Hoofdcategorieën
Device Settings

Toshiba brandstofcel-prototype voor notebook

Door Martin Sturm, zaterdag 12 maart 2005 13:14
Bron: PCWorld, views: 13.247

Tijdens de CeBIT heeft Toshiba een eerste prototype getoont van een werkende brandstofcel die een laptop van energie voorziet. Het bedrijf toonde een Toshiba Portege M300 die 10 uur onafgebroken werkte op een 'lading' Methanol. Aan brandstofcellen wordt al geruime tijd ontwikkeld zodat deze op termijn de huidige batterijen kunnen vervangen in mobiele apparaten. Het voordeel van de brandstofcel ten opzichte van de reguliere accus is dat de werktijd aanzienlijk langer is, en opladen eenvoudig is.

Brandstofcel ToshibaHet prototype brandstofcel dat Toshiba toonde was in staat 20W te produceren gedurende 10 uur en weegt ongeveer een kilo. Het formaat en de capaciteit zorgt er echter voor dat de techniek nog niet rijp is voor commerciële introductie, aldus Tomoaki Arimura van Toshiba's Methanol Fuel Cell Group. Brandstofcellen werken over het algemeen door methanol te mengen met lucht en water waardoor elektrische energie wordt geproduceerd. De restproducten van een brandstofcel zijn warmte en water, waardoor deze niet belastend is voor het milieu. De daadwerkelijke brandstof is methanol, waardoor het 'opladen' van een brandstofcel in feite bestaat uit het vervangen van een cartridge gevuld met methanol. Dit laaste is ook nog een beperking voor het op de markt brengen van deze technologie, aangezien het tot nu toe niet toegestaan is om methanolcartridges in vliegtuigen te vervoeren. Dit laatste probleem wordt waarschijnlijk in 2007 opgelost, wanneer de Verenigde Naties de regelgeving op dit gebied zal aanpassen.

Naast Toshiba zijn uiteraard ook andere bedrijven actief op dit gebied. NEC verwacht in 2007 apparaten op de markt te brengen die van energie worden voorzien door brandstofcellen. Toshiba verwacht ook niet eerder dan 2007 de eerste producten op de markt te brengen.

Volgende 15:06 @Home kondigt snelheidsverhoging aan
Vorige 12:45 Geen MCE2006, Microsoft kiest voor mini-service pack
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Dit is wel goed om te horen, fijn dat er toch bedrijven zijn die hun nek willen uitsteken.

Echter zit ik zo wat te rekenen, en als je menaanol mengt met zuurstof en water moet er toch ook nog CO2 vrijkomen?

anders raak je die Koolstof atomen toch niet kwijt die in metaanol zitten?

edit:
denkt even weer terug aan de scheikunde lessen op de middelbare school:

CH3OH + O2 + H2O = C02 + H2 + 2 * H20

edit2:
je hebt gelijk, dit was ethanol. even weer rekenen, nu is het ook een volledige verbranding als ik me niet (weer) heb vergist

er komt dus h2 (waterstof vrij wat je kan gebruiken als brandstof) en koolstof dioxide.

zie hier voor iets meer info
http://nl.wikipedia.org/wiki/Brandstofcel

Methanol is toch CH3OH??

Misschien zitten de andere stoffen opgelost in het water wat vrijkomt? (wild guess)
Mij hebben ze altijd verteld dat het restproduct van die brandstofcellen alleen water zou zijn, maar misschien moet ik mijn Binas maar eens afstoffen ;)

Edit: dat was waterstof idd, zie de reactie van s_xero hieronder...

Klopt, er komt ook CO2 vrij. Waarschijnlijk was degene die het nieuwsbericht poste in de war met een gewone brandstofcel, die werkt met electrolyse (Koolstof staaf aan de ene kant en zink staaf aan de andere kant OH- en H+ worden ontleed uit zuurstof en waterstof, OH- en H+ gaan vervolgens naar de staafjes, waardoor ze reageren en energie + H2O ontstaat) . Daarbij ontstaat dus wél alleen H2O, maar bij de Methanol brandstofcel ontstaat ook CO2

Hm, het lijkt me niet echt zo te zijn dat die brandstofcellen een waterreservoir aan boord hebben waarmee dan lustig waterstof wordt geproduceerd. Hoewel de hoeveelheden weliswaar minimaal zijn, lijkt me dit toch tot ontplofbare situaties te kunnen lijden bij grootgebruik...

Ik denk eerder aan :

2 * CH3OH + 3 * O2 = 2 * CO2 + 4 * H2O

maw : methanol + zuurstof = kooldioxide + water

Hoewel de hoeveelheden weliswaar minimaal zijn, lijkt me dit toch tot ontplofbare situaties te kunnen lijden bij grootgebruik
met een goed ontwerp zijn ze net zo gevaarlijk als normale goed ontworpen batterijen (slecht ontwerpen batterijen kunnen ook ontploffen)
misschien zelfs wel veiliger omdat er geen zuuren in zitten.

Echter zit ik zo wat te rekenen, en als je menaanol mengt met zuurstof en water moet er toch ook nog CO2 vrijkomen?
da klopt
maar bij het process om methanol te maken halen we (of planten) die CO2 weer uit te lucht.
het is dus een korte kringloop, en niet een lange zoals olie/gas/kool.
het gebruikt van methanol draagt dus niet bij aan het broeikas effect.

En je wilt ons vast wel even vertellen hoe die methanol dan in grote hoeveelheden gemaakt wordt?

Komt het niet heel toevallig gewoon van een olieraffinaderij bij pernis?

Daarnaast zijn brandstofcellen in de praktijk altijd heel wat minder schoon dan gesuggereerd wordt.

Hier wordt bv weer met zuivere zuurstof gewerkt, terwijl dat in de praktijk zelden het geval is. Daar wordt met normale omgevingslucht gewerkt.
En daardoor heb je dus ineens ook allerlei andere reacties en is het helemaal niet alleen water en CO2 wat vrijkomt.

Methanol kun je door biologische processen verkrijgen... Bij het verkeerd stoken van sterke drank komt het ook voor. :P

Een samenleving kan niet zonder slaven bestaan. We hebben inmiddels machines, robots en computers als slaven. De volgende stap is de bacterie :).

Bacterieen maken dus Methanol. Zit je alleen met de afvalprodukten van die bacterieen. Geen idee wat er overblijft als ze dood gaan. Een hoop organische rommel. Misschien goed voor de landbouw, of misschien is er wel een slimmerik die er plastic van weet te maken. Organisch afval is superhandig voor van alles :).

De basis voor Methanol op dit moment is aardgas en stoom. Bij dit proces komen rookgassen vrij.

Om stoom op te wekken heb je natuurlijk ook energie nodig, drie maal raden hoe dit opgewekt wordt...

Schone energie klinkt leuk, maar net als bij energie uit waterstof is energie uit methanol op dit moment nog vervuilender dan "normale" energie.

Zie als voorbeeld :
http://www.chemiepark.nl/Nl/Ondernemingen/Methanor.htm

Uhm, is er geen co2 uitstoot bij dit apparaat? Ik was in de veronderstelling dat alleen de waterstof cellen een schone uitstoot hebben.
Of word de co2 niet geloosd maar opgeslagen?

-damn te laat-

Lekker.. zit je 10 uur in een vliegtuig te laptoppen, heeft je laptop een halve liter water op je broek gepist. :)

Ik denk dat je ze niet eens in een vliegtuig mee zou mogen nemen.. Methanol is brandbaar enzo..
maar opzich voor in de trein ofzo lijkt het me echt super.. :)

Nee maar die wiskey die ze serveren is zeker niet brandbaar...
Trouwens steeds meer airlines vinden dat je geen elektronica mag hebben in het passagiers gedeelte.

Is dat zo dat steeds meer maatschappijen electronica weren uit de cabine? Ik dacht juist andersom.

Vroeger konden ze moeilijk doen over een normaal stuk electronica maar nu mag je zelfs je laptop met WIFI in het vliegtuig gebruiken.

Kijk bijv naar singapore airlines (en deze zijn zeker niet de enigste) die internet aanbieden in hun toestellen via 802.11 a/b/g. Zie www.singaporeair.com

behalve dat er alleen damp uit komt en geen water is de hoeveelheid over 10 uur echt zo miniem dat jij waarschijnlijk meer waterdamp heb uitgeademed dan je laptop.

Hmm, het lijkt me alleen handig als je onafgebroken, zonder 230V (of 12V) sockets in de buurt, moet kunnen werken. Het lijkt me in eerste instantie niet goedkoop om aan methanol te komen dat zuiver genoeg is voor gebruik in een fuel cell. En dat zou dan dus iedere 10 uur moeten.

Het voordeel ligt volgens mij dus vooral bij het kunnen werken tijdens een lange vlieg- of treinreis. In de meeste andere situaties is er echt wel om de minimaal 3 uur ergens netstroom beschikbaar.

Whahaha, ehm....een reactie met methanol (CH3OH) levert naast water en warmte en een stroom ook echt wel CO2, het is immers een langzame verbranding.

Ze moeten er gewoon H2 in gaan duwen, dat levert samen met O2 alleen water (H2O).

