Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Internet » Brein en ISPs gaan vorderingen versturen

Brein en ISPs gaan vorderingen versturen

Door Gabi Gaasenbeek, vrijdag 11 maart 2005 22:52
Bron: Planet Multimedia, submitter: sarinsarin, views: 27.075

Stichting Brein gaat eerdere dreigementen nu echt uitvoeren: de organisatie verstuurt de komende dagen vorderingen voor het aanbieden van illegale muziek en films. Na enige aarzeling wordt dit plan bevestigd door de directeur van de stichting. De rekeningen gaan naar de ISP's van de verdachten, stichting Brein mag ze niet rechtstreeks versturen. Dit is niet toegestaan omdat Brein officieel de adresgegevens van de bewuste klanten niet bezit. De stichting is alleen op de hoogte van het gebruikte IP-adres of beschikt over een e-mailadres.

MuzieknotenBrein verzoekt de internetproviders de vorderingen door te sturen. Een aantal providers, waaronder Het Net, Tiscali en @Home, geven aan dat ze de vorderingen zullen doorsturen. Xs4all zal niet meewerken, deze ISP geeft aan alleen mee te werken aan vorderingen die van een rechter-commissaris afkomstig zijn.

Volgende 23:37
Vorige 21:50

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 187 reacties zichtbaar1870 Neutraal: 187 reacties zichtbaar187+1 Meerwaarde: 80 reacties zichtbaar80+2 Verplicht leesvoer: 14 reacties zichtbaar14
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »

Door JTD, vrijdag 11 maart 2005 22:55

Score: 0
Waarom zou een internet profider willen voorkomen dat hun klanten niet illegaal downloaden? Dat lijkt me geen goede reclame.

Door Olaf van der Spek, vrijdag 11 maart 2005 23:00

Score: 0
Waarom zou een internet profider willen voorkomen dat hun klanten niet illegaal downloaden?
Eh? Niet niet illegaal?

Door KarmaniaK, vrijdag 11 maart 2005 22:57

Score: 1
wat houdt zo'n vordering precies in?
een waarschuwing, een boete?
"in naam der wet vorder ik uw computer, deze dient u af te geven op het inleverpunt"?

Door foppe-jan, vrijdag 11 maart 2005 23:00

Score: 2
niets in naam der wet.. in naam van het bedrijfsleven wat u zo niet voldoende uit kan melken vorder ik uw pc, meer niet.

Door -=bas=-, zaterdag 12 maart 2005 05:18

Score: 2
En het enigste wat ze keer op keer kunnen doen is je steeds weer een vordering sturen omdat ze simpelweg je adres niet hebben, niet kunnen bewijzen dat je huidige IP bij jouw adres behoort en geen rechtelijk dwangbevel hebben om je PC in beslag te nemen.　Verder moet ik nog maar zien dat een directory weergave van je P2P share folder als bewijs wordt geaccepteerd omdat enkel de inhoud van de files kunnen aantonen dat je ze werkelijk gedeeld hebt. Verder moeten ze ook nog eens aantonen dat je het met andere mensen gedeeld hebt.

Ook al willen ze het nog zo graag, ze hebben werkelijk juridisch geen poot om op te staan.　

'Fear rules the weak souls'.....

Door Trackz, zaterdag 12 maart 2005 09:24

Score: 0
"Ja, ehm..
Ik had me wireless router niet goed geconfigureerd denk ik, dus iemand heeft per ongeluk om mijn verbinding bestanden geupload".

"En ik weet niet zoveel van computers."

:)

Door dahakon, zaterdag 12 maart 2005 10:36

Score: 0
De inhoud van je folder laat niet eens zien dat je geshared hebt, het laat alleen zien dat je het op je pc hebt staan. Wie weet heb je je upload op 0,0 KBps staan.

Door SuperDre, zaterdag 12 maart 2005 11:58

Score: 0
dat is nooit een excuus voor de wet..

Door mae-t.net, dinsdag 15 maart 2005 02:07

Score: 0
Dat is het wel, want het bezit is niet strafbaar...

