Hoofdcategorieën
Device Settings

HP mag supercomputer met 2000 Itanium-CPU's leveren

Door Tamara van Hal, woensdag 6 april 2005 12:44
Bron: HP, submitter: EaS, views: 15.242

Na twee jaar wikken en wegen heeft het U.S. Department of Energy toestemming gegeven aan HP om een supercomputer te leveren aan het Pacific Northwest National Laboratory, dat onderdeel uitmaakt van dit ministerie. De supercomputer zal bijna tweeduizend 1,5GHz Itanium 2-processors van Intel bevatten en een maximumprestatie van 11,8 teraflops kunnen neerzetten. De processors kunnen met elkaar communiceren in minder dan drie microseconden; verder bevat de supercomputer 6,8 terabyte aan geheugen. De aansturing zal geschieden via het Linux-besturingssysteem. De supercomputer zal ondermeer gebruikt worden om data te analyseren omtrent zware metalen, poreuze materialen, grondwater, nanodeeltjes en moleculaire thermodynamica.

Itanium 2 (witte achtergrond)
Volgende 13:38 Apple timmert aan de weg op winkelgebied
Vorige 11:20 Voorlopig geen SkypeIn in Nederland
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Hoe hoog komt deze op de lijst der lijsten van supercomputers?

Is hier dezelfde techniek gebruikt als in: http://www.tweakers.net/nieuws/36834
Dan hebben ze gelijk een goede deal!

Niet al te hoog hoor, IBM voert de lijst aan met de onlangs verdubbelde capaciteit van hun BlueGene, deze levert nu 183,5 teraflops...

Edit/
Deze zou tussen de 15de en 19de plaats liggen, toch nog vrij hoog eigenlijk.

Volgens mij rond de 8e plek, als je de lijst van afgelopen november neemt, als je aanneemt dat de genoemde 11,8 Tflop/s Rmax is.

( Zie http://www.top500.org/lists/plists.php?Y=2004&M=1 )

Ik vermoed echter dat deze nog niet geleverd is voordat de volgende lijst uitkomt (in mei meen ik)
Volgens de November-lijst komt de Blue-Gene van Astron, hier in Groningen op de 4e of 5e plek te staan, maar het is maar even afwachten waar hij uiteindelijk komt te staan als de lijst uitkomt.

En het grappige is dan ook nog dat die blue gene die bovenaan staat van hetzelfde ministerie is 8-). Zouden ze dan echt zelf de dalende stroomafname van de amerikanen moeten compenseren ofzow :+

2000 cpu's? Zeker 5 jaar te laat... }:O

ze zijn wel lekker bezig met het binnenslepen van contractjes daar bij HP :)

waarschijnlijk werkt de schoonzoon van George Dubbel-U daar :+

Waarschijnlijk zullen ze wel het een en ander moeten sleutelen aan de te gebruiken kernel.
Vraag me af of Linux dit aantal CPU's vlekkenloos kan aansturen..

Ondanks dat (uiteraard) Linux gebruikt gaat worden ben ik
benieuwd hoe Windows 2k3 server het gebruik van zoveel CPU's zou aanpakken.

Dat kan helemaal niet met de huidige windows 2003 versies die er zijn:

Web Edition: 2GB geheugen en 2 processoren.
Standard Edition: 4GB geheugen en 4 processoren.
Enterprise Edition: 32GB geheugen en 8 processoren
Datacenter Edition 32-bit: 64GB geheugen en 32 processoren
Datacenter Edition 64-bit: 512GB geheugen en 128 processoren

(ff uit mijn hoofd, sorry als het niet klopt)

Windows2003 enterprise en datacenter server (standaard dacht ik tot max 2 servers) clusteren best interressant. En omdat er toch geld in de 'grote cluster'-markt zit, heeft MS het volgende dit jaar voor 'grote cluster'-klanten in de aanbieding. Meer info te vinden op http://www.microsoft.com/windowsserver2003/hpc/default.mspx

Is het gebruik van Linux(Beowolf?) handig voor zo'n geval?

Zijn er geen snellere, of heeft het te maken met licienties misschien?

Er staat nergens dat het een cluster betreft volgens mij.

Volgens mij gebruikt men gewoon Linux met SMP kernel.
Van wikipedia.org:
This gives the fastest single SMP system the position of twenty nine on the list of the world's Top 500 Supercomputers, a 504 processor Cray X1 at the Oak Ridge National Laboratory

Hoopte eigenlijkdat het een order van DPC betrof :Y)

Maar waarom dan "maar" 1,5Ghz CPUtjes?

CPU snelheid is niet alles.

Cache geheugen speelt bijvoorbeeld ook mee. (Zeer snel geheugen dat, als het Layer 1 is op de CPU zelf geplaatst is, veelal werkt op de snelheid van de CPU)

Dit wordt gebruikt om herhaalde instructies sneller af te handelen en je kan het zien als een soort buffer geheugen.

Daarnaast speelt een instructieset mee en het type processor (CISC / RISC).
Zie http://cse.stanford.edu/class/sophomore-college/projects-00/risc/riscc isc/ voor meer info hier over

Het instructieset bepaald veelal op welke manier een CPU een bepaalde bewerking afhandeld.
Hoe geavanceerder, hoe sneller / praktischer een berekening kan worden afgehandeld.

Maar, die itanium zijn retesnel op "maar" 1,5GHz

De floating Point berekeningen doet ie vooral erg snel!

Maar waarom dan "maar" 1,5Ghz C
Vermoedelijk vanwege de temperatuur, des te sneller, des te meer stroom er weglekt, dus des te meer hitte er ontstaat. Een aardige vraag is dus ook hoe dit ding gekoeld wordt?

Belangrijker nog waarschijnlijk is de prijs.
Een CPU met twee keer hogere kloksnelheid is meer dan twee keer zo duur, maw, kloksnelheid en prijs zijn niet lineair, dus moet je een afweging maken.

Waar kun je een itanium op 3Ghz kopen?????
Hoewel het klopt dat kloksnelheid en prijs niet lineair zijn is het verschil tussen duur en heel duur bij itaniums niet zozeer de kloksnelheid maar meer de hoeveelheid cache.

Hadden ze dan niet beter voor een minder energie slurpende supercomputer gebaseerd op AMD processoren kunnen nemen, als je "Department of Energy" bent?

't is een Amerikaans Department. Die vinden dat Awesome als een apparaat veel energie slurpt, ontzettend groot is en de wegligging van een dronken bergeend heeft. Of haal ik nou twee dingen door elkaar?

Nee, dat is de Amerikaanse filosofie "bigger is better".

Komt er ook nog eens bij dat bedrijven eerder geneigd zijn om voor Intel te kiezen in plaats van AMD.

Hoewel dit tegenwoordig toch aan het bijdraaien is. Maar minesteries en overheden zijn altijd de laatsten om zich aan te passen.

Je bedoelt dat AMD uit het communistische Dresden komt? :)

Ministeries en overheden zijn niet de laatste om zich aan te passen.
Ik werk voor een Belgische overheid, en ja, hier gebruiken we nog steeds Intel.
Maar om een voorbeeld te geven van dat wij (als ik het zo mag uitdrukken) niet 'de laatsten zijn om zich aan te passen' wat betreft het hardware-vlak: onze laatste nieuwe bestelde lappies: HP NW8000 met Intel Pentium M 2gig....
Oké, het is weeral van Intel zullen sommigen zeggen, maar het is wel de laatste nieuwe Centrino... Dus ik zou niet durven zeggen dat we achterblijven.

De reden waarom er bij overheden, ministeries, en heel veel grote bedrijven gekozen wordt voor het Intel-platform is heel simpel: Intel kan steunen op een jarenlange ervaring wat betreft servers. Intel is al reeds jaar en dag marktleider wat betreft servers (en zal dit ook blijven).
De technieken en technologie gebruikt bij Intel zijn door de jaren heen steeds verbeterd en verbeterd.

En ja, ik moet toegeven dat AMD veelbelovend is met hun Opteron, maar ze kunnen niet op tegen Intel.

Ervaring mensen, jarenlange ervaring, dat is hier het belangrijkste.
En wie kwaliteit en zekerheid wil, kijkt niet naar de kostprijs.
Indien dit een beperkende factor, dan zou je idd moeten overgaan op AMD.

Wat je nou zegt is regelrecht gelul.

Zoiets van kijk als je echt kwaliteit wilt moet je voor Intel gaan.
En dat is gewoon onzin.

Vroeger was AMD misschien iets minder dan Intel.

Maar dat komt ook zeker door de chipsets die niet helemaal 100% waren.

Tegenwoordig is dat wel anders en kan je gewoon in goed vertrouwen dat je systeem stabiel is een AMD kopen.

Ik weet dan ook wel een 100% zeker dat de steekpenningen van Klene bij deze aankoop een rol gespeeld hebben.

(Of was Klene er nou niet bij betrokken :P en alleen de steekpenningen. :P)

Dat AMD een fab heeft staan in Dresden wil nog niet zeggen dat daar AMD vandaan komt en dat die ene fab hun enige fabriek is. AMD komt van oorsprong gewoon uit Amerika hoor, net zoals Intel. Van de AMD website:
Founded in 1969 and based in Sunnyvale, California

Reactie @ Moesjken:

Intel founded: 1968
AMD founded: 1969

Ze hebben allebei al jaren en jaren ervaring hoor...

ik moet je gelijkgeven wat betreft chips en cpu's in het algemeen, maar ik bedoelde hier ervaring op server-gebied.
Voor de rest moet ik je gelijk geven.

reactie @ tankeriv: aan je profiel te zien bij jij blijkbaar een AMD-fanaat. Een beetje openminded graag en niet van op voorhand uitgaan van AMD is goed en Intel is slecht?

Ik weet niet of je onlangs nog wat benchmarks heb gelezen, maar de Opterons waren daar nogal de vloer aan het aanvegen met de Xeons. Net als dat de Athlon64 en FX serie de vloer aanvegen met de Pentiums.

We zijn hier niet aan het spreken over de Xeons... |:(
We zijn hier bezig met Itaniums.... En die vegen de vloer aan met de Xeons en Opterons samen....
Gelieve geen appelen met peren te vergelijken.

Een paar voorbeelden hiervan:

AMD64 <--> P4 = 64bit <--> 32bit
Opteron/Xeon <--> Itanium2 = server/workstation-omgeving <--> puur server-omgeving

Dat slaat dus echt nergens op, ervaring op het gebied van zogenaamde server support stelt niks voor.

Wat is ervaring? een probleem oplossen is een probleem oplossen, AMD doet gewoon R&D en van daaruit komen er technologieen en daarmee ontwikkelen ze Desktop of Server CPU's.

Om een goede server CPU te designen of te onderhouden hoef je niet jarenlang ervaring te hebben, je moet het gewoon maken, de vereisten ervoor zijn gewoon voorgebakken koek.

Nee hoor.

Kwa prijs/performance veegt Opteron de vloer aan met de Itanium.

En dan moet je niet het aantal CPU's gaan vergelijken, gewoon naar de prijs.

Simpel.

Vandaar !.... belastingsaangiftes te laat, afrekeningen te laat, doktersbriefjes te laat, ondernemingsloketten een jaartje later open dan voorzien, achterstand bij 't gerecht, en misschine ook een goed excuus voor 't "onverwijld" splitsen van BHV ;-)

Ok, de Opteron die de vloer aanveegt met de Itanium2???
Think not.
Zie op de Top500-lijst van de super-computers (http://www.top500.org/lists/plists.php?Y=2004&M=11):

Op #5 : Intel Itanium2 1.4GHz -> 19940 GFlops (4096 cpu's)
Op #10: Intel Xeon 3.06 GHz -> 9819 GFlops (2500 CPU's)
Op #17: AMD Opteron 2.2 GHz -> 8061 GFlops (2560 cpu's)

Hier zie je dat zelfs de Xeon beter presteert, en als je het aantal Itanium2-cpu's omrekent naar het aantal van de Opterons, komt je nog aan een score van ongeveer 4400 GFlops meer...

De cijfers liegen niet zou ik zo zeggen.

En laten we voor de rest de lijst van 2005 afwachten, maar op dit moment is de Itanium2 nog steeds de aanvoerder van de lijst Intel/AMD.

En zoals eerder al gezegd, bij een dergerlijke investering is de prijs echt niet het enige criteria. Was het maar zo simpel.

--sorry foutje--
AMD is niet American Micro Devices maar Advanced Micro Devices...kzou toch zweren dat het vroeger anders heette.

Reken maar dat ze goed gekeken zullen hebben voordat ze bij de Itanium uitkwamen, ze zullen die echt niet gekozen hebben omdat er toevallig een "Intel inside" sticker op de server geplakt zit.

De Itanium mag dan op sommige punten tegenvallen, het blijft nog steeds een enorm snelle CPU in floating point berekeningen, sneller dan de Opteron/Xeon. Je kan de Itanium ook niet echt met die CPU's vergelijken, je moet die CPU met de Power4/5 en de PA-RISC van HP vergelijken.

En aangezien de meeste berekeningen die ze gaan doen zullen bestaan uit floating point operaties, is de Itanium een logische keus.

Ik wou het bij mijn reactie nog bijplaatsten, maar aangezien Beaves het al gezegd heeft, moet ik het niet meer doen ;-)

AMD heeft gewoon geen CPU's die ook maar in de buurt van de snelheid van ede Itanium's komen dus lijkt mij dit toch de beste keus.

Als ik voor de prijs van 1 Itanium 4 Opteron's kan kopen dan komt ie WEL in de buurt en hij crusht de Itanium dan zelfs.

Waarom altijd 1 op 1 vergelijken?

Het gaat toch om de totale prijs?

Of ga jij 1 Itanium kopen voor 2000 Euro, omdat die sneller is dan een Opteron 2.6Ghz voor 500 euro of zo?

Zie je daar de logica niet van in of zo?

4 opterons lijken me iets meer stroom te vreten(kweeni zeker.. lijkt me iig). verder heb je meer complicaties qua moederborden etc. en maintenance. Maar het klopt wel dat het een afweging is.. maar ik denk niet dat er hier zo verkeerd is gekozen...

Prototype van deze HP supercomputer memory bandwidth is gemeten op 3.8GB/sec voor 1 single CPU en de Quadrics Elan3 interconnect bereikte 5 microseconde latency tussen nodes. De interconnect heeft een bandwidth van meer dan 320MB/sec gedemonstreerd, dat VERREKTE indrukwekkend is.
Dit wordt een monster }>

320 mbyte/s maar? Dat is toch niet zo veel?

320 is best snel, ik weet niet wat standaard is op dat soort netwerken? maar dan nog is 320 snel genoeg voor een gbit verbinding als die er al is. een 100mbit is nog steeds vrij standaard.

320 MB = 2560 Mb (dat red je dus niet met 1 Gb verbinding, je moet al trunken)

100Mbit = 12.5MB/s
1Gbit = 125MB/s (give or take a few)

320mb/s is dus 2.5Gbit, redelijk rap :)

dude...

Dat is dus 320mb per seconde
100mbit lijntje is zon 12mb per seconde...
doe jij het rekenwerk maar :z

Dit valt allemaal best mee toch. Zowel voor die access tijd als op die memory bandwidth zit een SGI Altix systeem op het dubbele. En NUMAlink (de SGI interconnect) zit ook "iets" hoger dan die 320. Uit een SGI support mail:

Q. What is the maximum bandwith per XIO or NUMAlink port.
A: 800GB/sec (bi-directional), NL3 is 3.2GB/sec (bi-directional)

Dus dan is 320MB best weinig idd. Nee, HP moet nog even verder oefenen voordat ze mee kunnen doen met de grote jongens denk ik zo

Ow hij kost "maar" 24 million dollar, behalve deze supercomputer mag HP ook nog eens voor darpa wat activiteiten uitvoeren goed bezig bij hp.

Ik vraag me toch af wat nou precies het voordeel is van deze computer boven bijvoorbeeld system X van Virginia Tech, het welbekende G5 cluster. Levert ruim 12 Teraflops voor een fractie van de prijs. Qua stroomverbruik lijken de Itaniums me nou ook niet direct de beste koop.

Ga eens onderaan die pagina kijken. Daar staat bij OS: MacOS X Server...
Hiermee is een antwoord gegeven op je vraag.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:38 Apple timmert aan de weg op winkelgebied
Vorige 11:20 Voorlopig geen SkypeIn in Nederland
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011