Je weet dat H2 een gas is? En dat het in vloeibare vorm extreem gekoeld gehouden moet worden? Waar komt dan de energie voor die koeling vandaan? En hoe gevaarlijk is het dan om je laptop bij te "tanken"?

hoge druk kan ook (denk aan aanstekers)
al is de druk die nodig is wel iets hoger.

een andere mogenlijkheid is om het in iets op te slaan. net als dat je veel suiker in water kwijt kan zonder dat het water meer vollume in neemt zijn er zo ook stoffen die het zelfde doen met waterstof.

"iets hoger", ja vast :)

En oplossen in een vloeistof, op zich een prima idee, maar je hebt toch weer energie nodig om het er dan weer uit te krijgen, in zuivere vorm.

"20W te produceren gedurende de 10 uur"

zo een centrino proc verbruikt +/- 20W 10uur dat's veel
maar het cel weegt 1 kg dus dat's enorm zwaar ding...

vergeet de rest van de compontenten niet, enig idee wat het scherm aan energie vraagt?

10 uur werkte..
Hoe werkte, constant bellen, of 10 uur standby?
In het laatste geval niet iets om nou zó enthousiast over te doen...
Oh, 20 W gedurende 10 uur, nou dat is wel wat.
(Mod maar naar overbodig, dit.)

10 uur bellen? Het gaat over een laptop hoor :)

Waterstof is misschien explosief, maar eigenlijk niet zo gevaarlijk als iedereen denkt.

Dat komt omdat waterstof direct de lucht invliegt en in no-time verwaait is.

Daarnaast voor een goede ontploffing is een goede verhouding nog van waterstof en zuurstof.

De reden dat iedereen denkt dat waterstof zo explosief is de herinnering aan de ramp met de Hidenburg. De reden deze zo brandde was echter niet de waterstof maar de verf in en de stof waarvan de huid gemaakt was.

Nou nee, ik dacht eerder aan de Challenger, je weet wel die grote oranje tank aan de rug van het ruimteveer.

Inderdaad een combinatie van de verf, de stof en statische electriciteit en daarom ontplofte hij ook niet, maar was het meer een snelle verbranding. Er was dus GEEN explosie, wat dus kan duiden op het geen dat waterstof hier geen oorzaak in heeft gehad. Toch echter heeft men na dat incident besloten geen luchtschepen te bouwen die gebruik maakte van waterstof.

Mja, een probleem met waterstof is ook juist dat het *alleen* maar een volledige verbranding kan hebben, dus elke verbranding van waterstof is relatief even desastreus als Hidenburg, maar dan op miniscule schaal.

Er is over waterstof-cellen een erg goede docu op de site van tegenlicht van de vpro. Daar behandelen ze inderdaad ook de vooroordelen over de explosiviteit.

In IJsland heeft Shell zelfs al een waterstof-tankstation. Die methanol-cellen zijn een too bulky tussenoplossing, denk ik.

"Die methanol-cellen zijn een too bulky tussenoplossing, denk ik."
bulky? waterstof is bij kamertemperatuur toch gasvormig en methanol vloeibaar? Bovendien zit er meer energie per molecuul in. Mij lijkt het dat het makkelijker te hanteren is en energierijker is.

Dude,
ik zou uit mijn nek lullen als ik nu met specificaties zou komen, maar check even die documentaire van Tegenlicht, zou ik zeggen. Methanol kan zelf wel minder ruimte innemen, maar de brandstofcellen schijnen groter en zwaarder te zijn.

Even een vraagje?

Komt Methanol gewoon uit de grond of moet dit kunstmatig gemaakt worden?

Als ik het me goed herinner uit m'n chemielessen wordt methanol gewonnen door het kraken van aardolie ?
Hier op aarde is dat niet uit de grond te halen. Daarvoor moet je naar Titan, waar het blijkbaar gewoon voor het rapen ligt zoals bij het geval is met water :P

Binnen de bermuda driehoek zit het gewoon in de grond hoor, wanneer daar een scheurtje in de aarde ontstaat komen er namelijk methaanbellen opdrijven. Deze bellen zorgen er dan weer voor dat het schip breekt/zinkt dus methaan moet wel in de grond zitten :).

Methaan != methanol. Methaan komt idd vrij veel voor in de natuur, vooral bij rottingsprocessen. Moerassen, vuilnisbelten, riolen, mesthopen, etc. zijn een goede bron van methaan.

Binnen de bermuda driehoek zit het gewoon in de grond hoor, wanneer daar een scheurtje in de aarde ontstaat komen er namelijk methaanbellen opdrijven.
Noem jij je bad 'bermuda driehoek"? :p

Bah, bellen blazen in bad, maar een scheet is wel voor een groot deel methaan :).

Maar goed, het ging dus om methanol en niet methaan.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:06 @Home kondigt snelheidsverhoging aan
Vorige 12:45 Geen MCE2006, Microsoft kiest voor mini-service pack
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011