Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties, 28.041 views •
Bron: Reuters

Een vrouw heeft in de Verenigde Staten, namens alle consumenten die sinds februari 2001 een printer van Hewlett-Packard hebben aangeschaft, HP voor de rechter gedaagd, zo meldt Reuters. Volgens de vrouw zijn inkt-cartridges van HP geprogrammeerd om op een geheime datum te verlopen, onafhankelijk van hun inktstand. Op deze manier zouden oude, maar ongebruikte cartridges, zelfs onmogelijk te gebruiken zijn. Cartridges van HP gebruiken een sensor om de hoeveelheid inkt te meten en adviseren bij een lage inktstand over hun vervanging. Bekend was al dat er altijd wat inkt achterblijft in de cartridge, maar volgens de rechtszaak stoppen zij dus ook op een bepaalde datum met functioneren. De vrouw probeert de zaak algemeen verbindend te verklaren, waardoor ook andere consumenten van een eventuele uitspraak kunnen profiteren, en eist naast een restitutie voor verloren cartridges ook een schadevergoeding.

HP Photosmart 8750

Reacties (107)

Reactiefilter:-11070106+183+217+35
en wat voor 'n bewijs heeft de vrouw hiervoor? Volgens mij moet je toch wel met erg harde bewijzen aankomen om een zaak te hebben.
Als ik een cartridge koop, die uit de verpakking niet werk, dan gaat ie terug naar HP onder het motto: "hij doet het niet"
en hoe zit het dan met WeCare refill cartridges? Slopen zij dan die chip/sensor eruit zodat ze alsnog hervulbaar zijn?
Het is een vrouw, die hebben geen bewijs nodig.
Ik heb ook cartridges die nog halfvol zitten!
Volgens die vrouw zijn ze denk ik halfleeg.. :)
Herkenbaar.

Hier hebben we een Officejet d145, die we weinig gebruiken. Één keer hebben we em een maand ofzo niet gebruikt, en toen gaf-ie aan dat de inkt vervangen moest worden terwijl de maand ervoor er nog 50% in zat :r

edit: hier is je bewijs ;)
Misschien dat de inktkcartridges van HP niet zo luchtdicht zijn, dat het water uit de inkt snel verdampt? Water verdampt bij omgevingstemperatuur relatief snel en zoveel inkt zit er nu ook niet in een cartridge.

ps: inktcartridges kunnen niet volledig luchtdicht zijn, anders zou je een vacuum creeeren als je de inkt er langs onder laat uitlopen. Bijgevolg zou je de inkt er moeten uitzuigen. Dus is een verluchtingsgaatje noodzakelijk. Misschien is dit gaatje bij HP-inktcartrigdes te groot?
ofwel, je moet eigenlijk veel printen wil je het rendabel houden... :Y)
Bij vroegere HP cartridges zat de inkt binnenin in een plastic zakje dat met een licht veertje werd samengedruk. Het gaatje in de cartridge zorgt ervoor dat er lucht binnen kan zodat het zakje kan samengedrukt worden, maar de inkt zit/zat wel degelijk luchtdicht verpakt.
tegenwoordig steken ze zakjes met lucht mee in de cartridges zodat ze voller lijken
En waarom heb ik dit probleem dan niet bij andere cartridges?
Had de datum een maand terug gezet om te testen of het dan wel werkt ;)

Uitdroging kan ook zorgen voor niet meer (goed) werkende inktcartridges
Niet meer goed werken is iets anders dan domweg aangeven dat de cartridge leeg is en vervangen moet worden.

Wie weet heeft de persoon in kwestie inside informatie gekregen en heeft een printer gekocht, direct een wat nieuwe cartridges erbij en heeft ze die gewoon 4 jaar bewaard. Zelfs als de cartridge over datum is, zou de printer zich daar niets van aan mogen trekken. Leeg is duidelijk iets anders dan een slecht printresultaat ten gevolge van oude inkt, niet dan ?
Ik heb thuis ook nog wel een paar HP cartridges die tot ergens in 2003 ' use before' zijn. Ik zal deze eens in mijn officejet g85 en deskjet 960c doen om te kijken wat er gebeurd.