Door BartOtten, vrijdag 11 maart 2005 23:16

Score: 1
Je krijgt een mailtje dat ze 'gezien' hebben dat je illegale content upload. Als je daar niet mee stopt kan je een schadeclaim aan je broek krijgen. Aldus de mail.
Wat is nu eigenlijk de rechtsgeldigheid van een dergelijke brief? Heeft iemand een idee van wat er nu echt in staat? Of zijn het gewoon dreigementen?
Tot nu toe staat e-mail nog niet gelijk aan briefpapier volgens mij. Dus een sommatie via e-mail vesturen is betwistbaar. Maarja, ze kunnen het iig proberen.
Lekker hoor, gaat mijn provider mijn gegevens weggeven
Dit is niet war. Ze krijgen van brein een ip en verzenden dan naar de huurder van het ip de mail door.

Het kan zijn dat er nu echte rekening komen. Maarja, hoe willen ze dat gaan doen. Vinger in de lucht en "Nou, dat zal wel 100 gig zijn .. dat is dan ehhhhhhhhhh 4 miljoen boete".

En niet klagen. Ik heb strax een miljoenenclaim (rond ¤ 18,3 miljoen. ) aan de broek en ik ga ook (nog) niet janken.

Door Pmf1971, zaterdag 12 maart 2005 04:29

Score: 0
wat heb jij dan misdaan om zo'n schadeclaim te krijgen? verkeerd knopje gedrukt?

Door Ithaca81, zaterdag 12 maart 2005 12:06

Score: 0
Xarenion moet niet zo zeuren... Die boete van 18,3 miljoen zal toch wel gedeeld moeten worden ;)

Hoeveel zijn er dan de l*l?

Van Xarenion wordt (net als van mij) vermoed dat hij een grote ed2k site heeft gemaakt. (releases4U)

Tik de sitenaam in google maar in en je hebt genoeg info over die hele zaak.

Door realmhl, zaterdag 12 maart 2005 13:38

Score: 0
je wilt toch niet zeggen dat alle admins en mods moeten gaan dokken :S en heeft b**g**r niets met deze zaak te maken??

Door Purgatory, vrijdag 11 maart 2005 22:58

Score: 1
Dus je kan ze in principe gewoon een dikke vinger geven.... willen ze ooit serieus een kans hebben dat die vordering ook daadwerkelijk betaald gaat worden zullen ze toch echt eerst naar de rechter moeten stappen.

Het doorsturen van deze vorderingen door de desbetreffende providers heeft dus eigelijk geen enkele waarde voor Brein... op die paar gekken na die meteen betalen.

overigens iedereen Peerguardian draaien he !!!

Door halfgaar, zaterdag 12 maart 2005 16:42

Score: 1
Je hebt ook een site om ipranges en scripts te downloaden daarvoor: http://www.bluetack.co.uk/index.php. Het shitte alleen is, als je een iptables script maakt is die 50000 regels lang. Hem uitvoeren kost 3 uur op mijn PC. En als het klaar is gaat je PC vet traag werken als er verkeer is vangwege de enorme rules. Dat is toch niet echt handig...

Door breitsma, maandag 14 maart 2005 16:09

Score: 0
Komt doordat alles lineair doorgeploegd wordt.
Ik heb een poosje terug een kernel module gemaakt die de ranges in een b+tree stopt i.p.v. een lineaire lijst.
Werkt een stuk sneller :)

Door tijn.online61, vrijdag 11 maart 2005 22:59

Score: 1
Xs4all zal niet meewerken, zij geven aan alleen mee te werken aan vorderingen die van een rechter-commissaris afkomstig zijn.
Dus waar vinden we alle P2P-ers straks?

Door grizzlybeer, vrijdag 11 maart 2005 23:39

Score: 0
Ik stap ook zo snel mogelijk over naar Xs4all, zit nu nog 9 maanden aan een contract vast maar uiteindelijk kies je toch voor de beste provider...

Door mxcreep, zaterdag 12 maart 2005 21:10

Score: 0
Ik ga ook verkassen...van planet naar xs4all...

Door T4dder, vrijdag 11 maart 2005 22:59

Score: 0
Brein krijgt een beetje grootheidswaan.
"I rule you all with my fist!"

Door tankeriv, zaterdag 12 maart 2005 00:05

Score: 1
Brein krijgt een beetje grootheidswaan.
"I rule you all with my fist!"
Mja dat idee begin ik ook zo onderhand te krijgen.
Ik heb verder het idee trouwens dat het hele Brein gebeuren maar door 1 of 2 personen gerunned word.

