Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Core » Hardware » Geruchten over ATi R520 en nVidia G70 grafische cores

Geruchten over ATi R520 en nVidia G70 grafische cores

Door Wouter Tinus, dinsdag 15 maart 2005 19:10
Bron: The Inquirer, submitter: Hacku, views: 13.642

The Inquirer heeft een aantal geruchten verzameld over toekomstige videochips. Zowel ATi als nVidia zijn zich op dit moment aan het voorbereiden op een nieuwe ronde in hun strijd om het geld van rijke gamers. Van nVidia wordt de eerste slag verwacht, met de introductie van de G70-core in april. Ten opzichte van NV45 zou deze vier of acht extra pipelines en een hogere kloksnelheid hebben. Aan het einde van het jaar zou deze opgevolgd worden door de 90nm G80, wat lijkt te bevestigen dat G70 nog steeds 110 of 130nm is. Het antwoord van ATi - de R520 - wordt in mei of juni verwacht. Dit zou een 90nm-chip zijn met 300 tot 350 miljoen transistors, eveneens goed voor 20 of 24 pipes. Beide fabrikanten zijn inmiddels aan het overwegen om in de toekomst ook dual-core GPU's te gaan produceren, hoewel er nog geen concrete plannen voor lijken te bestaan.

Volgende 20:42
Vorige 18:49
Gesponsorde link
Arjen (House) logo ICT nog slimmer inzetten?

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 58 reacties zichtbaar580 Off-topic / Irrelevant: 57 reacties zichtbaar57+1 On-topic: 49 reacties zichtbaar49+2 Informatief: 15 reacties zichtbaar15+3 Must-read: 2 reacties zichtbaar2
«  1  2  3  »

Door wilcoh, dinsdag 15 maart 2005 19:14

Score: 1
ehm, betekent dit dat de andere kaarten goedkoper gaan worden :9

Door computerjunky, woensdag 16 maart 2005 00:10

Score: 1
NEE ! ! ! !

dit is ook niet gebeurt bi de 5x serie zijn gewoon duur gebleven

ps vind wel dat ze nu wat teveel haast maken met een nieuwe serie kaarten

Door Ranzy, woensdag 16 maart 2005 10:41

Score: 1
Om de 3 maand een nieuwer model. Is het de laatste 3 jaar anders geweest?

Door whizzy81, woensdag 16 maart 2005 15:24

Score: 1
nee, het is niet anders geweest. ze waren echter 2 a 3 jaar geleden wel beter leverbaar en het verschil met de kaarten van toen is niet noemenswaardig. als je van een voodoo 3 kaart naar een R9700 Pro gaat gaat er een wereld voor je open. dit gevoel heb ik nu veel minder

* 786562 whizzy81

Door Chesta, dinsdag 15 maart 2005 19:15

Score: 0
24 pipelines zal wel soepel gaan :z

Door MeMoRy, dinsdag 15 maart 2005 19:26

Score: 1
Idd.. binnenkort realtime Toy Story e.d. als demo in 3DMark06
En dan te bedenken dat ze daar vroeger supercomputers voor nodig hadden...

Door Cmdr Chakotay, dinsdag 15 maart 2005 20:06

Score: 2
Geeft wel een hele nieuwe mogelijkheid om films te maken natuurlijk. Geen films meer die je gewoon afspeelt, maar films die direct door je PC gerenderd worden. Ik zie nog even niet het voordeel ervan, maar sommige hoog geplaatste marketing mensen zullen dat vast wel kunnen.

Door RobLemmens, dinsdag 15 maart 2005 20:33

Score: 2
Als pc's de film zouden renderen dan zou het ook mogelijk zijn om je plaats in de film te bepalen. Samen met zon vr bril ding kun je dan door de film lopen. :9

Door Ranzy, woensdag 16 maart 2005 12:47

Score: 1
Hoezo "film"? Gewoon games die er even goed uitzien als gerenderde films.