Ik krijg wel vaak een melding dat de cartridges leeg zijn, maar dan blijk ik er nog een maand mee te kunnen doen voordat ze echt leeg zijn.
Hier zit dus het verschil:
Bij jouw printer kan je gewoon doorprinten, ook al geeft-ie aan dat de cartridge (bijna) op is. Onze Officejet d145 weigert gewoon te printen als hij "denkt" dat de cartridge leeg is.

Beetje offtopic:
HP beweert dat de printkop 30.000 pagina's meegaat, terwijl die van ons al na 4.500 pagina's ermee gestopt is :( Misschien zit daar ook een timer in? ;)
ik herken dat ja.. een gloednieuwe vulling nog nooit gebruikt.. een half jaartje in een la laten liggen (we hebben ook vullingen van epson en canon al meer dan 2 jaar liggen en die werken ook nog) maar de HP vulling geeft dan idd aan dat die leeg is...
k heb er over geklaagd.. maar het is nu opgelost.. ik kan printen maar het is heel traag ( 1 pagina in 5 minuten ongeveer) in windows met officiele driver is tie leeg.. onder linux bleek het wel nog te werken maar met deze oude vulling heel traag.. (1 pagina per 5 minuten ongeveer) en 1 pagina achter elkaar.. daarna moet je de printer uitzetten en weer aanzetten..
t is een beetje een gare situatie.. maar jah.. toen ik het voor het eerst had maar een canon printer gekocht en nu inkt voor rond 10 eurie per vulling :-o iets beter als de 30/40 dat HP kost :+ anyway.. HP hoef ik niet meer.... :r
Het feit alleen al dat meerdere mensen hier aangeven dit probleem te herkennen betekent dat het een echt issue is, en dat we hier in Nederland HP ook wel mogen aanklagen

In ieder geval lult die dame niet uit haar nek.
Inderdaad, HP zijn dikke oplichters. Mijn cartridges zijn 17ml. Ervan uitgaande dat zo'n cartridge ongeveer ¤ 25,- kost, is dat omgerekend ¤ 1500,- per liter!!... :r

Het zou me niets verbazen als HP inderdaad een datum inbouwd. Dat spul is meer waard dan goud!
Ik heb hier een DJ 895Cxi met Nr. 45 cartridge. Ooit 3 maanden niet gebruikt, werkte nog een half jaar goed. Hier je tegenbewijs ;)
ik heb een 980 cxi. ik doe meestal 2 @3 jaar met een kleuren cardridge en een jaar met een zwarte. ik heb nog nooit problemen gehad dat hij niet wilde
Mja, dat is weer typisch USA.
Lijkt me wel heel sterk als HP zoiets doet. Die denken er van te voren wel over na... Zou dit nieuws worden en het blijkt waar te zijn, zijn ze de sigaar.
Zeer onlogisch als het waar zou zijn.
dat HP dit doet is zeker geen nieuws en is ook niet een "sterk verhaal"

HP inkjet cartridges have built-in expiry dates:

http://www.theinquirer.net/?article=9220

Is al weer twee jaar terug dit artikel!

edit:

dit artikel gaat er iets dieper op in, hervullen van de cartridge schijnt dus ook niet te helpen:

http://www.ddjembedded.com/resources/articles/2002/0209k/0209k.htm
Die chips worden bij het vullen ook gereset of uitgeschakeld toch!? (Als je zo'n doe het zelf setje koopt krijg je er nl zo'n uitschakel ding bij dacht ik!?

Trouwens wel goed dat iemand is een keer opstaat tegen die inkt mafia, ik hoop dat ze flink op hun kloten krijgen :P
Dit lijkt de voorbode van een nog veel kwalijker ontwikkeling, nl. de Fritz Chip, onderdeel van het 'Microsoft Palladium' platform. het is de bedoeling dat deze chip controleert en bepaalt wat het besturingssysteem wel en niet mag doen olp basis van certificaten die weer worden uitgegeven door, je raadt het al, Microsoft.

Tuurlijk, hardstikke veilig, maar van werkelijk alles kan dan bepaald worden of het wel of niet mag. denk aan muziek kopieren, maar ook het gebruik maken van diensten en software van concurrenten van Microsoft, verplicht gebruik maken van betaaldiensten enz.

Info: Google: op "Palladium" en "Fritz Chip"
Waarom nou weer deze reactie? Ik zie echt de koppeling tussen TCPA en dit nieuws niet, maar ik ben dan ook misschien niet "alles is samenzwering" type.

HP heeft, als dit nieuws waar is, iets ingebouwd waardoor de catridges na een bepaalde tijd niet meer werken, wat heeft dat in hemelsnaam te maken met TCPA? Sommige mensen zien echt overal iets achter :X

TCPA heeft als doel om ervoor te zorgen dat de gebruiker veiliger kan werken en vooral om zaken die illegaal verkregen tegen te houden. De chip in HP printers om meer omzet te genereren of om ervoor te zorgen dat de printer niet kapot raakt doordat er oude cartridges gebruikt worden. Nou mag jij me uitleggen wat dit met elkaar te maken heeft...
Beste Beaves,

Vind je dit niet verdacht veel lijken op iets wat met TCPA ook goed kan?
Laten we wel wezen: TCPA is een erg krachtige technologie voor het beveiligen van data, maar er zijn andere krachtige toepassingen mogelijk.
Dit bedoel ik niet in termen van samenzwering, maar als mogelijke "bijwerking". En als dit mogelijk is zal het ook gebruikt gaan worden, ook al is het oorspronkelijke doel nog zo prijzenswaardig.
Een chip in een inktcartridge is prima, maar dan wil ik dat wel weten voor ik een printer of cartidge koop.
Het is natuurlijk prachtig als je alleen in de goede bedoelingen van dit soort bedrijven wilt geloven, maar ik vind het persoonlijk wel naief. Volgens mij kan het geen kwaad je bewust te zijn van "de andere kant van de medaille".
Onlogisch? Vanuit financieel oogpunt erg logisch hoor: Gewoon flink laten betalen die domme consumenten...
Als ze al zoveel cartridges van HP heeft moeten kopen hoop ik dat ze nog geld genoeg gaat hebben om ne dikke advocaat onder haar arm te nemen :+, denk wel dat de advocaten van HP ietsie professioneler gaan zijn.
Zal wel weer een onderlinge schikking worden
Ik denk dat je niet bekend met het Amerikaanse rechtssysteem. Ten eerste is er een no-cure no-pay regeling mogelijk. Ten tweede gaat het hier om een class-action-suit of in ieder geval een poging tot het opstarten van een class action suit en dat wil zeggen dat er genoeg advocaten zijn die hiervoor in de rij staan.
Denk niet dat ze haar gelijk zal krijgen... En dan nog zolang er nog garantie op de inktpatronen zit kan ze er gewoon mee terug gaan en worden deze vervangen...

Moet het uiteraard wel een origineel HP-inktpatroon zijn. ;)
/offtopic

Om goedkoper uit te komen heeft ze juist geen orginele HP-inktpatronen gekocht, maar namaak inktpatronen. =P

/offtopic
Als de inktcartridge er bewust mee ophoudt na 2 en een half jaar (30 maand na in de printer zitten) dan zal er niet veel garantie meer op staan.
Dit is allemaal toch heel simpel om te controleren? Je koopt op verschillende plaatsen een aantal verschillende patronen en je kijkt of die datum erin is geprogrammeerd. Dan zie je vanzelf wie er gelijk heeft.
HP wordt beschermd door de wetten in de VS. Als jij een cartridge reverse-engineered, dan ben je in strijd met de DMCA.

Het is dus heel moeilijk om het te bewijzen, want het bewijs is automatisch niet ontvankelijk. Tenzij je het als 'black box' test, dwz. een cartridge koopt, daar weinig tot niks mee doet, hem dan gaat testen waarna blijkt dat de cartridge zegt dat hij 'leeg' is.

De DMCA is echt zo'n hele fijne wet die voornamelijk door bedrijven is bedacht. Hij beschermt bedrijven tegen consumenten, terwijl in een samenleving die gebaseerd is op eerlijkheid en rechtsgelijkheid imo andersom zou moeten zijn. Nu is het 'het recht van degeen die het meeste geld vrij kan maken om de rechtszaak te winnen'.
Toevallig dat Lexmark net een rechtzaak heeft verloren waarin ze mbv de DMCA hun printercartridges probeerden te beschermen.

De rechters in de VS knabbelen bij elke rechtzaak een stukje van de DMCA af zodat uiteindelijk overblijft waar de wet voor bedoeld was (naast de al bestaande standaard copyright wetten): iets kunnen doen aan tools met als hoofddoel het inbreuk kunnen maken op andermans copyrights.

Tegenwoordig is dus een genuanceerder beeld van de DMCA nodig omdat het proces nu doorlopen wordt wat vrijwel met elke nieuwe wetgeving in de VS gebeurt: dat rechterlijke uitspraken precies de grenzen van de wet bepalen.
Dat HP smerige truuks uithaalt met die chips was een aantal maanden geleden ook al in het nieuws. (Weet iemand toevallig waar?) Er werd toen al gezegd dat HP cartridges op de markt zou brengen met een beperkte gebruiksduur.

En iedereen wist al lang dat als de prijs per afdruk je ook maar iets kan schelen, dan moet je niet bij HP zijn.
HPs prijs per afdruk kan best goed zijn t.o.v. de concurrenten, maar dan moet je idd wel een HP Laserjet nemen...
Er staat een datum op de cartridge verpakkingen. Normaal kun je hier makkelijk een jaar overheen gaan en je cartridge werkt nog steeds perfect. Bij bepaalde soort printers echter (en dat worden er steeds meer) Heeft HP er een chip ingezet die zorgt dat de cartrdige niet meer werkt na die datum. En dat is dus gewoon verkeerd wat ze doen.....
Stel je voor, het apparaat gaat defect door een inktcartridge (die na een aantal jaren vast niet meer doet wat hij moet doen) , wie moet er dan voor de kosten opdraaien! ;)

HP!
De meeste huis-tuin-en-keuken printers bestaan uit niks anders dan wat tandwieltjes, een hoop plastic en bak om papier in te doen. 95% van de techniek zit hem in de cartridge zelf, dus het kan nooit zo zijn dat je printer kaduuk is OMDAT je cartridge kapot is.
na een aantal jaren is jouw garantie voorbij hoor
Bullshit, een printer gaat niet kapot door de cartridge. En al zeker niet bij HP. De printkop zit namelijk in de cartridge, en de printkop is het enige dat kapot kan gaan (verstoppen) als je een cartridge te lang laat zitten.

De rest gaat alleen kapot door productiefouten of slijtage door veelvuldig gebruik.
Je printer kan te zwaar gaan lopen, dit kan doordat je geleiderail te vies is.

Vet hem alleen nooit in het is bronsgelagerd.

Dit is het meest voorkomende probleem.
Afgezien van het feit dat ik het verwerpelijk vind, lijkt HP me wettelijk in orde als ze een houdbaarheidsdatum op de cartridge zetten, en adviseren om hem na die datum niet meer te gebruiken.
Afgezien van het feit dat ik het verwerpelijk vind, lijkt HP me wettelijk in orde als ze een houdbaarheidsdatum op de cartridge zetten, en adviseren om hem na die datum niet meer te gebruiken.