Kijk maar eens op hun site :

http://www.anti-piracy.nl/

Bij Opinie :
Klik hier om deze pagina te openen "Wat mag (niet)" door Tim Kuik
Klik hier om deze pagina te openen "Aansprakelijkheid van Serviceproviders" door Tim Kuik
Klik hier om deze pagina te openen "Moet illegaal aanbod via uitwisseldiensten (p2p) aangepakt worden?" door Tim Kuik
Klik hier om deze pagina te openen "Why a broad based cooperation of rightsholders is the most viable answer" by Tim Kuik
Klik hier om deze pagina te openen "Downloaden en kopiëren : ja of nee?" door Kris Wauters (Clouseau)
Klik hier om deze pagina te openen "Downloaden mag (niet)" door Tim Kuik
Klik hier om deze pagina te openen "Technische Bescherming versus Technologische Innovatie" door Tim Kuik
Mja Tim weet ze wel bedenken he.

Door mjtdevries, zaterdag 12 maart 2005 09:58

Score: 0
Ooit wel eens aan gedacht dat zo'n organisatie wellicht een PR afdeling heeft?

En dat die dus ook voor de inhoud van hun site zorgen?

En dat het dan vanzelfsprekend is dat je maar enkele namen ziet?

Door Slurpgeit, vrijdag 11 maart 2005 22:59

Score: 1
Wat verwachten die ISP's dan? Dat iedereen met een 8mbit verbinding lekker gaat surfen en e-mailen?

Door BoB_HenK, vrijdag 11 maart 2005 23:01

Score: 1
Laat staan de meegeleverd toegang tot nieuwsgroepen :z

Edit: Wat is nu eigenlijk de rechtsgeldigheid van een dergelijke brief? Heeft iemand een idee van wat er nu echt in staat? Of zijn het gewoon dreigementen?

Door aurora1982, vrijdag 11 maart 2005 23:03

Score: 0
Idd, illegale software heeft het internet ook groot gemaakt en mp3's en movies hebben het grote publiek aangetrokken. Moest dit er morge niet meer zijn zouden ze dat snel merken bij de providers dus eigenlijk doen die 3 providers er helemaal niet goed aan om het door te sturen.

Door Proxy, vrijdag 11 maart 2005 23:05

Score: 0
Dat je een snelle verbinding hebt geeft je niet het recht auteursrechtelijk beschermde bestanden te downloaden of uploaden. Zou vreemd zijn, volgens jouw logica zou je iemand mogen vermoorden als je een wapenvergunning hebt.

edit: jou = jouw

Door BoB_HenK, vrijdag 11 maart 2005 23:07

Score: 0
Dat is ook niet wat er gesteld wordt, volgens mij gaat het om de zgn naiviteit van de providers, niet of het daadwerkelijk terecht is.

Door Proxy, vrijdag 11 maart 2005 23:14

Score: 0
Dat zeg ik toch ook niet? :?

Door TWeaKLeGeND, vrijdag 11 maart 2005 23:31

Score: 2
Een wapenvergunning heeft als intentie niet moord, een ISP maakt wel reklame met oa SUPERSNEL films downloaden!

Door boiert, vrijdag 11 maart 2005 23:36

Score: 0
ja, zoals 0605 de film die te downloaden was via tiscali

Door Wookie, vrijdag 11 maart 2005 23:41

Score: 1
En dan zeggen ze niks verkeerds! Downloaden van films & muziek is immers legaal! Games & software is een heel ander verhaal; dit mag niet.
Uploaden is voor alle genoemde produkten illegaal of je moet zelf de auteursrechten hebben. ;)

Lees ut maar is na: http://www.euro-copyrights.org/

Door sundace, zaterdag 12 maart 2005 06:39

Score: 0
Het downloaden van games is ook legaal....

Ze hebben het in de reclame over het downloaden van LEGALE films en muziek.. waar je bijv. eerst voor betaald heb (ik haal al 95% van al mijn mp3s van allofmp3.com waar ik netjes betaal voor mijn muziek en volgens de laatste peilingen doe ik dat nog legaal ook :) ).