Door Siebolt, dinsdag 15 maart 2005 19:16

Score: 1
zal uiteindelijk wel zo zijn dat de andere kaarten goedkoper worden, maar kan heel lang duren, de 5950 Ultra is ook nooit goedkoop geworden

Door sjarreltje, dinsdag 15 maart 2005 19:35

Score: 1
maar dat was ook geen superieure kaart oid..je had nog altijd de 9800pro en in erg korte tijd waren er al kwalitatief betere en ook gelijke opvolgers en dus had de 5950 eigenlijk 'geen nut meer'.

Door NoepZor, dinsdag 15 maart 2005 20:22

Score: 1
9800XT is ook nooit goedkoop geworden...

de lage prijs van de 9800Pro was om de concurrentie met de FX5900XT aan te gaan, die op dat moment veel scherper geprijsd was. Daartegen moest ATi iets doen, in de vorm van een fikse prijsverlaging van de 9800Pro. :z

Door Marando, dinsdag 15 maart 2005 19:16

Score: 2
En wat mag dat gaan kosten? Ach ik hoop dat de huidige GF6800 kaartjes zo wat omlaag gaan in prijs.. is voor mij meer dan genoeg.

Dualcore.. Kan iemand mij uitleggen wat het nut hier van is? Op het moment dat je 32 pixel pipelines in je core bakt tov 16 en je ook het aantal shaders verdubbeld, dan heb je toch ook vrijwel een verdubbeling van de performance?.. Zou dualcore (dus 2x 24pipes goedkoper zijn dan 1x 48?)

Who knows.

Door XyritZz, dinsdag 15 maart 2005 19:33

Score: 2
Het ontwikkelen van een nieuwe core is erg duur. Het uiteindelijk maken ervan is vele malen goedkoper.

Dual core is dus eigenlijk voor de fabrikanten een 'goedkope' manier om een boel extra performance op een kaartje te krijgen.

En aangezien het altijd "leuk" is als een fabrikant de beste genoemd kan worden (marketing...), is het ook interessant om een dual core versie van een toch al snelle core te maken. Deze versie zal dan toch gezien worden als het paradepaardje van de fabrikant, en zal in benchmarks duidelijk naar boven komen, en het bestaande verschil alleen maar vergroten.

Door SuperNull, dinsdag 15 maart 2005 21:02

Score: 1
Vergeet niet dat het ontwerpen van moederborden (in dit geval kaarten) en cores voor multi-proc opstellingen echt veel ingewikkelder is vergeleken met single-proc technologie.
Er dienen zich dan vrij lastige problemen aan.

Daarom was multi-proc tot nu toe erg duur en eigenlijk alleen voor proffesionele toepassingen.

Nu AMD en Intel echt niet door kunnen gaan met de GHz race, vanwege materiaal beperkingen, moeten ze wel naar dual-core cpu's uitwijken.
Ik vermoed dat als het aan hun lag, ze het het arme silicium wel to 100Ghz zouden opfokken met single-core cpu's omdat de ontwikkelosten dan lager zouden zijn.

Daarom denk ik ook dat GPU fabrikanten pas echt naar dual-gpu cores gaan als ze echt niet op een andere manier meer pipelines kunnen toevoegen.

Door catfish, dinsdag 15 maart 2005 23:06

Score: 1
x86 technologie en GPU's zijn echt niet met elkaar te vergelijken hoor, een P4 heeft bv 2 pipelines, een R400 of NV40 heeft er 16...
grafische verwerking is in tegenstelling tot de CPU perfect parallel te berekenen, 3dfx deed het trouwens al jaren geleden
single chip is goedkoper om te produceren... tot de chip zo groot wordt dat de yields naar beneden gaan of de hitte te groot wordt, ik denk dat vooral dit laatste begint te spelen

Door mjtdevries, woensdag 16 maart 2005 11:54

Score: 1
@SuperNull,

Het maken van dual-proc is aantoonbaar NIET veel duurder en ingewikkelder.

Maar die borden worden in kleine oplagen voor een markt gemaakt, die bereid is een stuk meer te betalen voor een mobo. DAAROM zijn ze zoveel duurder.

Het bewijs is het beroemde Abit BP6 mobo. Een dual socket370 mobo dat dezelfde prijs had als een normaal mobo. Omdat je er normale celerons dual op kon draaien was dat bord zeer populair omdat je eindelijk een goedkope smp oplossing had.

Als je zoveel lastige problemen zijn hebben met dual cpu borden, dan zouden die zelfde lastige problemen ook op moeten treden met dualcore oplossingen. Dat die alleen een bios update nodig hebben zegt genoeg!

Als je echter naar dure server borden gaat kijken dan spelen daar heel andere zaken die de boel duur maken. Bv speciale chipsets om 64bit PCI, of PCI-X mogelijk te maken.

Door Scorpio9a, dinsdag 15 maart 2005 19:36

Score: 2
Dual-Core zal zeker wel voordeel hebben, kan je namelijk 2 shader programs tegelijk laten uit voeren die ieder gebruik maakt van 24 pipelines.

Zou bijvoorbeeld een voordeel hebben bij een object waar maar 24 pixels hoeven uitgerekend te worden op een 48 kaart, staat de andere 24 pixel pipelines uit hun neus te eten. Correct me if i am wrong. want ik weet dat dus niet helemaal zeker.

Door MBV, dinsdag 15 maart 2005 19:59

Score: 3
Volgens mij is dat vrij zinloos: je hebt toch dezelfde functie nodig voor heel het scherm (ok, behalve dan het HUD ofzo)?
Ik zoek het voordeel in een andere hoek. De lijnen van pipeline 1-48 zouden even lang moeten zijn (op de 10 nanometer ofzo) en dat is erg moeilijk te realiseren. Probeer maar eens 48 even lange staafjes met 1 punt te verbinden, werkt niet echt makkelijk. Als je 2 cores hebt, moet je dat met 2 punten doen, wat veel makkelijker te timen is (lijkt mij).
Soort van serieel vs. parallel: PCI express x16 is makkelijker omhoog te klokken dan PCI, toch?
als er iemand echt verstand van heeft, hoor ik het graag. Ik probeer maar wat met mijn technische 'inzicht' mijn gebrek aan kennis te verdoezelen :)

Door mjtdevries, woensdag 16 maart 2005 12:02

Score: 1
@MBV

Ik denk dat jouw redenatie wel eens kon kloppen.

Want theoretisch gezien is het volslagen onzinnig om een dual-core GPU te maken, omdat een GPU nu al zo ontzettend veel parallel doet. (Totaal niet vergelijkbaar met een CPU dus)

1 core met 16 pipelines zal sneller zijn dan 2 cores met 8 pipelines omdat 2 cores altijd overhead met zich mee zal brengen.

Technologische beperkingen om maar steeds meer pipelines in een core te stoppen lijken dan een logische reden om toch naar multi-core te kijken.

Hoewel je je kan afvragen of multi-gpu niet net zo handig kan zijn. Dat doet ATI nu al immers voor die militaire simulatie kaarten gebaseerd op de R300 en R400.

Een beetje het idee zoals XGI dat ook had. 1x gpu voor je low-end, 2x gpu voor je midrange en 4 gpu's voor je high-end kaart. Aangezien je voor je complete range kaarten dan maar 1 gpu maakt, moet dat heel gunstig zijn voor de kosten.

Het zou me niet verbazen als dat uiteindelijk gunstiger is voor de fabrikant dan een multicore voor high-end en een single core voor mid-end en een uitgeklede singlecore voor low-end.