Adviseren, ja.
Blokkeren, nee.

De houdbaarheidsdatum is alleen maar voor de inkt kwaliteit lijkt me. Maar als ik wat wil printen en de kwaliteit doet me er niet toe, dan moet het mogelijk zijn om toch nog te printen. Als HP dat stopt dan vindt ik dat zeker belachelijk.
Als je gaat zeuren bij HP dat je geen mooie afdrukken kan maken na de vervaldatum dan is het natuurlijk een ander verhaal.

Gooi je ook altijd je potje pindakaas weg als de houdbaarheidsdatum een paar dagen is verlopen? Je kan het risiko nemen om toch nog een boterhammetje te maken. Ik wil de Nederlanders wel eens horen klagen als hun potje Calve niet meer open gaat na een bepaalde datum.
Hij zei "wettelijk"...
maar eet jij amercain die over tijd is, een paar maand geleden zou me heel wat last bespaart gebleven zijn, als dat potje niet meer openging :Y)
Ik vraag me ook af of het blokkeren per definitie ontwettig is.

Misschien koop je niet 'een cartridge' van HP, maar 'een cartridge die na YYYY-MM-DD ermee kapt'. In het laatste geval is het m.i. niet onwettig als de cartridge het inderdaad na YYYY-MM-DD af laat weten.

<off topic>Trouwens, met voorbeelden moet je nooit redeneren, voorbeelden zijn geen argumenten, hoogstens illustraties bij argumenten</off topic>
@mosmann
@Reckor

Of het wettelijk mag/kan weet ik zo net nog niet.
Ik kan begrijpen dat HP zegt, na deze datum kunnen wij geen garantie geven op beeld kwaliteit.
Maar ze maken bewust een functie kapot waar jij voor betaald hebt.
Nou heb ik geen HP printer en nog nooit zo een cartridge gekocht. Staat het er een duidelijke waarschuwing op? Zonder zo'n waarschuwing denk ik dat ze dit niet mogen doen. Je gaat ook geen contract aan.

Wat als je nu een paar van die dingen inkoopt omdat de pc boer een speciale aanbieding heeft?
Ik ben eigenlijk benieuwd wat voor scahde die vrouw vergoed wil hebben... ik weet niet hoe het in US zit, maar in NL moet je volgens mij specificeren welke schade je opgelopen hebt, en hoeveel dat dan gekost heeft.
Afgezien van psychische klachten ;)
oh, maar ik heb nog wel een paar nagenoeg volle cartridges... geld terug natuurlijk!
"Die chip is voor uw eigen bestwil, mevrouwtje. Stel je hebt een cartridge die over de datum is, en u denkt die kan best nog wel even mee, maar helaas blijkt de inkt beschimmeld te zijn... Kijk, die ellende besparen we u nu dus. Gratis!"
Haha ja daar gaan we weer "it's not a bug it's a feature!!!"

Heerlijk die HP printers. Heb zelf een 840C. Die C staat voor Color en dat zal je weten ook. Als mijn Colorcartridge leeg is mag ik van de HP-printer niet verder printen met alleen zwart... Nee er moet eerst weer een rete duur colorcartridge in, dan mag ik weer verder printen met zwart terwijl het gloednieuwe colorcartridge ernaast hangt uit te drogen / weg te rotten. Ook zo'n prachtige "feature" :)

HP staat in ieder geval niet voor Heerlijk Printen, dat wordt wel steeds duidelijker. Je wordt onderhand wel een beetje moe van dat gezeur over printerinkt. Als dit waar blijkt te zijn hoop ik dat HP een flinke schop onder zijn hol gaat krijgen. Printerinkt is echt belachelijk duur en de methoden om die prijs ongezond hoog te houden bevallen me niks. Was inkt niet duurder dan goud zelfs?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True