Je kunt ook supersnel games legaal downloaden.. Zoals bijv. de client van Eve-Online. Is toch wel lekker als die een beetje snel binnenkomt..

Door SuperDre, zaterdag 12 maart 2005 12:03

Score: 1
het downloaden van games is helemaal niet legaal, games vallen onder de software groep, en daarvoor is het dus helemaal niet legaal om die te downloaden.

Veel mensen verbergen zich achter het motto dat het wel legaal is om films/muziek te downloaden, terwijl men dondersgoed weet dat het helemaal niet legaal is.. want veel mensen lenen daarna ook die dvd/cd weer uit, en dat mag weer niet..

Door IceManX, zaterdag 12 maart 2005 14:12

Score: 0
Downloaden van games kan wel degelijk legaal zijn, zoals bv GTA2. Rockstar biedt die zelf gratis aan, zie http://www.rockstargames.com/classics/

Maar het gros van de games op internet is inderdaad niet legaal.

Door GambitRS, zaterdag 12 maart 2005 11:55

Score: 1
Als je je bedenkt dat bijna de hele bevolking eraan meedoet (iedereen heeft toch wel eens een cd'tje of dvd'tje van iemand gekregen die niet legaal is, iig een heleboel mensen) en als je dan in die lijn blijft zitten dan zouden ze iedereen voor de rechtbank moeten slepen en duizenden euros schadegeld moeten gaan vragen aan iedereen. Wat is er toch verkeerd aan dit plaatje? Waarom zou iedereen toch gebruik maken van die illegale cd's/dvd's/muziek/programma's?

Mijn antwoord: omdat ze die spullen zo duur maken dat zelfs de mensen in de eerste wereld ze niet graag legaal kopen. Mensen zullen dan dus nooit de neiging hebben alle meuk te kopen die ze nu wel downloaden/krijgen. Totale schade voor de bedrijven? Waarschijnlijk geen en het kan zelfs positief voor bedrijven zijn (zonder illegale versies was MS waarschijnlijk niet de grootste OS leverancier voor desktops geweest).

De bedrijven moeten niet zeuren, ze zijn al rijk genoeg en als ze echt zo ver gaan dat ze iedereen aan gaan klagen dan zal de populariteit van hun product ook achteruitgaan.
Ze kunnen beter het probleem aanpakken in plaats van de symptomen te bestrijden, dat helpt toch niks.

Door SuperDre, zaterdag 12 maart 2005 12:00

Score: 1
och och, je hebt dus geen idee waar je over praat.. er zijn bedrijven die veel geld hebben, maar er zijn ook genoeg bedrijven die echt moeten leven van bijna elk verkochte cd/dvd/software..

Het heeft helemaal niets te maken met hoe duur iets is, het heeft meer te maken met dat het zo gemakkelijk is zonder gevolgen te hebben.. zelfs al zou een cd/dvd bv maar 3 euro zijn, dan zouden er nog steeds heeeeeeeel veel mensen blijven downloaden omdat ze dat gewoon nog steeds te duur vinden/gewoon er niet voor willen betalen..

Door dr_bazz, zaterdag 12 maart 2005 13:17

Score: 1
jij snapt het ook niet helemaal; GambitRS wil zeggen dat van dat soort bedrijven het bedrijfsmodel gewoon niet meer van deze tijd is. En daar heeft ie gewoon een punt. Als je moet leveren van spullen die je op schijven/media levert, doe je gewoon iets niet goed in deze tijd van TCP/IP en breedband. Tegenwoordig is inzetten op kennis, support en service waar je geld mee verdient, zie Red-Hat, Google, etc. Dat gaat MS ook nog wel meemaken de komende decennia.

Door ironx, vrijdag 11 maart 2005 23:00

Score: 2
Het Net, Tiscali en @Home, geven aan dat ze de vorderingen zullen doorsturen. Xs4all zal niet meewerken zij geven aan alleen mee te werken aan vorderingen die van een rechter-commissaris afkomstig zijn.
Volgens mij hebben de meeste ISP's totaal geen ruggegraat in hun donder zitten. Brein stuurt een verdenking van illegaal sharen van films of iets dergelijks, en zonder dat daar een gerechtelijke uitspraak over is (dus dat het ook echt bewezen is dat je je schuldig hebt gemaakt aan schending van de auteursrechten) sturen menig ISP de rekening zomaar door?

