Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Core » Wetenschap » Code in printers schaadt privacy volgens minister Brinkhorst

Code in printers schaadt privacy volgens minister Brinkhorst

Door Dries Arnolds, maandag 20 december 2004 14:18
Bron: Webwereld, views: 29.010

ministerie van Economische Zaken logoEind oktober werd bekend dat afdrukken van kleurenprinters een eigen handtekening hebben waaruit het printermodel kan worden afgeleid. Anders dan in het bericht staat vermeld blijkt dat die "code" er bewust door printerfabrikanten aan toegevoegd is. Dit is reden voor minister Brinkhorst van Economische Zaken om de gevolgen voor de privacy aan de kaak te stellen. Brinkhorst is van mening dat consumenten op de hoogte moeten worden gesteld van de code die hun printer in ieder geprint document verwerkt. "De fabrikanten van printers zullen hun handelswijze in overeenstemming moeten brengen met de wet", aldus Brinkhorst.

Volgende 15:11
Vorige 13:14

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 76 reacties zichtbaar760 Neutraal: 73 reacties zichtbaar73+1 Meerwaarde: 35 reacties zichtbaar35+2 Verplicht leesvoer: 11 reacties zichtbaar11
«  1  2  3  4  »

Door Dispenzer, maandag 20 december 2004 14:21

Score: 1
Da's lekker, dit betekent dat mijn 'eigen' ¤'s te achterhalen zijn :+ (stop de persen!)

Door runob, maandag 20 december 2004 23:56

Score: 0
Die kan je toch niet adrukken, probeer maar. (tenzij het een oude printer is natuurljik maar dan is de kwaliteit ook erg slecht :P )

Door Zoetjuh, dinsdag 21 december 2004 00:45

Score: 0
Daar is het toch ook juist om te doen? Juist exact om die reden?

(en het kan nuttig zijn tijdens politie-onderzoeken; maargoed, dan ga je alweer wat meer de CSI-kant op :))

PS. Ff gegoogled bij images; opzoek naar euros. Ik kan wel gewoon low-res eurie printen: http://www.uku.fi/~dlaakson/Euro.jpg; hi-res: http://aes.iupui.edu/rwise/banknotes/euro/EuroP5u-100Euros-2002-donate dos_b.jpg paktie inderdaad netjes niet op m'n HP 5600-series

Door gnimmeL_kraD, dinsdag 21 december 2004 15:59

Score: 0
Vaag hoor... een briefje van 11 euri vindt die printer ook illigaal :+

www.xs4all.nl/~lemmie81/11%20euri.JPG
edit:
btw... deze heb ik niet gephotoshopped...
paint pwnz }>

Door wolfmannetje, maandag 20 december 2004 14:24

Score: 0
gaat dit OOK op als je PC in het net hangt en in het zelfde netwerk een andere PC ...en daar de printer op aansluit?
(kijk jetdirect is simpel, die KAN geblokt worden)
Moet toch the blokken zijn in je firewall?
(kom op zeg...moet kunnen)

Door GenuinE, maandag 20 december 2004 14:28

Score: 1
eh...?
Het gaat er om dat de PRINTER te herleiden is... niet je PC. Sterker nog alleen het model printer zou terug te vinden zijn.

Door PuzzleSolver, maandag 20 december 2004 14:44

Score: 1
Ja inderdaad, het is een ontzettend pietluttig onderwerp om je druk over te maken. Typmachines waren ook altijd al te achterhalen aan hun aanslag. Ok daar was het niet met opzet aan toegevoegd maar dan nog.

Wanneer gaat deze minister Brimnkhorst zich eens verdiepen in informatica. In plaats van zich bezig te houden met dit soort pietluttigheden die waarschijnlijk alleen maar gebruikt worden om een afleidings maneauvre te vormen voor het er tegen wil en dank doordrukken van software patenten.

Door Philip, maandag 20 december 2004 14:49

Score: 1
Bij typemachines wat het niet met opzet. Met printers wel. Je geeft dit zelf gelukkig al aan. Maar dit is mijn inziens juist wel een wezenlijk verschil.