(gelukkig kunnen ze bij the Inquirer geen Nederlands, anders komt dit straks ook nog op hun site te staan ;))

Door nIghtorius, dinsdag 15 maart 2005 21:10

Score: 3
zo ver ik weet..

elke pipeline van je grafische kaart berekend per kloktik (of soms meerdere kloktikken) een pixel van je scene.

hier haal ik nu een hoop oude gegevens mee op:

vroeger hadden grafische kaarten b.v.: 2 pipelines met 2x TMU's dus 2x een texture over één pixel per pipeline. dus 4 texels / 2 pixels per kloktik. als één van die 2 pipelines meer kloktikken nodig had bleef er ééntje natuurlijk wachten op de andere.. (dit is niet efficient)

modernere grafische kaarten hebben vaak een 4x1/8x1/16x1 (pipeline*tmu) configuraties (al kun je van TMU niet meer spreken) en kunnen dus 16 pixels per kloktik rendereren van je scene.

maar modernere grafische kaarten kunnen ipv vroeger "door blijven rendereren" omdat je een soort van scheduler erin zit. als pixelpipeline 1, 2, 3, 4, 7 en 8 nog bezig zijn terwijl 5 en 6 klaar zijn beginnen deze weer alvast met de volgende reeks pixels en zitten dus niet stil.

dus hoe dan ook.. je pixelpipelines gaan dus niet uit hun neus eten :P

sterker nog. alle 48 pipes op je grafische kaart is altijd nog beter dan 2x24 SLi / multigpu rendering. Omdat hierin stukken minder latency in zit en het beeld niet hoeft worden samengevoegd. SLi heeft een efficiency van ongv. 75%

kortom: (3dmark05 score * 2)*0.75 = SLi score ;)

Door TeXiCiTy, dinsdag 15 maart 2005 19:17

Score: 0
Wat is voor een GPU het voordeel van twee cores als je bij wijze van spreke zoveel pipelines kan bakken als je wil?

EDIT: Beetje dubbel na Marandos post.

Door jrbuurke!, dinsdag 15 maart 2005 19:17

Score: 0
Goeie zaak dat er nieuwe cores worden ontwikkeld, inplaats van "domme" oplossingen als SLI....

Door RuL0R, dinsdag 15 maart 2005 19:57

Score: 2
SLI is niet echt een domme oplossing, het is een vrij nette techniek die een flinke prestatiewinst laat zien, en op dit moment het allersnelste wat er verkrijgbaar is.

Niet vergeten dat het ontwerpen van een core verschrikkelijk veel geld en tijd kost en dat je bedrijven het niet kwalijk kan nemen dat ze tussendoor met andere dingen komen om de performance te verhogen.

Door RuwanClaessen, dinsdag 15 maart 2005 19:20

Score: 1
Hoe je het ook went of keert, het is gewoon maar een tussen stap en of deze nu 10 fps of 25 meer haalt, dat maakt weinig verschil uit als je het af gaat zetten tegen de prijs die je meer moet betalen.

Wacht veel beter op de nieuwe generatie kaarten met de nieuwe architechtuur. Dat is het geld meer waar plus groote kans dat die kaart sneller kan zijn dat de nu uitgebrachte high end kaarten + meer features.

Door bazs2000, dinsdag 15 maart 2005 20:40

Score: 1
Hoe lang moet je dan wachten? Tegen de tijd dat je dan eindelijk een keuze hebt gemaakt staat er weer een nieuwe generatie voor de deur. Zo kun je aan de gang blijven.

Door w00tstok, woensdag 16 maart 2005 07:23

Score: 1
Is dat niet altijd al geweest? Niet alleen met VideoKaarten maar ook met processoren, heb je net een nieuwe binnengehaald, komt er een maand later eentje die WEER sneller en beter is.

Door Hacku, dinsdag 15 maart 2005 19:20

Score: 2
Beide fabrikanten zijn inmiddels aan het overwegen om in de toekomst ook dual-core GPU's te gaan produceren, hoewel er nog geen concrete plannen voor lijken te bestaan.
Tjah, waarom niet.
Het ontwikkelen van gpu's wordt steeds complexer & duurder.
Waarom dan niet de kracht van 2 bestaande gpu's bundelen. Goed, je hebt nu al SLI, maar het kan nog altijd nog sneller (gpu's liggen dichter bij elkaar)

Natuurlijk zijn hier ook nadelen aan verbonden, omdat 2 gpu's hetzelfde geheugen moeten delen, moet er dus aardig wat geheugen op de kaart aanwezig zijn. (min 512MB, heb je 256MB per core)

Een ander nadeel kan de grootte van de kaart zijn: meer geheugen & mss een grotere koeler kunnen hier een rol in spelen.

Door SG, dinsdag 15 maart 2005 19:30

Score: 2
Nou nee 2 GPU cores maar wel met één Crossbar mem controler en mem Cache buffer per GPU. Ben je van die texture copien waar SLI last van heeft vanaf.

Door the_stickie, dinsdag 15 maart 2005 20:02

Score: 1
en van een hoop pcb en componenten, die kosten ook geld ;)

Door EvilWhiteDragon, dinsdag 15 maart 2005 19:21

Score: 2
Gepost door Tha_Killer - zondag 13 maart 2005 - 21:03

Volgens mij wordt er in de tekst bedoeld dat er in april een doorontwikkeling van de NV40 komt (of iig wordt voorgesteld) en dat er aan het eind van het jaar een (compleet) nieuwe generatie komt.
Iig dat is wat ik hoop. ik wil nl in april/mei een nieuw systeem kopen.
Ik lijk dus gelijk te hebben, alleen nu vraag ik me af of de G70 eigelijk de NV48(toch?) is die nvidia gecanceld heeft. Ook vraag ik me af vanwaar de wijzinging in naamgeving door nvidia.

Wat betreft Ati vraag ik me af of de R520 een vorm van sli (MultiRenderingArray/System) is, het komt wel uit in de tijd waarvan verwacht wordt dat ati de eerste Sli producten uit zou brengen. Als dat zo is dat wordt het weer een intressante strijd. Want absoluut gezien is NV nu de snelste. Alleen 1 tegen 1 is Ati vaak net ietsjepietsje sneller.

Een ander punt wat betreft sli:
Gaan NV sli kaarten ook op een ati sli bord werken en anders om? Als dit neit het geval is dan denk ik dat NV een kleine voorsprong heeft omdat de Nforce bordjes over het algemeen net iets stabieler zijn in de reviews. Natuurlijk weten we alleen nog neit hoe de NForce op het intel platform gaat werken.

Door Vorlon, dinsdag 15 maart 2005 20:18

Score: 1
Ati heeff overgens al eerder een soort sli systeem gehad, alleen kwam dat bij gebrek aan drivers niet echt uit de verf volgens mij. (2e gpu zat dan uit z'n neus te eten.)

Ati Rage Maxx heette dat ding geloof ik?

Door Countess, dinsdag 15 maart 2005 20:38

Score: 2
ATI heeft al heel lang multi gpu technieken, alleen niet voor particuleren.
het americanse leger heeft computers staan met meer als 16 ATI GPU's die allemaal samenwerken.

maar om da killers vraag te beantworden. ATI's multi rendering gaat op elke PCI-express moederbord werken met 2 16xpci-e sloten (8x of lager mag ook als de sloten maar 16x groot zijn, anders past de kaart niet namelijk)
ook gaat ATI geen interconnector nodig hebben.

http://www.xbitlabs.com/articles/editorial/display/cebit2005-2.html
onderaan

of NVidias techniek ook werkt op moederborden met andere chipsets is de vraag, maar vooral een vraag van drivers.
SLI heeft namelijk niets nodig wat al niet standaard door pci-e word onderstuend.
het zal dus volledig aan nvidia zelf liggen of ze het gaan ondersteunen of niet, want nvidia blokt op dit moment alle chipsets die geen nforce4 sli chips zijn.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 20:42
Vorige 18:49
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: