Hoofdcategorieën
Device Settings

WinFS mogelijk toch niet voor Windows XP

Door Harm Hilvers, vrijdag 11 maart 2005 16:46
Bron: BetaNews, views: 12.680

Windows Longhorn logoBijna een week geleden schreven wij dat Tom Rizzo, de productmanager van SQL Server bij Microsoft, verteld had dat het Redmondse bedrijf zou werken aan een backport van WinFS naar Windows XP en mogelijk naar Windows Server 2003. BetaNews meldt nu dat Rizzo's opmerkingen niet goed zijn uitgelegd. Volgens Microsoft, dat contact gehad heeft met BetaNews, wordt op dit moment slechts overwogen of het eventueel mogelijk is om de WinFS-technologie te backporten naar Windows XP, waarbij het softwarebedrijf aangaf dat een eventuele release van WinFS überhaupt nog enkele jaren weg is, zoals we eerder deze dag ook al meldden. Microsoft heeft verder bevestigd dat de featureset van WinFS nog immer niet compleet is en dat er hard gewerkt wordt om de technologie 'af' te maken. Zeker is dat het bestandssysteem enkele maanden na de release van Windows Longhorn in ieder geval voor die Windows-versie beschikbaar zal komen en dat WinFS aanwezig zal zijn in de Windows-versies na Longhorn. Onzekerheid bestaat echter nog over het lot van WinFS voor de bestaande Windows-versies.

Volgende 18:54 Invoering BTX-standaard heeft geen haast
Vorige 16:30 Imitatie van iPod shuffle gepresenteerd op CeBIT
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

We zullen dus gewoon moeten afwachten, neem ik aan... Wel kan je van MSDN een soort van SDK downloaden..

En bij je favoriete hardware boer kan je waarschijnlijk je hardware wel even upgraden om de boel nog te laten performen na de installatie van WinFS.

ik neem aan dat het zoiezo eerst voor longhorn beschikbaar komt voordat ze zoiets voor XP beschikbaar maken, anders valt er weer een "voordeel" van Longhorn weg natuurlijk.

Aan de andere kant heb je wel direct een grotere userbase als je het voor XP vrijgeeft.

en over die SDK: die is alleen om applicaties die gebruik maken van WinFS te schrijven neem ik aan.

Aan de andere kant heb je wel direct een grotere userbase als je het voor XP vrijgeeft.
Aan de andere kant wie zit er op te wachten.

Als Microsoft meer backwards compatible zou zijn zouden meer mensen een officiele versie/licentie van hun producten kopen want het is duur en als je dan maar een paar jaar bij de tijd bent moet je weer 450 euro uitgeven voor nieuwe zooi!!!

Als MS meer backwardscompatible zou zijn??
Wat is er niet backwardscompatible aan dan? Windows XP ondersteunt nog altijd bestandsystemen als FAT32 en zo hoor, als je daar op doelt.
En ook heel veel andere oude programma's draaien er nog op.
En idd, sommige programma's/spellen (zoals THPS2) werken niet op Windows NT, maar dat ligt niet aan Microsoft, maar aan de makers van die programma's.

volgens mij haal je foreward en backwards compatible door elkaar. WinFS zal een superset zijn van NTFS, dat op zijn beurt weer een superset is van FAT.

Backwards compatible betekent dat oude programma's het onder het nieuwe systeem nog steeds doen. Dus Wordstar werkt nog steeds onder Longhorn, ook nog steeds op een Pentium(!).

Een Win32 programma werkt toch ook niet onder windows 2.11 Maar windows2.11 programma's wel onder NT.

NTFS heeft niets te maken met FAT. Het is een losstaande ontwikkeling. Als je naar de voorvader van NTFS wilt zoeken kom je bij HPFS uit en dus niet bij FAT.

Tegen de tijd dat WinFS uitkomt heb ik al lang geen XP meer. Ik draai dan of Longhorn of Linux. Dus die backwards compatibility kan mij niet zo veel schelen.

Wat ik ook niet snap is alle ophef hierover. Wel of niet maakt eigenlijk pas uit op het moment dat het vast staat. Nu is alles pure speculatie. En dat zal het ook nog wel even blijven.

Jou persoonlijk kan het niet veel schelen misschien. Maar in bedrijven is men vaak niet zo snel met upgraden. En juist daar zou WINFS misschien echt zijn nut kunnen bewijzen (vanwege de grote hoeveelheid verspreide data)

Ophef is ook een beetje een groot woord, 't is "maar" een nieuwbericht op tweakers ;)

Klopt, maar je moet niet vergeten dat er tegen die tijd mogelijk nog een hoop bedrijven zijn die nog wel hele machineparken hebben met Windows XP omdat ze niet zo snel of vaak upgraden.

WinFS lijkt vooral in grotere zakelijke omgevingen een uitkomst dus die markt moeten ze wel een beetje in de gaten houden.

er zijn nog steeds meer bedrijven dat winNT/98/2000 draait tov xp dus eer longhorn uit is zal dat nog steeds wel het geval zijn en is het uberhaubt nog niet interessant om over te stappen naar winFS. daarnaast MS kennende is winFS de eerst komende 2 jaar zeker toch nog kwalitatief niet op een niveau waar je als bedrijf/admin op zit te wachten dus zal het nog wel langer duren eer men het gaat implementeren.

Laat backwards compatible maar zitten. Luister, Windows een besturingssysteem dat ingrijpende veranderingen heeft ondergaan. 'Normale' Windows 3.11 programma's (of Windows 95) werken hede ten dage ook nog perfect. Dat er soms dingen verander moeten, dat sommige features niet gebackport worden is eigenlijk alleen maar gezond.
Longhorn wordt eigenlijk ook ontworpen voor WinFS, en visa versa. Waarom zou je WinFS moeten installeren op XP, dan valt het voordeel van Longhorn weg. Een andere argument is de vernieuwde kernel waar XP niet over beschikt, zo blijf je iets ouds genoeg bijnaaien (ipv. dichtnaaien)...dat werkt niet...een nieuw iets....nieuwe voorzieningen......PUNT


Luister als backwards compatible een echt heilige graal zou zijn, dan zou moderne software ook nog op Win3.11/95 werken.

Behalve dat het errug moeilijk is om te discussieren over backwards compatibility van een systeem waarvan de features nog maar nauwelijks bekend zijn, is dit natuurlijk wel een erg simpele voorstelling van zaken. Het is voor veel bedrijven zeer wenselijk dat er enige vorm van compatibiliteit is met voorgaande systemen, al is het alleen maar dat een migratie meestal niet als "big bang" wordt uitgevoerd. Daarbij brengt zoiets vaak ook nog een noodzaak met zich mee om allerlei andere software te migreren. Ook dat is iets wat veel bedrijven toch liever geleidelijk zouden willen doen.

Het rare is dat over dat 'next generation filesystem' al zo'n 8 jaar opheft wordt gemaakt. En de pers (incl. sites als tweakers) blijft er maar over schrijven, terwijl er nooit iets geleverd wordt.

En nu duurt het nog 'enkele jaren' voordat we eindelijk eens iets kunnen zien. Ik weet het niet hoor, maar 10 jaar of meer om een I.T. product te ontwikkelen door een bedrijf met zo'n enorme omzet... Ik ga logica zien in de berichten van columnisten die zeggen dat 'Microsoft seems to have lost it'.

In the mean time: kunnen we hierover stoppen?

WinFS is in tegenstelling tot wat de naam doet vermoeden geen filesystem zoals fat32 en ntfs. Het is een soort index bovenop het filesystem.

Vroeger zat zoiets al bij MS Office. Die fast indexing service werkte alleen met office bestanden. WinFS is een uitbreiding hierop.

WInFS is een soort DB gebaseerd filesysteem. Waar een normaal filesysteem slechts 1 pad naar een file heeft (de directory structuur) is het doel van WinFS (en andere DB filesystemen) om meerdere paden mogelijk te maken. De structuur van het systeem is dan ook ingericht als een database en totaal anders dan een
index bovenop het filesystem
Een index bovenop het filesysteem kun je vinden in producten als Google Desktop Search e.d. Dit gaat dus een flink stuk verder

MS is hier onder verschillende namen al sinds Cairo regelmatig mee aan het stoeien, maar blijkbaar is het zo nog niet gelukt de performance en compatibiliteit die nodig is voor een standaard filesysteem voor een groot product als windows te bereiken.

Het rare is dat over dat 'next generation filesystem' al zo'n 8 jaar opheft wordt gemaakt. En de pers (incl. sites als tweakers) blijft er maar over schrijven, terwijl er nooit iets geleverd wordt.
Zelfde geldt voor Longhorn.
Als er een feature bekend wordt gemaakt wordt er hier een heel nieuwsartikel geschreven en als die feature later weer ontkent wordt komt er nog een en dat gaat zo door.

