Hoofdcategorieën
Device Settings

Gigabyte brengt SATA ramdisk PCI-kaart uit

Door Hielko van der Hoorn, donderdag 2 juni 2005 14:51
Bron: AnandTech, submitter: frice, views: 34.557

AnandTech bericht van de Computex-beursvloer dat Gigabyte een ramdisk heeft geïntroduceerd met een prijskaartje van slechts 50 dollar. De ramdisk wordt geleverd zonder geheugen en bestaat uit een PCI-kaart die via een Serial ATA-aansluiting verbonden kan worden met een harde-schijfcontroller. De kaart is uitgerust met vier DDR-sloten en voorzien van een accu om te voorkomen dat de gegevens verloren raken wanneer de computer zonder prik komt te zetten. De accu kan de gegevens maximaal 16 uur in het geheugen bewaren. Hoewel de bandbreedte van de ramdrive wordt gelimiteerd door de Serial ATA-standaard, zal de toegangstijd wel aanzienlijk lager zijn. Gigabyte belooft nanoseconden in plaats van milliseconden.

Gigabyte ramdisk
Volgende 15:13 Transmeta verkoopt ontwerp Crusoë en licentie op Efficeon
Vorige 13:25 ICANN geeft groene licht voor .xxx-domeinnamen
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »

zoiets is wel een droom om je besturingssysteem op te zetten. met een 16 uur batterij kan je het zelfs gebruiken om naar lanparties te gaan.


zalig!

Een echte tweakers gooit er gewoon een flinke accu op ;) Dan kan je best een aantal dagen je pc uitzetten.

Een echte tweaker heeft toch niet zijn PC uit staan?

Ik neem aan dat er wel spanning op blijft zolang er een stekker in je voeding zit en je het schakelaartje op je voeding niet om hebt gezet. Dat lijkt me wel zo verstandig.

Kan een fabrikant van een kaart dan kiezen of hij van deze standby spanning gebruik maakt? Volgens mij zit daar wel een limiet aan, en is het beperkt tot sommige onderdelen.

Je voeding staat normaal uit, en gaat aan bij het kortstondig verbinden van twee contacten in die dikke platte 24pins atx stekker die in je VaderBoard gaat. Zolang je PC niet aan staat staat er dus ook geen spanning op je componenten. Samengevat: Uw aanname is onjuist (Ik zal maar niet uitleggen waar I AssUme ook al weer voor staat)

Nee geen spanning op je componenten...maar waarom blijft het lampje op je mobo dan branden?
waarom blijft je netwerkkaart actief?

Juist, sommige componenten krijgen nog wel degelijk spanning.... |:(

Er staat toch wel degelijk wat spanning op je mobo hoor. Sommige ASUS mobo's hebben een ledje bij de AGP poort of ie nog wel goed functioneerd. Dat ledje brand ook als de PC uitstaat.

En trouwens, hoe denk je anders je PC aan te kunnen zetten als er geen stroom op staat. Het lijkt me toch niet dat er iets gebeurt als je op je power button drukt terwijl er geen stroom op staat. Misschien staat er inderdaad geen stroom op veel verschillende componenten, maar er staat wel degelijk wat stroom op.

edit: Hmm, buzzin was me voor.

Gigabyte beloofd nanoseconden in plaats van microseconden.
De access time van normale HDDs zit in de miliseconden, niet in de microseconden.

Maakt niet uit:
Voorbeeld: centimeters kun je ook schrijven als meters ;)

Zo ook bij seconden.

Dus het kan allebei. Al druk je uit in seconden :)

ja maar als het over enkele meters hebt klinkt dat toch anders dan enkele honderden centimeters

Ja, maar dat doet niks af aan de betekenis.

@Bjorntje
In dit geval is het knullig, want er wordt een verschil aangegeven. Volgens jouw redenering kun je dus ook zeggen: 'De reactie tijd loopt in de seconden in plaats van in de seconden.'

Voorbeeld: centimeters kun je ook schrijven als meters
Ik zeg toch ook niet wat de (basis) eenheid is?
Ik zeg in welke orde van grootte de waarde is.

Wat is de functie van de PCI interface precies?

Waarom niet in een 5.25" behuizing met een molex connector als spanningsbron (icm de batterij) ? Lijkt me handiger om het bakje dan te verwijderen en gauw een latje bij te plaatsen.
De data komt en gaat via de sata-interface en het refreshen van het geheugen zal wel via een apart controllertje gebeuren? Alsook het vertalen van de data tussen de sata en mem-controller.