Kom op zeg! Neem is een voorbeeld aan XS4ALL! Die heeft tenminste ballen!

Door the_stickie, vrijdag 11 maart 2005 23:09

Score: 1
Het is niet aan de ISP om te gaan bewijzen dat je al dan niet onschuldig bent. Ze krijgen het vriendelijke verzoek een paar factuurtjes door te geven. Ze hebben dus wel degelijk de keuze om er aan mee te werken of niet.
Maar het weigeren ervan kan misschien ook voor de ISP juridische gevolgen hebben. (?)

Door ironx, vrijdag 11 maart 2005 23:21

Score: 2
Je ISP werkt (zover ik kan lezen) wel degelijk mee aan het princiepe schuldig tot het tegendeel bewezen is. Volgens mij wonen we in Nederland waar het precies andersom is: onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Brein heeft alleen je IP en/of email adres... dus je ISP gaat dan voor ze uitzoeken bij wie die gegevens horen.

Bovendien heeft Brein volgens mij nog steeds niet het recht om boetes uit te delen, alleen de daarvoor aangewezen instanties (justitie e.d.).

Trouwens, hoe kan het weigeren van hulp aan Brein juridische gevolgen hebben? Is het een instelling met gerechtelijk bevoegdheden? Ik dacht het niet...

Door MissingDog, vrijdag 11 maart 2005 23:58

Score: 1
Het zijn geen boetes; het zijn vorderingen namens de rechthebbenden die Brein vertegenwoordigt. Brein wil gewoon geld zien namens de 'gedupeerde' personen en instanties. Het betreft hier een civielrechtelijke zaak en geen strafrechtelijke zaak, vandaar dat XS4ALL het volste recht heeft om te weigeren mee te werken.
Pas wanneer er vanuit de rechter-commissaris een vordering/dagvaarding aan een abonnee uitgegeven gaat worden, dan kan XS4ALL niet langer weigeren omdat zij anders schuldig is aan obstructie van de rechtsgang.

Door ironx, zaterdag 12 maart 2005 00:35

Score: 1
Boetes/vorderingen... het maakt Brein niet uit, als ze maar geld ruiken/zien.
Het betreft hier een civielrechtelijke zaak en geen strafrechtelijke zaak
Juist daarom vindt ik het zo frapant dat ISP's klakkeloos meewerken(!)
.
Als de meeste klanten (die dus de ISP ook nog eens betalen voor een service) van een ISP hulp nodig hebben via een klantenservice moeten ze urenlang bellen en/of dagenlang mailen en worden ze vaak met een kluitje het bos ingestuurd, terwijl een stel geldwolven als Brein zonder morren op hun wenken bediend worden?

Door halfgaar, zaterdag 12 maart 2005 16:51

Score: 0
@missingdog:
Betekent dat dan ook dat Brein Amerikaanse filmmaatschappijen representeert? Ik bedoel, ze eikelen ook over het sharen van niet-Nederlandse muziek en films.

Door MissingDog, zaterdag 12 maart 2005 20:09

Score: 0
@halfgaar: Brein is geen directe vertegenwoordiger van buitenlandse rechthebbenden, maar ik kan me voorstellen dat ze als kopstuk van de Nederlandse piracybestrijding door hun buitenlandse counterparts benaderd zijn om ook hun belangen in deze te behartigen.

Door NoBody, vrijdag 11 maart 2005 23:01

Score: 0
Klasse van XS4all, ben benieuwd in hoeverre UPC de gegevens geheim houdt, volgens mij is UPC er ook helemaal niet zo happig op om klantgegevens door te spelen aan infantiele organisaties zoals BREIN :)

Door Icarus2de, zaterdag 12 maart 2005 10:21

Score: 1
Ach, waarschijnlijk raken ze die sommatie mails die ze door hadden moeten sturen toch wel ergens kwijt in het donkere gat dat ze administratie noemen.

Door Jeebus, vrijdag 11 maart 2005 23:03

Score: 0
OMG, ik begon 'm nu voor het eerst te knijpen aangezien ik ruim 50 Gig per maand share, totdat ik de laatste zin las :Y)
XS4ALL mag dan een iets duurdere provider zijn, het is tot nu toe de enige die van zich af durft te bijten.