Bij iedere beta, bij ieder bericht over een product van Microsoft komt er hier gelijk een thread, terwijl we al jaren wachten op Longhorn en WinFS, en nog steeds zien we niks terwijl soortgelijke technieken van andere producenten al wel in ontwikkeling of zelfs al klaar zijn, maar daar wordt geen aandacht aan besteed en dat vind ik jammer.

Zoek voor de gein eens op WinFS met de nieuwssearch en kijk hoeveel threads je tegenkomt.

Ik vind tweakers.net niet echt een objectieve nieuwssite meer, misschien kunnen ze beter de domeinnaam veranderen naar mstweakers.net.

Ik vind tweakers.net niet echt een objectieve nieuwssite meer, misschien kunnen ze beter de domeinnaam veranderen naar mstweakers.net.
Ach, persoonlijk vind ik het aantal AMD en Linux fanboys erg hoog dus blijjkbaar hangt de beleving van de objectiviteit van Tweakers erg af van je eigen positie. Ik vind het logisch dat Tweakers veel aandacht aan MS besteed. In de eerste plaats is het een héél belangrijke softwareproducent en ten tweede wordt elk bericht over MS gevolgd door een hoop reacties. Blijjkbaar hebben een hoop mensen interesse in en een mening over MS producten.

Eigenlijk niet echt interessant als het produktontwerp neit eens af is...
Als je niet weet welke features erin komen is het verdomd lastig plannen of de backwards compaitbliteit kan werken :)

Ach, er zijn toch al andere dergelijke systemen voor XP... denk aan de desktop search tool van Google. Die doet net zoiets.

nope dat doet niet net zoiets. WinFS is "Windows Filesystem" en is eigenlijk een filesystem (zoals FAT, NTFS ea) gebaseerd op NTFS. Het draait op een zeer laag niveau al alle bestanden in een database. Dat moet niet enkel het zoeken versnellen, maar bijvoorbeeld ook het opvragen van de grootte van een map :)

Waarom zegt iedereen dat toch? Ik heb nota bene hier een Longhorn gedraaid en WinFS stond daarop standaard aan. Echt gewoon NTFS hoor. Ok, de metadata zit diep verstopt in (root)\System Volume Information, maar dat maakt het nog geen bestandssysteem als FAT of NTFS. Ga eerst es ernaar kijken voordat je zoiets blaat.

Maar in bedrijven is men vaak niet zo snel met upgraden. En juist daar zou WINFS misschien echt zijn nut kunnen bewijzen (vanwege de grote hoeveelheid verspreide data)

En jij denkt dat die bedrijven dan wel 'even' hun bestandsformaat gaan upgraden? Met alle implicaties voor beheer, backup en defragmentatie tools/procedures van dien? Heb jij wel eens binnen een grote IT afdeling gekeken hoe ze daar tegenover nieuwe techologieën aankijken?
Er zullen waarschijnlijk meer bedrijven zijn die aan de client kant upgraden naar Longhorn en nog gewoon NTFS blijven gebruiken. WinFS zal het zelfde leven beschoren zijn als Active Directory, pas in de windows versie na Longhorn als de technologie 'proven' is gaan bedrijven hierop over. Backporten is volledig overbodig.

Volledig mee eens! Ik werk in een overheidsinstelling. Met de kennis die ik heb opgedaan op school ben ik 5 jaar voor op de technologie die men nu gebruikt bij ons. En je moet er niet aan denken om eens voor te stellen het iets 'moderner' aan te pakken. Men is doorgaans van het principe: het werk, dus blijf er af! (enkel de nieuwe pc's hebben alle nodige windows updates, ooit zal het eens misgaan, maar mijn pc zal wel blijven draaien :p )

Ik ben er zeker van dat WinFS geen enkel nut heeft bij meer dan 90% van de bedrijven. Het kan hun niks schelen of ze een SQL daatabse hebben in hun FS of niet. Zolang et maar bolt.
Dus ik zie ze nog niet snel updaten.
Only us tweakers care en zouden wel eens hiermee willen spelen :)

En als ze zeggen dat MS massa's klanten gaat verliezen door dit niet op XP uit tegen is ook bullshit, people just don't care...
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:54 Invoering BTX-standaard heeft geen haast
Vorige 16:30 Imitatie van iPod shuffle gepresenteerd op CeBIT
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011