Zo te zien gebruiken ze het PCI slot als voeding.

Waarschijnlijk omdat er op een PCI bus wel stroom blijft staan als de computer uit staan en op een molex niet?

(dit zuig ik zo uit mijn duim, maar het klinkt het meest realistisch)

en waarom zit er volgens jou dan ook een aparte accu bij?

omdat je misschien ook wel 'ns gewone stroomuitval hebt, of als je moet stofzuigen de stekker er uit haalt ofzo?

[dubbelpost]

Zover als ik weet, blijft er op enkele lijnen van de PCI-bus inderdaad spanning staan als de PC uit staat. Deze spanning kan bijvoorbeeld een netwerkkaart voeden, die hierna automatisch de computer kan opwekken als er iets voor hem binnenkont (wake-on-lan). Ook zijn er verschillende modems die hier gebruik van kunnen maken.

PCI wordt gebruikt omdat de stroomvereisten voor een geheugen module veel stringenter zijn dan voor molex connecties. Meestal hebben branders zelf nog voltage regelende onderdelen.

Een dimm daarentegen heeft dat niet. Dus kun je beter de voeding van het moederbord gebruiken (veel meer voltage regeling denk maar aan de condensatoren) dan van de voeding.

Ik zie op die kaart toch echt een spanningsregelaar (linksonder) en de dimms werken op een andere spanning dan je PCI-slot kan leveren.

De PCI aansluiting zorgt voor de benodigde spanning terwijl de pc aanstaat :)

Wat ook zou kunnen is een PCI-kaart, waarbij de serial-ATA aansluiting achterwege wordt gelaten, maar de kaart zelf een controller heeft. Nadeel is alleen dat er dan ook weer een BIOS-chip bij moet om er van af te kunnen booten.

SATA heeft een eigen link op de southbridge an kan dus als het moet echt 150MB/s doorvoeren. PCI maar maximaal 133MB en dat moet je nog delen met andere dingen op je PCI bus zoals je netwerkkaart.

Dan zou je dus niet hebben aan een sata-raid PCI-kaart? Die dingen bestaan toch?

en dat dat op een PCI-e (4x) kaart, en je hebt echt iets wat nog vele malen sneller is... Toch kan dit ook al heel leuk zijn, en is het zo vele malen simpeler te ontwerpen (geen drivers, biossen nodig enzo).

Hoe ga je dan de gegevens uitlezen van de ramdisk naar de southbridge?

Edit: Iets te snel gelezen, ik dacht dat een harde schijf op de kaart aangesloten zou worden. Zou dat niet beter zijn? Dan is er geen omweg bij het lezen en schrijven tussen de harde schijf en de ramdisk. Nadeel is dan wel dat je slechts één harde schijf kan cashen op de ramdisk.

er zit toch een SATA aansluiting aan

Hoe ga je dan de gegevens uitlezen van de ramdisk naar de northbridge/cpu/ram?
Net zoals nu, via een SATA connectie. Ook nu wordt de PCI bus niet voor data gebruikt.

Ik denk omdat PCI-sloten als de computer uit staat de +5VSB geven, waarmee de kaart gevoed kan worden.
(Spuit 11111)

Waarom niet in een 5.25" behuizing met een molex connector als spanningsbron (icm de batterij) ?
Een 5.25" module is waarschijnlijk duurder te produceren.
Zonder rails is zo'n module ook moeilijker te monteren (vier schroeven, twee kastpanelen open) en verder heb je vaak meer PCI sloten dan 5.25" bays vrij.

Ik denk dat er een PCI slot op zit omdat je geheugen meestal op een printplaat prikt (DIMM connectoren). Maar waar laat je zo'n print? Schroeft een beetje lastig in een 3.5" of 5.25" bay. Dus prik hem maar in een PCI slot.

Voeding en communicatie gaat volgens mij alleen door de SATA connector. Dus de gehele PCI connector heeft geen functie.

Iemand misschien al aan gedacht dat ze mogelijk gewoon een pci slot gebruiken om de kaart netjes in elke pc te kunnen monteren ? :)

Eigelijk niet eens zoveel geld, voor iets totaal nieuws!

nou 'nieuw'.. het bestaat al jaren, solid state disks zijn niet echt nieuw te noemen.

Als ik even zoek kan ik al een bericht uit 2002 vinden erover :)
http://www.tweakers.net/nieuws/21857

De prijs is wel nieuw, want die andere dingen kosten het tienvoudige. (niet leuk als je gewoon wat oude simmetjes rond hebt slingeren die je nog nuttig wilt gebruiken)

Er is toch wel een wezenlijk verschil tussen solid state disks en de hier gepresenteerde oplossing.

Dit werkt met gewone geheugenmodules. Dat is bij een solid state disk over het algemeen ander geheugen.

Het bestaat al heel lang maar de meeste oplossinge werken via de PCI bus waardoor je niet beperkt bent vanwege de maximale snelheid van de SATA interface maar van de snelheid van het geheugen.

werken via de PCI bus waardoor je niet beperkt bent
De (normale) PCI bus is langzamer dan een SATA port.

Tja maar als je sata bus aan je PCI bus zit geknoopt maakt het natuurlijk geen hol uit en heeft sata zelfs een hogere latency. als je een SATA controller hebt die via een pci-express of pci-x aan de rest bungelt heeft dit wel nut.

sorry voor de nogal noob-vraag
maar wat doet dit apparaat dan precies?

Een hardeschijf maken van het geheugen wat je er op prikt, letterlijk gezegd.

dank je voor het antwoord!

maar kom op zeg dit is niet normaal, ik stel een vraag en al 16 seconden later of zo word ik op overbodig gezet...

nogmaals dank ik MiMiC voor zijn antwoord, maar alle andere tweakers kunnen men gat kussen, dat was de laatste keer ooit dat ik hier iets post!

<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;"><span style="color: C00042;">Admin-edit:</span>
Het reageren met betrekking tot de moderaties binnen een reactie-draad is onwenselijk en offtopic.

Opmerkingen over onterechte moderaties zijn beter op hun plaats in het Tweakers.net Moddereter Forum; klachten over moderaties worden daar behandeld en wanneer mogelijk rechtgezet, of anders zal de gekozen moderatie onderbouwd worden.
</div>

musback, ik kan wel verklaren waarom jouw post als overbodig wordt gezien. Als je namelijk het artikel goed leest dan had je best je eigen vraag kunnen beantwoorden. Met name deze zin is behoorlijk verduidelijkend:
De ramdisk wordt geleverd zonder geheugen en bestaat uit een PCI-kaart die via een Serial ATA-aansluiting verbonden kan worden met een harde-schijfcontroller.
Volgende keer niet te snel met vragen komen. Dit is namelijk geen forum!

Een hardeschijf maken van het geheugen wat je er op prikt, letterlijk gezegd.
??? Er op prikt? Waarop? Letterlijk? Wat? Ik vind dit geen antwoord op een vraag van iemand die zichzelf als noob omschrijft. Om nog maar te zwijgen van de cryptische zinsbouw.
De ramdisk wordt geleverd zonder geheugen en bestaat uit een PCI-kaart die via een Serial ATA-aansluiting verbonden kan worden met een harde-schijfcontroller.
Ohhhh, nou snapt 'ie het. Not.

Ik denk dat dat apparaat als vervanging van (of toevoeging op) een harde schijf kan dienen. Je kan d'r een heeeeeeleboel geheugen inhangen, en dan heb je zeg maar een soort van heeeeele snelle harde schijf. Met als bijkomend voordeel dat als je pc/server zonder stroom komt te staan, je gegevens niet verloren gaan, omdat er een soort van back-up voedinkje op de kaart zit.

sorry voor de nogal noob-vraag
maar wat doet dit apparaat dan precies?
Je prikt er een aantal geheugenmodules op (Dezelfde als je nu op je moederbord hebt zitten), verbind hem met een sata-kabel aan je moederbord en je hebt een "harde schijf" die gruwelijk snel is, maar wel slechts 16 uur zijn data behoud als hij uitstaat.

dank je! nu is het mle duidelijk! merci voor snelle reply

dus als ik er bvb 2 GB ram modules opplaats, en ik installeer er bvb photoshop op of steam (als ik men pc nooit uitzet) dan start dat op in ongeveer 2 seconde of zo?! :o

mooie technologie, ben benieuwd wat ze daar nog uit gaan kunnen halen!

Nou 2 seconden is wel wat overdreven, het gaat wel een stuk sneller, maar je kunt maximaal de snelheid van s-ata halen.

En bovendien hangt het laden van fotoshop ook nog eens erg af van je processor.

Maakt dat maar of de maximale S-ATA snelheid of de maximale snelheid van de PCI-backplane.

Als snelle opslagruimte dienen.
Als je het verplaatst gaat deze vorm van opslag niet rammelen of kapot.
Bovendien is deze vorm van opslag op zich best snel.

Edit:
Door het "reactieniveau" dat ik zat te lezen zag ik niet zo snel dat er al een antwoord op gegeven was. 8)7

de accu is uiteraard ook simpel te vervangen door een adaptertje die continu op het lichtnet zit, of een dikkere accu, lijkt me

Zou het mogelijk zijn een RAID config te maken hiermee?

Ik zou voor de dikke accu gaan, anders ben je al je data kwijt als je naar een LAN party gaat :)

denk het wel, want dit apparaat gedraagd zich als een gewone hardeschijf, dus als jij een sata-raid controller hebt op je mobo...

Als ik dit goed voor mij zie
Dan is dit perfect

Je hebt BV 1024 MB aan SUPER hardeschijf
En mocht je het kwijt raken ( 16 uur )
dan moet je 1 keer apart opstarten en je hebt je hd weer


Hier mee MOET windows wel snel opstarten :7

Na die 16 uur is de disk (liever gezegd: het RAM) toch leeg? Als je van die RAM disk een boot drive maakt, kan je dan dus mooi je PC niet meer opstarten.

beetje tweaker plaatst er 4GB (minimaal op) en maakt er een swapdrive van of ghost zijn xp partitie er naar toe... koppel schijf los of partitie inaktief markeren en voila ;) Bij wegvallen van je data kan je gewoon opnieuw booten als je je schijf aankoppelt.

Lijkt me dat je op de "ramdisk" een nieuwe installatie doet, en daar een image van maakt naar je bestaande schijven, apps en "my docs" naar je huidige schijven installen/redirecten.

Zie het gewoon als een opslag plek waar een gemiddeld raid-array een puntje aan kan zuigen, qua throughput en accestime. Een ideale plek voor een swap-file welke tegenwoordig zo goed als verplicht is.

Kan je dan niet beter een raid knutselen met een mirror op HD? :)

Zeveneens
Zal dat echt veel sneller gaan dan? Denk dat je beter zelf kan imagen. JBOD kan leuk zijn.. maar eigenlijk wel met snelle schijven.

Ben wel geintresseerd in 4 van deze dingen in een stripe-set, 2GB modules -> 8GB per kaart :) 4 kaarten -> 32GB

dan een servertje goede backup en stoere (intelligente) raid controlle met (128MB+) cache :9~ (mja wel erg dure opslag :D)

ehhh @Atmosphere

1 JBOD schijft de data naar een schijf als die vol is gaat hij naar de volgende

2 er passen alleen 1 gb modules op de kaart volgens het bericht

3 elke controler die raid 0 (stripe) onderteund werkt je hebt geen duure kaart nodig

4 128mb cache will aleen maar tegen werken, de data staat al in ram, als het al helpt is het minimaal

@player-x

1) Wat is er mis met JBOD? en verder zie ik geen andere mogelijkheid om dit op een goede manier in raid te krijgen? Raid 1 zal erg traag zijn evenals raid 0 .. aangezien je nooit erg veel sneller bent dan je traagste disk.

2) Ok das erg jammer.... Vraag me alleen af waar dat staat kan het zowel op tweakers niet vinden als op Anandtech niet.

3) Wil graag voor mijn servertje zon laag mogelijk CPU load bij hoge I/O load... vandaar intelligent controller. Raid kan met alles, zelfs software, maar prestaties van een goede SATA-Raid controller met eigen ASIC zijn vaak toch net iets beter

4) Kan alleen de latency omlaag halen en is altijd handig voor de echte disks die ook hieraan komen te hangen.

Dit is waar ik het laatst al over had bij het artikel met flashgeheugen in een mp3 speler. Moet je eens nadenken hoe snel alles gaat als je er je windows op installeert. Of je pagefile erop zetten, ben je ook niet zoveel intern geheugen meer nodig.

Alleen wel een nadeel dat je niet sneller kunt dan s-ata je bied.

Dat is dan wel waar, maar een normale sata disk trekt geen 1.5Gbit. En nu zou je dat er heel goed uit kunnen trekken. Dat is dus vergelijkbaar met een raid systeem, alleen is je access time veele male beter. Ik zie dit wel zitten om aan te schaffen.

Moet je eens nadenken hoe snel alles gaat als je er je windows op installeert.
Maar WindowsXP heeft meer dan 4GB nodig om te kunnen installeren. Wordt een kostbare zaak dan, als je 2GB modules moet gaan gebruiken.
Of je pagefile erop zetten, ben je ook niet zoveel intern geheugen meer nodig.
Zou het dan niet slimmer zijn om die DDR modules gewoon als RAM in je PC te vrotten?....

Ik heb het niet over de kosten, maar over de mogelijkheden. Er kunnen trouwens 4 modules op, dus 4x1GB. Er hoeft ook niet persee Windows XP op, je kunt ook aan de alternatieven denken als Linux.

En trouwens, als je ddr-sloten op het mobo al volzitten, en je hebt toch zo'n kaartje, waarom dan niet als pagefile?

En trouwens, als je ddr-sloten op het mobo al volzitten, en je hebt toch zo'n kaartje, waarom dan niet als pagefile?
Dan heb je in veel gevallen al geen page-file meer nodig ;)

Moet je eens nadenken hoe snel alles gaat als je er je windows op installeert.
Maar WindowsXP heeft meer dan 4GB nodig om te kunnen installeren. Wordt een kostbare zaak dan, als je 2GB modules moet gaan gebruiken.
Als je je windows compact houd is 2 gig meer dan zat je hoeft niet elk programma dat je hebt op je boot schijf te zetten alleen de gene waar je snelheid van wild hebben.
En als het nog steeds te klein is kan je altijd een stripe maken van twee van die kaartjes.
Of je pagefile erop zetten, ben je ook niet zoveel intern geheugen meer nodig.
Zou het dan niet slimmer zijn om die DDR modules gewoon als RAM in je PC te vrotten?
Probeer jij maar eens je pagefile uit te zetten ook met genoeg geheugen kijk dan eens hoe lang dat werkt.
Op een of andere manier heeft windows toch echt een pagefile nodig zelfs al gebruik je programma’s nooit je volledige geheugen


Denk alleen dat als ik deze kaart ga gebruiken dat ik norton gost heel heel heel veel ga gebruiken.

"Op een of andere manier heeft windows toch echt een pagefile nodig zelfs al gebruik je programma’s nooit je volledige geheugen"

Volgens mij plaatsen sommige programmas/windows onderdelen hun niet veel gebruikte data extra in virtueel geheugen om zo plaats te maken voor ander spul.

@player-x

De meeste files die windows veel gebruikt staan zowiezo al in het geheugen. Windows op een ramdrive installeren zal je dan ook bar weinig helpen. (als je het een keer in de gaten houdt dan zul je ook merken dat een systeem schijf amper aangesproken word)
Het booten van windows zal uiteraard wel sneller gaan, maar daarvoor koop je zoiets niet.

Wat betreft de pagefile. Windows gaat gewoon heel slim om met de pagefile. Alleen snappen de meeste tweakers dat niet.
Bij het booten van je OS wordt er heel veel in je geheugen geplaatst wat vervolgens niet tot amper gebruikt word. Ipv je geheugen er mee te vervuilen is het beter dat in de swapfile te parkeren.
Het gaat nog verder. OS/2 laadde bv ALLE dll files in het dll-path in het geheugen in. Vervolgens werd een groot deel weer naar de swapfile verhuist, maar als een programma werd opgestart dan was het lezen van die dll uit de swapfile sneller dan die file op schijf opzoeken en inlezen. Windows doet ook dergelijke dingen.
Daarom dat het uitzetten van een swapfile in een modern OS nadelig is voor de performance. Waarom zou je het ook doen, want een gig schijfruimte heeft iedereen toch wel over en nadelig voor je performance is het niet.

Flash geheugen is wel een stuk langzamer dan deze oplossing! :7

Das ook een leuk ding om eens mee te nemen in een volgende editie van de best buy guide.

Zou het trouwens niet handiger zijn als dit ding permanent stroom zou kunnen krijgen, ook als de pc uit staat? met een simpele molex aansluiting had dit toch geen probleem moeten zijn lijkt me. Samen met die accu kun je hem dan wel serieus voor een besturings systeem gebruiken. Dus ook als je eens op vakantie gaat ofzo

Dat ding krijgt waarschijnlijk wel permanent stroom, omdat hij op de PCI bus zit. Is je misschien wel eens opgevallen dat het lampje van je netwerkkaart blijft branden als je de computer uitzet. :)

Met zo'n kaart kun je op een goedkope manier een goede dataopslag voor een kleine organisatie realiseren. Bijvoorbeeld het MKB kan hier goede zaken mee doen, want zo heb je voor een euro of 500 een raid 5 opstelling met databescherming bij stroomuitval.

Ik hoop niet dat jij bij mijn werk systeembeheerder bent...
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:13 Transmeta verkoopt ontwerp Crusoë en licentie op Efficeon
Vorige 13:25 ICANN geeft groene licht voor .xxx-domeinnamen
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011