Door -=bas=-, zaterdag 12 maart 2005 05:14

Score: 1
XS4ALL is de enige die ziet dat Brein :
- juridisch geen poot heeft om　op te staan. Iedereen kan dan wel vorderingen naar providers gaan rondsturen.
- ook al krijg je een vordering, als je niet betaald kan Brein je enkel een nieuwe vordering sturen omdat ze je adres gegevens niet hebben.
- verder kan Brein enkel bepalen of je illegale content deelt als ze het daadwerkelijk van je gedownload hebben. Op basis van wat IP adressen, filenames en hash-codes is nog niet bewezen dat wat op jouw PC staat daadwerkelijk gelijk is aan wat Brein beweert dat het is....

Door --r-w--, vrijdag 11 maart 2005 23:04

Score: 0
Wat doet Wanadoo/Casema?

Door berend_engelbrecht, zaterdag 12 maart 2005 01:31

Score: 1
www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=557976/sc=bf0138
Er blijken inmiddels afspraken te zijn gemaakt over de versturing. De woordvoerster van KPN, die spreekt namens de internetaanbieders Planet Internet en Het Net, zegt de vorderingen door te zullen sturen: "We verstrekken niet de gegevens van onze abonnees aan Brein, maar sturen de vorderingen wel door naar abonnees."

De woordvoerder van Essent Kabelcom, exploitant van @Home, hanteert dezelfde opstelling: "We moeten abonnees op de hoogte stellen, ze moeten weten dat als ze geen gevolg geven aan de eis, en als ze de wet blijven overtreden, er een dagvaarding van het openbaar ministerie kan komen met vervolging." Ook Wanadoo sluit zich hierbij aan en meldt de vorderingen door te zullen sturen.

Tiscali zal de vorderingen van Brein eveneens doorgeven aan haar abonnees. "Tiscali is zelf ook filmproducent, bijvoorbeeld met '0605 - De Film' van Theo van Gogh. Dus Tiscali werkt graag constructief mee aan de bestrijding van piraterij door Brein", aldus de provider.

Door ReFleXWolf, zaterdag 12 maart 2005 09:17

Score: 0
...die spreekt namens de internetaabieders Planet Internet en Het Net...
Gadver... Planet werkt dus ook al mee.

Door witte papoea, zaterdag 12 maart 2005 09:54

Score: 0
eh wat doet kpn directinternet?

Door sanderev66, zaterdag 12 maart 2005 09:55

Score: 0
KPN dus... Die doen lekker mee met geldwolf brein..

Door halfgaar, zaterdag 12 maart 2005 16:58

Score: 1
Iedereen blijft maar XS4All prijzen om dat ze die vordering niet sturen, maar als je gewoon de vorderingen in de prullenbak gooit heb je precies hetzelfde effect. <Brein stuurt het naar ISP, ISP gooit het weg> is hetzelfde als <Brein stuurt het naar ISP, ISP naar klant, klant gooit het weg>. Geen enkele provider geeft informatie terug aan Brein ofzo, dus in principe maakt het geen zak uit.

Door Boerenlul, zaterdag 12 maart 2005 17:02

Score: 1
Je moet die brieven zien als een persoonlijke dreigbrief van een organisatie die geen poot heeft om op te staan.

Deze dreigbrieven worden verwerkt een verstuurd door sommige ISP's Zij gaan hun eigen klanten (laten) bedreigen.

Dat zegt wat over de ISP. Daar wil ik dus niets mee te maken hebben.

Dat is een ISP die niet handelt in overeenkomst met de wet.

Dat is een ISP die kiest voor de minste weerstand.

Dat is uiteindelijk een ISP die z'n eigen klanten weg jaagt.

Klanten pikken dat niet.

Weg klant.

Welkom bij XS4ALL :)

Door DJKroon, zondag 13 maart 2005 00:06

Score: 0
En wat zou Multikabel doen?
Ik vind het toch wel lekker een 2.5 mb/s down en 512 kb up :P
Anyway, Iemand die zo'n mail heeft gehad en m misschien openbaar wil maken?
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 23:37
Vorige 21:50
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: