de Nederlandse consument in het afgelopen kalenderjaar bijna 62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's besteed heeft.
Dat is namelijk wat de consument bereid was om uit te geven aan muziek/films/software en wat dus niet is terecht gekomen bij de rechtmatige verkopers.

Volgens het artikel van tweakers.net gaat het niet om de illegale cd's en dvd's maar om het downloaden van copyrighted content..

Die illegale cd's en dvd's kan je niet downloaden. Ten eerste is downloaden op zich legaal, en ten tweede kan je plastic niet fysiek door een ADSL lijn proppen.

@DOT:
Reageer je mischien op een ander ofzo, dat ik je argumenten niet begrijp?
Ik (en ik dacht jij ook, aangezien ik op jouw eerdere post reageerde) had het over de opgelopen schade die in de titel had moeten staan.
Volgens mij kun je alleen maar als schade berekenen wat de consument bereid zou zijn geweest om te kopen, maar wat dus niet bij de officiele verkopers terecht is gekomen.
Dat zijn dus de opbrengsten van de illegale CDs en DVDs Denk aan de Braun MTV cds, Twilight of Crazy Bytes (of wat ze tegenwoordig ook maar illegaal verkopen)
Dat is dus direct aanwijsbare schade.
De kostprijs van de als dan niet illegale downloads kun je niet als schade rekenen, want voor het zelfde geld is dat gratis reclame en het merendeel van de mensen die iets downloaden hadden niet hetzelfde gekocht als ze het niet konden downloaden.
Maar goed, dat zijn de oude discussies.

@TD-er:

Er bestaat inderdaad een misverstand tussen ons. Mijn vraag aan jou is nu:

Als er volgens jou (en ik ben het hiermee met je eens) geen aantoonbare schade te bewijzen valt van het downloaden van content... wat doet "schade downloaden" dan in de titel van het artikel??

De schade van piraterij wordt geschat op 350 miljoen euro in 2004, niet die van downloaden, wat slechts een onderdeel daarvan is.

-----------------
Edit:

Ok, intussen is de titel veranderd naar "schade piraterij". Dat is goed.

Dat valt natuurlijk te betwijfelen. Er zijn genoeg mensen die kasten vol met DVDtjes met slecht uitgeprinte hoesjes en door 14 jarige geschreven ondertiteling hebben. En die hebben, merk ik, ook altijd veel legale DVDs. Meer als mij meestal (en ik heb 0 gekochte illegale DVDs).

Je denk toch niet dat ze hun geld voor al die cheapo dingen anders maar aan legale DVDs hadden uitgegeven? Sterker nog, het zou goed kunnen, dat ze zonder al die crappy bootlegs, net als mij, minder legale DVDs kopen.

Hier is nooit fatsoenlijk onderzoek naar gedaan. Brein praat dus net zo uit m'n nek als ik. Echter, in gevallen waar niet geschikt wordt met Brein-achtige organisaties, besluit de de rechter tot nu toe altijd dat de geclaimde schade veelste groot is, en de opgelegde boete is maar een heel klein deel van de claim. (zowel bij downloader als bij de echte "piraten" die ook DVDtjes verkopen)

We kunnen dus met zekerheid zeggen dat het "geleden schade" verhaal van Brein ed meer marketing is dan een welonderbouwd verhaal of een realistische claim.

door juist te spreken van illegale content maak je onderscheid tussen legale en illegale. ik refereer aan het bekende 'kutmarokkanen': er zijn dus ook goede :)

Nederland is 1 van de kleinste landen van de wereld..
en we staan weer voor aan in de gekte.
Kun je niet die toeslag terug vragen op 1 of andere manier?
want ik brand oa 100 dvd's in de maand aan eigne opgenomen video weg. en kan dat aan tonen dus .... zou wel een koele recht zaak worden als je de tijd en geld voor zou hebben want ik leid schade door die gekke wet LOL
Ttss vind je het vreemd dat mensen hun spullen in het buiten land bestellen??? of op de zwarte markt halen!!zonder de toeslagen!

Je brand 100 legale legale film dvd's per maand. En je weet nog niet van het bestaan van www.thuiskopie.nl af, waar je als bedrijf (dat heb je dan denk ik?) je vergoedingen terug kan vragen. Site is nu plat (wraakactie misschien??) anders had ik je een directe link gegeven.

Dan moet je echt grootverbuiker zijn, want het is geen kwestie van niet meer afdragen maar het afKOPEN van de regeling, oftewel je betaalt nog steeds maar met een bepaald maximum. Hoe bedoel je krom... :(

En verder, er zijn veel meer redenen dat het slecht gaat met de muziekbranche maar daar mag natuurlijk weer niks over geschreven worden... denk aan alle mislukkingen als Idols ed, waar miljoenen zijn ingepompt zonder dat er uiteindelijk veel op verdiend werd. En zolang ik echt goede CD's nog steeds voor 4-8 Euro voordeliger legaal tijdens optredens van bands kan kopen als in een FRS oid blijf ik dat wel doen, weet ik ook meteen beter waar dat geld naartoe gaat.

En hoeveel hebben de heffingen op cds ed in 2004 opgebracht?

<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;"><span style="color: C00042;">FP Admin-edit:</span>
Gelieve het linken naar sites met illegale torrents voortaan te laten.</div>
<!-- Kijk voor de gein es op deze pagina: http://thepiratebay.org/legal.php

Hoe een stelletje zweden reageert op stichtingen zoals brein. -->

fantastische site hé :) :) :) Je vindt er alles

Waarom zeggen ze niet gewoon dat er voor een waarde van 350 miljoen is gedownload |:(

Omdat dat simpelweg niet waar is, niet dat dit artikel nou gebaseerd is op feiten. Brein doet namelijk alsof de maatschappijen die het vertegenwoordigd schade lijden, terwijl de omzet en verkoop van materiaal, zoals films en cd's, nog steeds stijgt. :? :?

Waarschijnlijk moet de naam van deze stichting één en ander compenseren bij hun medewerkers. }>

@ muerte.... uhm tis bijna 17 miljoen inwoners, maar dan nog kom je op 22 euro (20,5) per inwoner uit, en niet 22 miljoen euro. Verder ben ik het er wel mee eens dat dat 'bedrijf' eens zijn naam waar moet maken.
BREIN????? |:(

miljoen / miljoen = miljoen????

ik dacht altijd nog dat dat gewoon 1 was....

Misschien toch nog een keer economie of bedrijfskunde gaan doen dan. Lekker makkelijk rijk worden enzo...
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:10
Vorige 12:44
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: