Foto van ATi's Crossfire opgedoken

Ik heb een glazen bol, en ik ben een fanboy, maar buiten dat, dit is de enige manier geweest voor ATi om Crossfire op de markt te brengen, en het heeft erg grote nadelen.

Een paar dagen geleden dook er al een 4x SLI bord op, iets wat met ATi's oplossing toch echt HEEEEEL lastig gaat worden. Die doorlus kabel kan misschien wel voor meerdere kaarten worden gebruikt, maar voor iedere extra kaart wordt er ook bandbreette op de kabel ingeleverd, net zoals bij PATA vroeger.

nVidia heeft er erg lang over gedaan om de drivers goed in orde te krijgen, ik zie het ATi zou gouw nog niet lukken.

nVidia heeft al tig nForce 4 SLI moederborden verkocht, ATi moet nog beginnen met voor het eerst een succesvolle chipset te maken.....

In mijn ogen is het niet meer dan een wanhoops actie, als ze nu deze Crossfire maken, zitten ze daar waarschijnlijk nog jaren aan vast, of ze moeten wel erg klantonvriendelijk te gaan, en deze oplossgin is eigenlijk best slecht, een externe kabel, over een connector die gemaakt is om beeld output te zijn, klinkt mij niet goed in oren.

Als het dan ook nog chipset ondersteuning nodig heeft (en ik hoop voor ATi dat dit niet het geval is) dan is Crossfire ten dode opgeschreven. nVidia heeft dit namelijk niet nodig.

Welk 4x SLI bord dan? De oplossing van Giga-byte om de nforce SLI voor Intel en AMD te combineren? Dat is dus geen chip van nVidia maar een geforceerde oplossing zoals de SLI oplossingen op 1 en dezelfde kaart. Hoe zit het met de bandbreedte met 4x SLI? Die moet ook over ofwel de SLI connector ofwel via de PCI-E lanes. Bij ATI zie ik een mogelijkheid om de 2de DVI connector te gaan gebruiken.

Dat klopt. Of dat ATI dat probleem gaat is een open vraag. Ik weet dat het bij 3DLabs (Wildcat heeft al langer een multigpu aan boord) nooit een probleem is geweest. Afwachten lijkt me dus voorlopig het beste.

Nadeel aan SLI is dat het enkel op een chipset werkt die geschikt is voor SLI. nForce 4 SLI, nForce 2200, nForce 2200+2050 (2x 16xpcie).
In het geval ATI moet het bord enkel over 2 pcie 16 sloten beschikken. Wat dus wil zeggen dat het op ieder bord met een nforce4 SLI chipset en bijhorende sloten zou moeten werken. Eerst zien dan geloven maar volgens ATI zelf moet het werken.

Deze oplossing is een meedoen aan de rage. SLI op budgetkaarten is ook een meedoen aan de rage. Ik heb in eerdere topics al wel eens mijn mening geuit over het fenomeen van high-end technieken te combineren met mid-range producten om dan een machine met stoere naam te bouwen. Maar het heeft inderdaad veel weg van een wanhoopsactie. Ik wacht nog op Matrox en SIS om het rijtje te vullen. Als fabrikant wil je namelijk de kroon van de performance om het midrange segment beter te kunnen verkopen. Hoewel het verleden al vaak heeft aangeduid dat de best presterende high-end kaart niks zegt over midrange modellen.

Voor zover ik weet is het juist SLI dat een geschikte chipset nodig heeft alsmede 2 identieke kaarten terwijl de ATI oplossing vrij flexibel is.

4X SLI bord, in prenciepe die Tyan borden met 2x 16PCIe lane zouden het kunnen, dat houd in iedere 2200+2050. Bandbreette gaat ook verloren als je een tweede DVI connector gaat bruiken, aangezien van kaart 1 tot 3 nogsteeds over dezelfde kabel gaat als van kaart 1 naar 2. Aangezien die SLI bridges bij het moederbord geleverd worden kan Gigabyte een eigen 4X bridge maken, uiteraard ook moet er dan ingeleverd worden op bandbreette, maar ik denk dat die SLI bridge een veel veel hogere bandbreette vanzichzelf heeft dan die DVI dongle.

Drivers moeten we eigenlijk inderdaad afwachten. bij nVidia zit er nog steeds vooruitgang in, en het zal nog wel ff duren voordat het echt goed is, de volgende grote stap naar mijn idee zou zijn ondersteuning voor 4 monitoren terwijl SLI aanstaat.

nVidia heeft geen chipset ondersteuning nodig, enkel een 'knipoog', goedkeuren, als nVidia in de driver zegt dat de K8T890 Pro SLI geschikt is, dan kan de K8T890 Pro ook SLI. Ooit waren er Xeon borden met een heel aantal PCIe 16x lanes, die konden ook al SLI, alleen die hadden de connector er niet bij.

Over je midrange kaarten ben ik het met je eens, ik heb liever dat er een een goede 220 Euro kaart komt, die zich kan meten met de High-end ( A*hum GF4Ti4200 ) en ik denk ook dat S3 en Matrox ook wel SLI gaan maken, sterker nog, ik geloof dat ze er al druk mee bezig waren...

2 Verschillende kaarten is natuurlijk huilen met de pet op, als je echt een hele smerige pc wil maken doe je het, maar het lijkt mij zo onwaarschijnlijk slecht, dat ik niet denk dat ze het zullen doen. Zoals ik al zei, SLi heeft geen chipset ondersteuning nodig.

Dergelijke Tyan borden zijn nu niet meteen geschikt voor de doorsnee consument. Daarenboven heeft ATI geen enkele kaart die de concurrentie met de high-end Quadro's aankan. Laten we dus gerust stellen dat wanneer het gaat om high-end grafische werkstations nVidia en 3D Labs mekaar bekampen met elk hun eigen interpretatie van multigpu systemen.

Over de bandbreedte zijn we het blijkbaar eens : ieder heeft zijn mening maar niemand weet het zeker. Begrijpelijk op een moment dat er nog waar weinig bekend is over de techiek van ATI.
Bij nvidia moet alles indien je gebruik maakt van 1 monitor uiteindelijk ook naar 1 kaart.

SLI met 4 monitoren (en 2kaarten) is iets wat ik idd wil zien verschijnen. En dan gaat de oplossing van ATI wel degelijk problemen geven.

Matrox is bezig met meerdere gpu's op 1 kaart. Althans : dat is wat er op het forum tussen de lijnen door te lezen is. Maar vanuit economisch standpunt is Matrox vooral bezig om niet over de kop te gaan. Het Parhelia concept is min of meer geflopt. In feite was de kaart enkel geschikt voor een zekere nichemarkt. Ik heb ze zelf gebruikt tot ik op pci-e ben overgestapt en als je het werk doet waar die kaart voor geschikt is (in mijn geval bouwkundige tekeningen maken) geeft ze veel voldoening. Over S3 weet ik niet echt veel.

2 verschillende kaarten geen goed idee? Stel dat je 2 bijna identieke kaarten hebt. Laten we stellen een Powercolor en een Asus. Zelfde chip, zelfde hoeveelheid geheugen. Dan heb je met SLI 2 niet compatibele kaarten terwijl ze in feite performance gezien overeenkomen. Misschien klein verschil in kloksnelheid maar zowat iedere fabrikant levert een tooltje om de kloksnelheid aan te passen. Netjes op mekaar afstemmen en gedaan. Dat kan bv. handig zijn als je regelmatig iets op ebay oid koopt. Waar het bij SLI precies hetzelfde moet zijn is AMR weer iets flexibeler.

4x SLI borden bestaan nog niet.
Dat bord waar jij op doelt heeft gewoon maar genoeg pci-e lijnen voor 4 pci-e kaarten. En misschien de mogelijkheid om 2 maal 2xSLI te draaien.

Als je de berichten over dat bord echt goed leest, dan zal jou ook opvallen dat nergens daadwerkelijk geclaimed wordt dat 4x SLI mogelijk word. Er wordt zelfs niet gesuggereerd of gehint dat het mogelijk word.

4x SLI is ook niet levensvatbaar voor de game markt. Je moet immers 4 EXACT dezelfde kaarten van dezelfde producent kopen. Wie doet dat nu, terwijl spelfabrikanten bij het ontwerpen van een spel altijd van 1 kaart uitgaan.
Voor de professionele markt is 4 kaarten niet vreemd, maar die gebruiken geen gamers kaarten.

De volgende grote stap voor SLI zal zijn dat je niet meer EXACT dezelfde kaarten van dezelfde fabrikant en liefst nog dezelfde productiebatch nodig hebt. (anders garandeert Nvidia niet dat het werkt)

In ieder geval wil je nu gewoon nu een 6800Ultra van fabrikant X kunnen kopen en volgend jaar een 6800 Ultra van fabrikant Y.
ATI heeft dat al opgelost. Nu zal Nvidia wel snel moeten volgen, want iedere reviewer zal dit als groot voordeel van de ATI oplossing noemen!

Klagen over de bandbreedte in dat kabeltje dat ATI gebruikt is onzinnig als je nog helemaal niet weet hoeveel data er over dat kabeltje gaat. Dat kon namelijk wel eens heeeel weinig zijn.

Dat 2 verschillend kaarten huilen met de pet op is klopt voor SLI. Maar voor Crossfire met chessboard rendering hoeft dat helemaal niet het geval te zijn. (Is het zelfs onwaarschijnlijk dat dat het geval zou zijn)

De mogelijkheid om twee verschillend kaarten te kunnen gebruiken geeft je gewoon ontzettend veel flexibilieit om later een kaart toe te voegen. (Wanneer je orginele kaart vaak niet meer te koop is)

Hoeveel mensen kopen meteen 2 kaarten en hoeveel mensen zien het als een optie om later een goedkope upgrade te doen?

De laatste is volgens mij een veel grotere groep en die zal die flexibiliteit zeer waarderen.

Verder blijft het natuurlijk een feit dat zowel SLI als Crossfire voornamelijk voor de benchmarks bedoeld zijn en dat de markt in de praktijk amper bestaat.

deze oplossgin is eigenlijk best slecht, een externe kabel, over een connector die gemaakt is om beeld output te zijn, klinkt mij niet goed in oren.

Het lijkt mij dat slechts het output beeld over die kabel gaat en dat het aansturen gewoon nog steeds intern via de PCI(e) bussen gaat. Niks ranzige oplossing, vindt het persoonlijk zelfs beter dan intern alles doen, omdat je zo tenminste aan de achterkant ziet dat die kaart iets doet.

In dat geval kost Crossfire 2 DVI aansluitingen EN een beetje systeem bandbreette, maar ik zou het al wat minder vies vinden. Nu maar hopen dat ze dan geen chipset support nodig hebben.

de NDA is over, dus je kan bij bv beyond3D al een review vinden.

Inderdaad gaat het output beeld over die kabel. Noodzakelijk aangezien de oudere kaarten niet voorbereid waren op Crossfire. Er is een goede kans dat je bij een R520 interne kabels krijgt.

Het kost overigens maar 1 DVI aansluiting aangezien die Crossfire connector een dual DVI connector is, daarbij wordt 1x input gebruikt voor de data vanaf de slave en de andere blijft gewoon de normale output.

Wel blijkt dat de meeste geruchten van The Inquirer weer niet klopten. Niks geen AGP kaarten die je kunt gebruiken. Niks geen R300 kaarten. Zo te zien alleen X800 en X850 PCI-E kaarten, en dan nog alleen bepaalde modellen als master, waarbij de slaves op gelijk aantal pipelines en frequentie gezet worden.

Op zich best begrijpelijk als je bedenkt dat die kaarten zonder crossfire support ontwikkeld zijn, en nog steeds flexibeler dan SLI omdat je niet dezelfde bios etc nodig hebt. Maar lang niet zo flexibel als gesuggereerd in de geruchten.

Het lijkt er op dat toekomstige R520 Crossfire's niet gebukt zullen gaan onder bepaalde compromissen die er noodzakelijkerwijs bij deze modellen gesloten moesten worden.

Persoonlijk zou ik wachten tot de R520 uit is. (Als ik uberhaupt crossfire zou kopen)
Zou iemand in de komende maanden daadwerkelijk een R520 X850 overwegen? (Of zou ATI dit model vooral bedoeld hebben om in de tussentijd gunstig in de benchmarks te staan vs SLI?)