Melding van het bestaan van zo'n code in de handleiding is voor mij afdoende. Vraag me wel al wie er bij de printerfabrikanten gelobbyed heeft om de code er in te zetten. Moet dan toch meteen denken aan de Amerikaanse overheid. Klinkt misschien beetje filmachtig, maar is niet ondenkbaar.

Door jb044, dinsdag 21 december 2004 17:55

Score: 0
[Offtopic]Zou best kunnen dat ie nu ineens hiermee komt vanwege oa zijn gedram met software patenten, aandacht afleiden zeg maar. Maar dat is met dank aan Polen dan niet gelukt want de software patenten zijn niet doorgehamerd, gelukkig.

En voor mensen die nu niet snappen waar ik over lul: www.ffii.org
Brinkhorst ego is kennelijk veel belangrijker dan het democratisch gehalte van Nederland en de EU :r Genoeg reden iig om te twijfelen aan hoe hoog deze man het algemeen belang heeft zitten en hoeveel ie afweet van de IT....

Door CyberAngel, maandag 20 december 2004 16:17

Score: 0
Mijn printer werkt toch prima zonder pc hoor. Compact Flash kaartje erin of een digitale camera eraan. Jup kun je perfect printen zonder PC.

http://www.canon.nl/About_Us/News/Consumer_Releases/Consumer_2004_SERL PHY.asp?ComponentID=234169&SourcePageID=25106#1

Door garagaholic, maandag 20 december 2004 16:21

Score: 1
Wolfmannetje: Aan de hand van de inkt op papier is te achterhalen welk type printer er is gebruikt om deze pagina af te drukken. Dit heeft dus geen hol te maken met internet.

Ik verwacht trouwens dat een bepaalde grote overheid van een bepaald groot land wel eens achter deze beperking van privacy kan zitten. Niet om het een of ander natuurlijk, het is uiteindelijk logisch dat een overheid wil dat prints te achterhalen zijn, het is erg gemakkelijk mbt opspoorbaarheid, maar er is maar een land in den wereld die op alle (veel) printerfabrikanten zoveel druk kan uitoefenen dat ze dit 'zomaar' en in het geheim doen. Vooral het feit dat dit in het geheim doet stuit mensen tegen de borst, maar het is, uiteindelijk, ook wel weer begrijpelijk. Als de mensen die foute dingen doen, prints maken is het natuurlijk niet wenselijk dat ze dit doen met een ouder model printer omdat ze weten dat de nieuwere modellen zo'n onzichtbare handtekening heeft.

Door Oceria, maandag 20 december 2004 14:26

Score: 2
Je zou verwachten dat dit toch ook een beetje afhangt van de printer kop. Juist inktjet printers zoals de HP printers krijgen bij elke vervangende cartridge een nieuwe spuitkop en aangezien je ze voor meerdere modellen kunt gebruiken lijkt het me toch moeilijk om het precieze model te achterhalen.

*edit*
Grammatica is moeilijk
*/edit*

Door miw, maandag 20 december 2004 14:47

Score: 2
uit het webwereld verhaal:
De minister meldt overigens dat de verborgen code alleen wordt meegeprint bij de "meer kostbare kleurenkopieermachines en kleurenlaserprinters".
Het commentaar van de minister heeft dus kennelijk geen relatie met het bericht in november over inkjet printers.
De maatregel in high-end printer is juist weer bedoeld om kwalitief goede printjes van geldbiljetten te kunnen traceren. Het is een waarschijnlijk ook door de nederlandse overheid gewenste maatregel.

Door Atlantis-95, maandag 20 december 2004 14:49

Score: 1
Bolgens mij wordt er een code geschreven van één pixel breed en een bepaalde/aantal pixels lang. En dan kun je zelfs het serie nummer achterhalen en dan weet je ook waar/aan wie deze verkocht is.

Door Munters, maandag 20 december 2004 14:58

Score: 2
Ik heb een wit document geprint (in Word alles letters op wit gezet), maar er is helemaal niets te zien. Niet op een inktjet, niet op een waxprinter en niet op een net-nieuwe-helegrote-lasercolorprinter.

Toen wat (weinig) tekst in het midden van de pagina, maar er is helemaal neits te zien aan de rand van de pagina.

Wellicht dat het serienr aan het interpolatiealgoritme te halen is? Maar ja, dat is weer moeilijk bij z/w tekst...

Geen idee dus hoe dit gedaan wordt, maar volgens mij zeker niet met een meegeprint randje. Dat is er ook te simpel af te knippen trouwens.

edit: Tha_Leonardo : laserprinters kunnen helemaal niet in het lichtgeel afdrukken. Dit kunnen ze alleen maar door te ditheren, de toner heeft altijd dezelfde kleur.

Sjaaky : Uiteraard, maar waar ligt dan de grens? Vandaar dat ik ook (wenig) heb afgedrukt, om te zien of er dan iets gebeurd.
Maar nee. En alleen een serienummer bij kleuren is het ook niet, want bij een tekst-only dreigbrief zou ook de printer achterhaald kunnen worden.

Door Tha_Leonardo, maandag 20 december 2004 15:13

Score: 0
ik heb begrepen dat het vooral om kleuren-beestjes gaat.
die printen dan in heel licht geel. dat zie je bijna niet.

althans. dat heb ik ergens gelezen.

Door Sjaaky, maandag 20 december 2004 16:14

Score: 1
Aangezien wij geen volkomen blanco waardepapieren kennen, hoeft een printer op een wit vel geen serienummer te drukken. :Y)

Door axis, maandag 20 december 2004 14:27

Score: 0
Jah, en elk pistool laat ook zijn unieke patroon achter op een kogel.. En bij een inbraak is ook de schade te koppelen aan één specifiek breekijzer door de jongens van forensics.. so!?

Door BramT, maandag 20 december 2004 14:48

Score: 0
So?!? Dat druist toch hardstikke tegen de privacy-wetgeving in!
Brinkhorst moet ook maar 's gaan zorgen dat die pistolen geen unieke afdruk achterlaten op de kogels, want dat kan natuurlijk echt niet. Privacy boven alles!
* 786562 BramTIk wil weer naar de stembus :(

/edit: ok voor de duidelijkheid. Het boeit me dus gewoon niks als je aan mijn geprint papiertje kan zien welke printer ik heb. Wat maakt het nou uit? Dat ze 's wat zinnigs gaan doen....

Door Dr. Vork, maandag 20 december 2004 15:00

Score: 1
Beetje jammer dat jullie niet lezen.


Brinkhorst is van mening dat consumenten op de hoogte moeten worden gesteld van de code die hun printer in ieder geprint document verwerkt. "De fabrikanten van printers zullen hun handelswijze in overeenstemming moeten brengen met de wet", aldus Brinkhorst.

Door djexplo, maandag 20 december 2004 14:27

Score: 0
vermeld blijkt dat die "code" er bewust door printerfabrikanten aan toegevoegd
waar uit BLIJKT dat ?, wat is de bron/onderzoek?? , printerfabrikanten???

Dat je aan de druppeltjes inkt kan zien wat voor printer het is geweest, is natuurlijk heel iets anders dan dat er een soort code, verwerkt wordt in de print.

Door boesOne, maandag 20 december 2004 14:30

Score: 1
RTFA!
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3753886.stm

Door djexplo, maandag 20 december 2004 14:31

Score: 0
Dit is gaat niet over een code door de printerfabrikant aan gebracht, maar naar onderzoek naar vormen en andere aspecten van druppeltjes inkt ...

Door heuveltje, maandag 20 december 2004 14:27

Score: 0
Waarom zou iemand dat niet mogen weten ?
en waarom zou het hem uberhaubt boeien :?

Door tweakerbee, maandag 20 december 2004 14:28

Score: 2
Af en toe is die Brinkhorst niet helemaal lekker, maar hier heeft ie natuurlijk wel een punt. Ondanks het feit dat ik niks te verbergen heb (en er geen blaadje minder om zal printen) wil ik wel weten dat er een unieke signature aan mijn printjes toegevoegd wordt. Zo staat het nu eenmaal in de wet.

Wat ik me afvraag is of de minister wel goed geinformeerd is. In het vorige bericht stond namelijk dat het inherent was aan het model, niet aan de specifieke printer.

Door gemini85, maandag 20 december 2004 14:33

Score: 0
Ondanks het feit dat ik niks te verbergen heb (en er geen blaadje minder om zal printen) wil ik wel weten dat er een unieke signature aan mijn printjes toegevoegd wordt. Zo staat het nu eenmaal in de wet.
Dus omdat het in de wet staat wil jij het weten?

Door boner, maandag 20 december 2004 14:44

Score: 0
je bekijkt het van de verkante keer. Je kunt wel iets willen weten, maar als dat wederrechtelijk is hebbie geen poot om op te staan. Als het wel mag volgens de wet, heb je ook iets te willen.

Door player-x, maandag 20 december 2004 14:51

Score: 1
zo als elke keer met deze regering ze letten niet op, het eenige wat je kan aan een print kan zien is door welke printer model hij geprint is.

maar na alle negatieve reacties die ze de laaste tijd hebben gehoord/gekregen, probeeren ze te laaten zien, wij denken echt wel aan jullie privacie daar kunnen jullie echt wel op vetrouwen.
vergeet achelon en dat we al jullie mail, web, telefonie en fax activiteiten bij houden, en dat steedts makkelijker en makelijker wordt om iemand afteluisteren.

vertrouw in ons en het komt alemaal wel goed :+

Door ijdod, maandag 20 december 2004 18:54

Score: 0
Bij de meer high end printers waar het over gaat zou het serienummer van de printer meegedrukt kunnen worden. Hoewel er mogelijk wel manieren zijn om dit te omzeilen, zijn dit vaak wel de machines die bv in een onderhoudscontract zitten...

Door Jellie, maandag 20 december 2004 14:30

Score: 0
In hoeverre schaadt dit de privacy nou weer? Behalve dat men (met een heel goed vergrootglas) kan zien met welke printer het document is afgedrukt, wordt er toch echt niets bekend over de eigenaar van die printer...

Door it0, maandag 20 december 2004 15:24

Score: 2
Het gaat erom hoe goed je bent in hypothetische situaties te verzinnen.

* Stel je voor dat een collega van je een groot crimineel/terrorist blijkt te zijn. Maar denk ook aan brand/bom/kogelbrieven. Jullie printen allebei op dezelde printer, reken dan er maar op dat je wordt doorgelicht door de AVID (met of zonder je medeweten).
Waarop iedereen zegt "ja maar ik heb niks te verbergen", wie weet wat de AVID voor ander interessants tegenkomt. Of dat ze de politie vertellen dat je op 1 of andere lijst moet komen.

* Stel je bent (mensenrechten) activist in een land die dat niet leuk vindt. Je bent ondergedoken, maar op je pamfletten staat wel die code..

Er vast wel meer plausibele situaties.. ik denk dat beide situaties best wel aannemelijk zijn.

Door player-x, maandag 20 december 2004 15:57

Score: 0
van elk printer model worden er duizenden verkocht denk niet dat dit echt bewijs is

het eenige waar ik me wat bij kan voorstelen is waar dit nut heeft is als men printers specifiek een onzichtbaare ID code laten printen

interesant voor R&D afdelingen van bedrijven of overhijdsinstelingen die kritieke gebijhouden om te echterhaalen wat er met een ducument gebeurd is

B.T.W. het forenties institute heeft echt niet een huis, tuin, en keuken scaner gebruikt.
die scaners die ze gebruikt hebben kan je een leuk klein huisje voor koopen
(maar denk niet niet in het centum A.dam ;-)

Door it0, maandag 20 december 2004 16:07

Score: 1
in het artikel staat dat het serienummer wordt afgedrukt. dit wordt gedaan dmv kleine lichtgele stipjes. Dus je opmerking igaat niet op

Door Jellie, maandag 20 december 2004 16:44

Score: 0
@it0

Precies. Die code is een hulpmiddel om de identiteit te achterhalen van iemand die onder verdenking staat, of anderszins bij inlichtingendiensten "opvalt". Maar het is dus niet zo dat je gegevens zo maar op straat liggen. Dat lijkt me het meest relevant.

En zelfs al zou de code van ieder printje voor iedereen leesbaar zijn, dan levert dat toch helemaal geen interessante info op. Het zou mij niet uitmaken dat iedereen weet dat ik print op een HP 710c. :+

Tja, en in landen waar mensenrechten worden geschonden worden veel ingrijpender middelen ingezet om identiteit en persoonlijke informatie te ontfutselen.

Privacy wordt af en toe een beetje teveel beschermd...

Door ijdod, maandag 20 december 2004 18:56

Score: 1
Heel simpel. Het kan de overheid in staat stellen te achterhalenwie iets gedrukt heeft. Nu is dat niet altijd een slechte zaak (bv valsemuntereij), maar het zou ook gebruikt kunnen worden om je op te sporen als je iets publiceert waar de regering tegen is.

Door the_stickie, maandag 20 december 2004 14:33

Score: 0
ach ja, klaag ze allemaal aan die producenten!
Ik denk eigenlijk niet (itt anderen blijkbaar ;) ) dat de producenten deze "sporen" bewust toevoegen; want wat is het nut hiervan?
Het enige nut dat ik zie is het vergemakkelijken van sommige, uitzonderlijke, opsporingen. En zelfs dan nog: is het zo dat je aan dehand van merk en type printer eenduidig kan aanduiden wie het document gedrukt heeft?
Is het een schending van mijn privacy mocht iemand adh van een briefje dat ik hem stuur kunnen achetrehalen wat voor printer ik heb? Imho niet :/
En dan kom je nog steeds terug op het nút van het hele verhaal: wie in godsnaam, behalve opsporingdiensten (misschien), heeft er baat bij te achterhalen wat het printertype waar iets op gedrukt is :? imho niemand...

Door ijdod, maandag 20 december 2004 18:58

Score: 1
Het nut is hetzelfde als diverse kleurencopiers die bankbiljetten herkennen en wijgeren te kopieren. Naar verluidt heeft sommige beeldbewerkings software daar ook last van...

Door The Jester, maandag 20 december 2004 14:33

Score: 2
Anders dan in het bericht staat vermeld blijkt dat die "code" er bewust door printerfabrikanten aan toegevoegd is. Dit is reden voor minister Brinkhorst van Economische Zaken om de gevolgen voor de privacy aan de kaak te stellen.
Dus wanneer het uit zijn eigen c.q. collega Donner's koker was gekomen, zou er niets aan de hand zijn :?

Begrijp me goed, ik vind de handtekening ook walgelijk, maar de reactie van Brinkhorst is ronduit hypocriet! Nergens ter wereld wordt er zoveel afgeluisterd en afgetapt als in Nederland. Nergens op het Westelijk Halfrond is er zo'n strenge Internet Big Brotherwetgeving als in Nederland en dat hypocriete D'66-mannetje begint over privacyschending?

De Joden hebben daar een woord voor: Gotspe

P.S.
Waarom hebben wij Brinkhorst c.s. nooit gehoord over de informatie m.b.t. inkt- en materiaalverbruik die HP-printers ongevraagd naar de fabrikant doorsturen? Dat is m.i. nog veel erger, omdat het daar om gebruikersspecifieke info gaat, terwijl het hier slechts om een identificatie van merk en model.

Door roosenmc, maandag 20 december 2004 14:55

Score: 0
NL ligt op het Oostelijk halfrond... }:O

Door Gepetto, maandag 20 december 2004 17:24

Score: 1
[off topic]
(ook: hemisfeer) Halve wereldbol. Deze scheiding kan op twee manieren worden bedoeld. In de noordzuidrichting wordt de scheiding gevormd door de evenaar. De weersystemen op het noordelijk en zuidelijk halfrond, begrensd door de intertropische convergentiezone (lTCZ), vertonen vrijwel geen onderling verband. Verder kan het westelijk of het oostelijk halfrond worden bedoeld, waarvan de scheiding niet op de nulmeridiaan, maar op 20° westerlengte ligt.
Nederland ligt dus op het Westelijk Halfrond. :Y)

[/off topic]

Door PhysicsRules, maandag 20 december 2004 18:11

Score: 0
Niks chotspe of hypocriet. Als er iemand bevoegd is om dit soort maatregelen te nemen is dat de regering. Daar zijn ze de regering voor. Anderen mogen dat niet, tenzij de wet daar ruimte voor maakt.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:11
Vorige 13:14
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: