Hoofdcategorieën
Device Settings

Bush wil GPS en Galileo kunnen uitschakelen

Door Dries Arnolds, donderdag 16 december 2004 16:32
Bron: Wired, views: 42.978

Dat het Amerikaanse leger de nauwkeurigheid van GPS kan beïnvloeden was reeds bekend. President Bush heeft nu echter ook een wetsvoorstel gedaan voor bevoegdheid om GPS en het Europese Galileo-systeem in noodsituaties geheel uit te kunnen schakelen. Eerder was er sprake van onderhandelingen over het beperken van de toegang tot Galileo, maar die kunnen met dit voorstel onder druk worden gezet. Hoe het Amerikaanse leger het Europese systeem zou willen uitschakelen en of dat in overleg met de EU gebeurt is onbekend, omdat een gedeelte van het document waarin het voorstel is uitgewerkt nog geheim is.

De maatregel is volgens een woordvoerder van het Witte Huis vooral bedoeld voor de veiligheid van de burgers. Omdat GPS ook wordt gebruikt voor het richten van raketten en bombardementen, zouden terroristen er mogelijk controle over willen krijgen. In dat geval zou het systeem bijvoorbeeld uitgeschakeld kunnen worden. Experts zijn het er over eens dat een dergelijke stap niet te gemakkelijk moet worden genomen, mede door de afhankelijkheid van lucht- en scheepvaart van het GPS-systeem:

"This is not something you would do lightly," said James A. Lewis, director of technology policy for the Washington-based Center for Strategic & International Studies. "It's clearly a big deal. You have to give them credit for being so open about what they're going to do."
Volgende 18:06 Nederlandse vestiging Lycos wordt opgedoekt
Vorige 15:45 Studenten ontdekken 44 bugs in Unix-software
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »

bush kan veel willen, maar dit wordt never nooit geen werkelijkheid!!!

Voorlopig niet, maar vorig spraken ze er ook al over :(

http://www.tweakers.net/nieuws/29899

Het lijkt me trouwens een rare reden, lijkt me niet dat terroristen "effe snel" een raket gaan ontwikkelen die gebruik maakt van gps.

Een terrorist kiest meestal de weg van de minste weerstand, dus dat wil zeggen. Een vrachtwagen vol explosieven voor 1 of ander belangrijk gebouw (of in, als het een zelfmoordterrorist is), en hij heeft zijn doel al bereikt, lijkt me te belachelijk om nog maar te denken dat ze raketten gaan ontwikkelen.

Je hebt gelijk, terroristen zullen niet onmiddellijk zelf wapens ontwikkelen, want ze krijgen die toch gewoon! Kijk maar eens waar de Amerikanen in Afghanistan hebben tegen gevochten, tegen hun eigen materiaal! Sponsering van vroegere tijden toen Rusland er nog oorlogje speelde! Net zoals de Tsjetsjenen die via "hulporganisaties" gesponserd worden door de CIA ed. (verdeel-en-heers-tactiek)
Dus 't zou de VS wel eens goed uitkomen mochten ze toch net eve de mogelijkheden kunnen beperken als het tegen hen keert...

Ze hebben ook een wet aangenomen voor een invasie in Scheveningen om soldaten te kunnen bevrijden, dus weet je dat wel zo zeker?

Ja maar dat is een heel ander verhaal!
Als ze hier binnenvallen zullen ze !! heel !! de wereld tegen zich krijgen!
Dat is de reden dat meneer bush niet zon knopje krijgt om dit te laten gebeuren.....
Heel de wereld maakt gebruikt van gps, dus ook zeer veel legers, ik denk niet dat al deze landen het zomaar toestaan dat de vs hun de ogen uit kan steken als ze dat zouden willen

VS heeft al de controle over het GPS netwerk. De vraag is hier juist of Europa de Amerikanen ook controle gaan geven over het Europese systeem.
Als ze hier binnenvallen zullen ze !! heel !! de wereld tegen zich krijgen
Ik vraag me of Bush daar mee zit. Bij een inval in Irak is ook het grootste gedeelte van de wereld tegen. Toch doen ze het.

Niet "zomaar". Na wat gepruttel echter wel.

Let wel: als George het wil word jij uitgeleverd aan de VS, beschuldigd van drugssmokkel naar de VS (ook al ben je daar nooit geweest) en moet je schuldig pleiten zodat je maar zes jaar hoeft te zitten in plaats van twintig jaar.

Vergis je niet in wat de wereld allemaal aan rechten aan de VS heeft geschonken.

Heel de wereld maakt gebruikt van gps, dus ook zeer veel legers, ik denk niet dat al deze landen het zomaar toestaan dat de vs hun de ogen uit kan steken als ze dat zouden willen
Dat zie je dan echt helemaal verkeerd.
Het GPS is een Amerikaans systeem dat Bush, of welke willekeurige idioot er daar ook mag zitten even makkelijk uit kan zetten als de magnetron.

Galileo is echter de Europese tegenhanger er van en ook door voornamelijk Europese bedrijven ontwikkeld. De bedoelling was dat er enige onafhankelijkheid werd gecreërd van het Amerikaanse systeem. Dat gaat hiermee dus "down the drain" om me maar eens Amerikaans uit te drukken.

Eén ding weet ik wel: als de US zo door blijft gaan met wereldleidertje spelen krijgen ze hoe dan ook problemen. Als de Amerikaanse president beslist over wat er hier in de EU gebeurt, en dan helemaal op het gebied van veiligheid/privacy, dan wil ik ook kunnen meebeslissen wíe die Amerikaanse president dan gaat worden. Zo niet dan moeten de EU en de andere grootmachten ook maar een keertje krachtig optreden. Ervoor zorgen dat wij als EU de GPS ook uit kunnen schakelen lijkt me een goed begin (hee, kregen wij geen ballistische raketten?).

Als ze hier binnenvallen zullen ze !! heel !! de wereld tegen zich krijgenIk vraag me of Bush daar mee zit. Bij een inval in Irak is ook het grootste gedeelte van de wereld tegen. Toch doen ze het.
Dit had betrekking op het wetsvoorstel over de mogelijkheid om Amerikaanse Soldaten weg te halen uit het oorlogstribunaal (Hier zouden in eerste instantie alle soldaten die mee hebben gedaan aan verkrachtingen/massamoorden worden berecht)

1. Presidenten in hun 2e termijn doen het rustig aan wat betreft oorlogen, omdat ze als een gematigd man en goed president de geschiedenisboeken in willen gaan.

2. Bush heeft geen geld voor een 2e oorlog naast die in Irak.
3. Bush wil geen oorlog met Europa. Waarom? Omdat hij dan in eerste instantie een hoop soldaten kwijt raakt in irak, (de nederlanders/britse soldaten gaan weg). En omdat Europa een leger heeft dat op dit moment gewoon kan opereren. Het amerikaanse leger is uitgeput aan het raken. Daarnaast zou oorlog met europa een derde wereldoorlog betekenen, waarin de Russen waarschijnlijk europa's kant kiezen, en waar zelfs Bin Laden liever Amerika kapot maakt samen met europa, dan dat ie niks bereikt in de hoop amerika én europa plat te leggen.

(Alleen jammer dat de mensen in brussel er nog niet achter zijn hoe sterk europa eigenlijk wel niet kan worden, met de juiste onderhandelingen. * 786562 XyritZz
[wat meer ontopic]
Ik betwijfel het of europa zo dom is om Bush controle over het europese GPS systeem te geven. Ik denk dat de EU liever zelf een knopje achter de hand houd om het uit te schakelen, en dat ze tegen bush zeggen dat wanneer hij het belangrijk vind altijd ff kan bellen, om in overleg tegelijk het amerikaanse en europese systeem plat te leggen. De uiteindelijke controle ligt dan dus in Europa, want ze kunnen ook NEE verkopen over de telefoon. (hoewel ze dan geen handel meer mogen drijven met die amerikanen....)

Dit zal ook nooit werkelijkheid worden. Elke coaster die de haven van Rotterdam wil invaren moet ongeveer 4 kilometer uit de kust zijn koers afzetten d.m.v. GPS. Doet ie dit niet juist genoeg zit ie met z'n kop in het zand van scheveningen. Als op dat moment GPS voor 1 minuut niet bereikbaar is heeft zo'n schip een probleem. Tot stilstand komen lukt dan nog wel. Maar de roerbladen van een coaster kunnen maar enkele graden bewegen. Dus hij is verder stuurloos. Dit krijgt Bush alleen al daarom niet voor elkaar. Verder is mijn eigen mening dat ik vind dat de rest van de wereld ook moet kunnen stemmen op een Amerikaanse president als die wereld macht kado krijgt. Zolang dat het geval niet is moet ie zich met zijn eigen land bemoeien.

Dit vind ik weer typisch Amerikaans. Controle willen hebben over netwerken van anderen maar als wij hetzelfde zouden vragen... vergeet het maar.

JP zou niet eens de ballen hebben om dat te durven vragen :)

Hoe durf je dat te zeggen over de hoogste baas van Nederland.

Ik durf te zweren dat hij wel kerstballen heeft! :*)

Vast hele grote... om te compenseren.

Schoothondje Balkie zou bv eens alle luchtvaartgegevens van Amerikaanse maatschappijen op moeten vragen.
Dan staat half Amerika te stuiteren.


@ gve
ik ben ook niet met de politieke visie van JPB, helemaal niet zelfs, maar om nou meteen te schelden, dat laat ook wel zien wat voor een persoon je zelf bent, ( 2de woord van jou reactie, zou jij zeggen )

[edit]
vergeet het ook maar .... hoe verder ik lees hoe erger het wordt in det artikel ( het schelden daar gelaten ben ik er bijna allemaal wel mee eens )

Ik wil niet moeilijk doen maar het is "imbeciel" ipv "imbiciel" ;) Oen! :P

Ten eerste gaat het primair over hun eigen GPS systeem. Ten tweede is het heel opvallend dat dit in de publiciteit komt. Als je effectief terroristen bommen wil tegenhouden door het geleidingssysteem van die raketten te ontregelen, is het veel effectiever om het bestaan van die verdedigingmaatregel geheim te houden.
Als het bekend wordt dat de VS zo'n verdedigingssysteem hebben, ben je als beetje handige terrorist natuurlijk wel zo slim dat je zo'n sateliet navigatiesysteem juist niet gebruikt. In plaats van een duur jamming speeltje te bouwen (met beperkte effectiviteit) hoeft de VS nu alleen maar een beetje publiciteit te maken om misbruik van het GPS systeem door terroristen te voorkomen.
Slimme zet dus!

Het is me niet helemaal duidelijk of je het nou goed vind of niet. Ik vind het erg slim, als de terroristen dit weten zullen ze het dus niet zo snel gebruiken!

Of juist wel. Stel dat in Irak bijv die aanhangers van die leiders daar bommen gingen gebruiken die gebruik maakten van GPS, dan schakelt VS de GPS uit in Irak en hebben ze er zelf ook niets meer aan. Of ze moeten het GPS signaal coderen, zodat alleen zij er nog gebruik van kunnen maken.

Echte terroristen willen trouwens een zo grote impact mogelijk hebben dus precisiewapens hoeven ze niet echt. Autobom/vliegtuig is precies genoeg...

hoezo dure jamming?
ze kunnen de satellietsignalen gewoon uitzetten, hoor. hups, weg GPS. simpel genoeg.
ze kunnen ook de nauwkeurigheid van de signalen aanpassen, maar dat is nu wat achterhaald omdat er apparatuur bestaat dat corrigeert. maar dat terzijde.

Sorry EVEN UIT ZETTEN ?
Dat kan behoorlijk verstrekkende gevolgen hebben anders hoor.
Als ik alleen al kijk waar wij GPS voor gebruiken, het leggen van pijpleidingen op grote waterdieptes ( +\- 2 a 3 KM ) dan kunnen wij niet zonder GPS om het schip op de exacte positie te houden ( en dit is 1 van de vele voorbeelden )

Sorry apparaat wat GPS signale corrigeert ? nauwkeuriger maakt ?
Wat een onzin, er is inderdaad wel een systeem wat DGPS heet.
De D staat voor diferential, hieruit word uit minimaal 3 GPS signalen een soort van gemiddelde berekent ( of een correctie factor ) zodat je uiteindelijke positiebepaling noukeuriger word.
Maar als de US de nauwkeurigheid zou corrigiren in minder nauwkeurige plaatsbepaling kun je dat niet EVEN d.m.v. wat apperatuur corrigeren .. no way !

Het wired artikel heeft het over andere sateliet navigatie systemen, waaronder dus het Gallileo systeem, en beschrijft de wens om dit soort systemen per regio uit te kunnen zetten. Dat is wenselijk, want als alleen terroristische aktiviteit in een regio (bijv. Irak) wordt verwacht, hoeft de rest van de wereld niet onder het verlies van sateliet navigatie te leiiden.

Cyclone

DGPS werkt met een basis station waarvan de exacte positie bekent is. De afweiking ten opzichte van de gps positie word uitgezonden en hierme kan een DGPS onvanger zijn positie verbeteren.

En verder worden er denk ik bij een werkelijke oorlogsdreiging, niet echt veel pijpleidingen gelegd.

En DGPS zal uiteraard alleen werken als je verteld wordt hoeveel offset er wordt uitgezonden voor de betreffende sattelieten, als er al een signaal is, als het eenmaal zo ver is. Als er helemaal geen signaal meer is, zal ook DGPS hier niets aan helpen.


Het grootste 'gevaar' lijkt me er te zijn, als de USA zich bedreigd voelt en GPS en Galileo uitschakeld, terwijl er bv nog 500 burger vliegtuigen in de lucht zijn, die ineens koers en positie kwijt zijn, met mogelijke desastreuze gevolgen. Want daar zie ik de Amerikanen ( en Bush in het bijzonder ) wel toe in staat. Hoppa, ineens duizenden slachtoffers elders, omdat de USA hier even een knopje om kan zetten ........................ gekkenwerk.

Dat het GPS systeem uitgezet kon worden was al veel langer bekend hoor. Volgens mij al direct bij de openstelling ervan. Het is oa bekend dat dit gebeurd is tijdens de Golf 1. Toen hebben ze delen boven het midden-oosten volledig platgelegd. Amerika zelf behoud dan codes om ervoor te zorgen dat zij er nog wel steeds gebruik van kunnen maken.

Ik vind het trouwens wel zeer bijdehand van meneer Bush dat hij dit durft te vragen. Galileo is wordt namelijk oa opgezet doordat deze mogelijkheid bestaat. Naar mijn idee kan hij gewoon de spreekwoordelijke pot op met zijn ideeën en houd hij het maar lekker bij zijn GPS systeem. :r

Nee, het GPS systeem is nooit uitgeschakeld. Het kon wel beïnvloed worden door de V.S. Zoals ze in diverse conflicten al hebben gedaan. In de golfconflicten hebben ze de tijdsynchronisatie van de div. satellieten \\\\\\\'aangepast\\\\\\\' waardoor de positiebepaling verstoord werd voor iedereen die niet exact de grootte van de (variabele) aanpassing wist. Het leger van de V.S. / alliantie kon toen wel ten volle gebruik maken van het systeem. (Overigens is dit lange tijd in mindere mate op het GPS systeem toegepast voor commerciële/eigendoms redenen). De V.S. heeft tot nu toe de GPS signalen onder het voorbehoud tot het aanpassen van het signaal i.v.m. conflicten vrijgegeven, ze kunnen de signalen dus nog steeds verstoren.

Meer bepaald, GPS kunnen ze de nauwkeurigheid bepalen. Golf 1 was het zo dat ie ongeveer tot 200 meter nauwkeurig was terwijl "normaal" is het circa 3 meter.

Galileo hoort circa 50 cm nauwkeurig te zijn en is niet op dezelfde manier te storen.

Het gaat eigenlijk nergens over omdat een terrorist nooit "controle" krijgt over satelieten maar hoogstens gebruik van kan maken. Maar de vraag die je moet stellen is of dat echte "terroristen" zich zorgen maken over 200 meter nauwkeurigheid... ik dacht van niet...

Tevens is het maar de vraag of dat Bush hiertoe het recht heeft daar hij niet zomaar beslist over globale infrastructuur.

Ik hoop dat de EU de heer Bush net zo lang aan het lijntje houd als dat hij ons aan het lijntje houdt omtrent Kyoto... dat is namelijk wel gevaarlijk voor miljoenen mensen op aarde..

GPS was al heel lange tijd tot op 3 meter nauwkeurig, alleen verstoorden de VS moedwillig het signaal om het minder aantrekkelijk voor een ieder ander te maken. De oplossing was (en is nog steeds) differential GPS: een extra signaal/meting waardoor de nauwkeurigheid extreem toeneemt door vergelijking/ijking met referentiepunten. Zelfs in de golfoorlog kon je hiermee een nauwkeurigheid tot 50 meter max. halen, maar meestal 5 meter of minder. Hetzelfde systeem wordt nog steeds toegepast en kan ook op galileo worden toegepast om tot 10 cm. grote nauwkeurigheid te breiken (ja, voor sommige doeleinden is dit nodig). de enige manier om deze oplossing te 'breken' is inderdaad het kunnen uitschakelen van het systeem.

bwoah, who needs GPS and sattelites if u can have BOEING's B-)

Ik wil Bush kunnen uitschakelen met een afstandsbediening! :P

ooh, what does this button doooo? O+ :9

oops, i think that was the wrong button :P

Nu! Bij aankoop van 1 kruisraket
een Tom-Tom navigatiepakket gratis !!!
(Incl. een doubleband receiver.)
:+ :P

Maar natuurlijk meneer Bush... u mag toch alles! |:(

hij is toch president van AMERIKA? niet van Europa dus

precies je zegt het zelf al de VS dus laat heb daar lekker alles doen wat hij wil en laat andere delen van de wereld met rust.

maar nog even wat dat galileo is dat ook een soort van gps??

Europa gaat een eigen versie van GPS lanceren
dit is genaamd : galileo

zie ook :

http://www.tweakers.net/nieuws/27172

Europa (of Engeland/Nederland) zijn tegenwoordig toch een staat van Amerika?

[advocaat van de duivel mode]Als Galileo werkt boven Amerikaans grondgebied, en bommen kan besturen boven amerikaans grondgebied, dan is het wel degelijk een zaak waar de Amerikaanse Defensie invloed op moet hebben. [/advocaat van de duivel mode] :Y)

Volgens mij zijn territoriale grenzen nog steeds niet geldig in de ruimte...

Interessante vraag trouwens... vanaf welke hoogte ben je niet meer in het luchtruim van het onderliggende land?

op 80.000 km ZEKER niet meer

@djafke:
80.000 km is veel hoger dan de hoogte waarop satelieten draaien. Geostationaire satelieten draaien op ongeveer 36.000 km, de rest zit lager.

Er is afgesproken dat geen land bezit mag nemen van de "ruimte"
Volgens de NASA begind het ergens op 100KM hoogte.
Dus je mag alles plaatsen boven de VS. zolanmg het hoger is dan 100KM.

@advocaat van de duivel
Begin dan ook maar een zaak tegen de VS. Want ik wel niet weten hoeveel van hun spul boven europa hangt.

@ ATS:
Dan zou 72.000 km dus nog moeten lukken, das alleen 36.000 km dan andere kant op

De Galileo-satellietenconstellatie zal een hoogte hebben van circa 24.000 km.
Bron: wikipedia

Dat mogen dan wel de afspraken zijn maar volgens PNAC is het van het grootste belang dat America op alle fronten de baas blijft. Waar space en cyberspace ook bijhoren.

Galileo werkt voor zover ik weet alleen boven Europa.

Galileo gaat over heel de wereld werken,
anders zou china al niet meedoen lijkt me ;)

Als Bush hier zijn zin krijgt dan vrees ik dat Amerika te machtig word. Dit hele voorstel slaat nergens op en ik hoop niet dat europa hier toestemming voor zal verlenen!

En de landen die door Amerika aan worden gevallen dan? Amerika moet niet het wereld baasje willen spelen |:(

Ik vind het idee er achter nog niet eens zo idioot. Stel dat een aantal teroristen wel raketten hebben die met GPS werken, dan vind ik het geen idioot idee om GPS te kunnen manipuleren of uit te schakelen om eventuele bommen te voorkomen.

En wat nu als die terroristen de Amerikanen zelf zijn? Heb je toch een dik probleem.

Bush is de grootste aap van deze planeet, en zelfs dat is al teveer eer voor deze sukkel.

"Stel dat een aantal teroristen wel raketten hebben die met GPS werken"

Dan vragen ze dat toch aan Europa?
Ik vind het eerlijk geegd een belediging dat ze dit vragen. Ze laten wel erg duidelijk merken dat ze ons eigenlijk minderwaardig vinden. :(

"Iets vragen aan Europa"? Man, tegen de tijd dat Frankrijk, Duitsland en Italie overeenstemming hebben bereikt, is New York al een gigantische krater. Snelheid, Besluitvaardigheid en europa kun je alleen in 1 zin gebruiken indien je gebruik maakt van ontkenningen

Ik wil niet lullig doen maar staan de Twin Towers er nog door het daad krachtig optreden van Bush? Hoeveel doden zijn er reeds gevallen in Irak in een oorlog tegen massa vernietiging wapens, waar ze later van moesten toegeven dat het niet meer was als een olie bron.
Europa heeft miljarden uit gegeven om een systeem op te zetten zodat ze niet langer van Amerika afhankelijk zijn! En dan zou die aap gaan zeggen ik wil het toch kunnen uitzetten. Dan had het toch helemaal niet gebouwd te worden of wel!
Als die idioten nu gezegt had ik wil het kunnen uitzetten boven amerikaans grondgebied vind ik het tot daar aan toe.

Nee door het daad krachtig op treden van Bush is de beperking in de wapenwet weer opgeheven omdat hij was vergeten deze te verlengen. Teroristen hebben een officeel paspoort dus al die beperking heb je geen reet aan omdat de terroristen een paspoort krijgen die gewoon goed is. Ze geven de terroristen zelf een vliegbrevet, ze hebben 60% van de wapens waar de irakezen mee vechten zelf geleverd.

Dus dat gelul van daadkrachtig optreden :r :r

De grootste problemen in Irak komt door het optreden van Bush. Want waarom zouden ze ook maar enige vorm van Arabisch moeten spreken? Als ze iemand verdacht vinden en hij spreekt geen engels dan martelen we hem toch net zo lang tot hij of engels spreekt of nooit weer spreekt.

Dat lijkt me echt een goede manier om de irakese bevolking zo ver te krijgen om met de apen mee te vechten tegen de bezetting.
En hebben ze Osama met daadkrachtig optreden al een keer gepakt of loopt die nog vrij rond.

Ik denk dat als we niet uitkijken dat het grootste gevaar niet uit het midden oosten komt maar uit het westen!!

Kijk even wat verder: Bush/USA wil via een wet macht hebben over een _Europees_ systeem!!! Kortom, meneer Bush (en opvolgers) kunnen zodirect beslissen of wij Europeanen wel of niet goed gebruik moeten kunnen maken van ons eigen systeem. Omgekeerd schopt Bush ons de deur uit als we maar een keer zinspelen op beslissingsrecht over Amerikaanse aangelegenheden. Het kunnen uitschakelen is er in verwerkt, dat kunnen wij in Europa uiteraard zelf doen. Wat dat betreft is er geen bijzonderheid aan het idee, maar dus wel dat we het zouden moeten kunnen overlaten aan andere machthebberd. Totaal geschift als je het mij vraagt als we daar mee zouden instemmen.

Ansich is het een redelijk idee, ware het niet dat het alleen voor de bescherming van Amerika dient. Als bijvoorbeeld India Pakistan aanvalt met GPS geleide raketten, dan denk je toch zeker niet dat Amerika daarvoor even de navigatiesystemen ervoor uitzet? Als zij worden aangevallen...tsja dan is het wel noodzakelijk.

Puur wederom het egoisme van Amerika. Zij zijn alles en de rest doet er niet toe.
Willen ze echt iets goed doen, ontwikkel dan een verdediging waar de rest van de wereld ook wat aan heeft (en wat ze ook mogen gebruiken)

lekker,... als amerika een reden (denkt te hebben) heeft.. dan schakelen ze dus gewoon het europese gps systeem uit..
Kan europa zelf niet beslissen of het uitgeschakeld moet worden bij eventuele bedreigingen..
Is amerika hier de baas ofzo... pffff

NEE !!!!

Omdat EU nog steeds geen leger heeft en volledig afhankelijk is van de US Army.

Als het zover komt dat Galileo (wat nog gebouwd moet worden) moet worden uitgeschalkeld dan heeft een of ander land de EU de oorlog verklaard. Galileo moet dan uitgeschakeld worden om te voor komen dat (vijandelijke) raketten hiervan gebruik kunnen maken, om bv A'dam te kunnen treffen.

ps: lekker anti US onderwerp; allemaal te veel publieke omroep gekeken.

onzin reply natuurlijk, EU heeft geen leger, maar de lidstaten wel. Daarom is de EU niet afhankelijk van de US army (afhankelijk? voel je je wel goed bij je hoofd?)

en als een land de EU de oorlog verklaard heeft, dan is het nog steeds de EU die moet beslissen wat te doen en niet the US of A

Waar is dat leger dan?

Het enige die wat heeft is de UK. En, in de toekomst, Turkije (tenminste als ze lid van de EU willen worden)

slaap zacht zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

Ten eerste: leer toch eens fatsoenlijk gebouwde zinnen te schrijven... Maar dat terzijde.

Natuurlijk zijn er genoeg lidstaten met een leger dat wel wat voorstelt, dit in tegenstelling tot Turkije, wat een verouderd pauperleger heeft. Zelfs het Nederlandse leger staat in verhouding behoorlijk zijn mannetje, technologisch gezien al helemaal.

Al is het natuurlijk wel zo dat er een behoorlijk innige samenwerking met de VS is (zo volgen luchtmachtpiloten een groot deel van hun opleiding aldaar), maar er is geen reden waarom we (als Europa) niet op eigen benen zouden kunnen staan, al gaat dat dan wel meer kosten.

ps: lekker anti US onderwerp
...Dat is dus precies wat je krijgt als Bush wartaal uit loopt te slaan zonder over de consequenties na te denken.

Dan worden niet-US'ers het zat, en gaan ze in 'anti-US'-mode (wat waarschijnlijk heel logisch gedrag is, want de USA 'bedreigd' met zulke uitspraken indirekt de soevereiniteit van de europese landen; het is dus, vanuit een bepaald perspectief, een aanval op de EU. Dat daar een (verbale) 'tegenaanval' van burgers van diezelfde EU op volgt, lijkt me niet meer dan begrijpelijk)

Kortom: dit is dus PRECIES wat een short-sighted leipo als Bush veroorzaakt met z'n lukrake gewauwel, onderstreept met military-force: polarisatie op internationaal niveau, en groeiende internationale spanningen (ook al gelooft 'ie zelf juist dat 'ie bezig is om 'De Oplossing' te vinden; hij is geen 'Part of The Solution', Bush is 'Part of The Problem'!! dit soort uitspraken zijn daar wederom een bewijs van...)

Kortom: men oogst wat men zaait. ;)

Grappig dat hij ook gelijk het Europese systeem wil plat kunnen leggen.
Ik snap dat Bush (en alle Amerikanen in het algemeen) met samegeknepen billetjes zitten, maar Europa is niet een state of America.

Bovendien is het totaal onzinnig om deze systemen uit te zetten: dan kan het leger van de VS & eventueel UN er ook geen gebruik van maken, waardoor het totaal nutteloos is... terwijl het juist voor het (Amerikaanse) leger ontwikkeld is om een voordeel over de vijand te hebben.

@ Mayco:
Dat is toch nu ook al het geval? Indien de US in staat van oorlog verkeert wordt het systeem op een precisie van 1 KM gezet voor iedereen, behalve het Amerikaanse leger. Uitzetten biedt dus geen voordeel.
Bovendien heeft Europa heus wel de beleeftheid om hun systeem ook op een verlaagde precisie te zetten indien de VS aangevallen wordt, of om goede redenen ten strijde trekt.
De VS mag echter geen knop op het witte huis hebben waarmee ze -onafhankelijk van de EU- het Europese systeem onklaar kunnen maken. Dit moet in goed politiek overleg gebeuren. De VS geeft de Europese commissie toch ook niet zo'n knop?

*EDIT
stomme grap weggehaald
*/edit

We moeten dit denk ik zien als een poging van Bush om zijn volk te laten zien dat hij nog steeds bezig is met de "veiligheid" van hen en tegelijkertijd een probeersel om te zien hoe ver hij kan gaan bij Europa. Het is al weer een tijdje geleden dat hij overhoop lag met Europa en schijnbaar heeft hij de behoefte om te zien hoe ver zijn macht nog reikt in Europa.
Ik denk niet dat we moeten gaan denken aan "raketten tegen het europese systeem" zoals hieronder wordt gesuggereerd, daarmee zouden de VS te ver gaan en dat zien ze zelf ook wel in.
Noem het maar een "proefballonnetje" ;)

o jawel, natuurlijk kan bush zijn leger het wel gebruiken, uitgeschakeld zal het wel niet worden, je zal er enkel als burger geen gebruik meer van kunnen maken...

Bovendien is het totaal onzinnig om deze systemen uit te zetten: dan kan het leger van de VS & eventueel UN er ook geen gebruik van maken, waardoor het totaal zinloos is...
GPS is op zo'n manier te blokkeren dat het leger er nog wel gebruik van kan maken, het militaire deel van GPS is precieser en encrypted en zit geloof ik op een iets andere frequentie, het is mogelijk alleen het civiele GPS systeem uit te zetten.

Ja, alsof die raketten een civiele GPS aan boord gaan hebben dan.

ze maken gebruik van delta-SA en epsilon-SA. Je total SA-fout is de sigma van alle delta-SA en epsilon-SA fouten.

Bij delta-SA stoppen ze een fout in de atoomklokken bij epsilon-SA verminderen ze de precisie van de ephemerides.

Uiteraard is de precisie ook afhankelijk van je DOP ;)

het ge-encrypte signaal zit precies tussen de 2 banden van galileo , storen is zeer moeilijk want dan storen ze ook hun eigen band en dat willen ze niet

optie 2 : Amerika heeft raketten ontwikkeld die satallieten kunnen uitschakelen, ik denk dat bush aan deze optie denkt
maar dat zal europa nooit accepteren

ik kan me niet voorstellen dat de vs zonder pardon enkele tientallen miljarden dollars aan satteliet uit de lucht mogen schieten zonder dat er gigantische onenigheid overkomt....

Niet dat ik de usa politiek mag maar...

De Amerikanen hebben al wel meer gedreigd om satalieten met raketen uit de lucht te schieten als andre landen niet met hun samen werken. Zoals bijvoorbeeld comerciele satalieten die foto's maken. Als die mensen bijvoorbeeld matriaal van/aan Irak zouden hebben geleverd tijdens de golfoorlog 1 & 2, zouden ze hun sataliet(en) weg blazen.
Als Europa geen toegang verschaft voor het Amerikaanse leger om het Galileo systeem uit te kunnen zetten, dreigen ze om de satalieten op een andre manier uit te schakelen (Indien gewenst/nodig).

Het is dus gewoon keiharde, arm twisting waar ze mee bezig zijn. Niet goed schiks dan wel kwaad schiks.

Wat hun kunnen kunnen wij ook, maar dan beter. Toch?

Als Europa geen toegang verschaft voor het Amerikaanse leger om het Galileo systeem uit te kunnen zetten, dreigen ze om de satalieten op een andre manier uit te schakelen (Indien gewenst/nodig)

en een oorlog met de eu riskeren?
wat let de eu dan om willekeurig welke amerikaanse satelliet de lucht uit te schieten?

Bush stimuleert de voedingsbodem voor terrorisme nog eens extra de laatste jaren, terrorisme waar wij ook last van hebben, hebben wij dan ook het recht bush uit te schakelen als ie weer een plannetje heeft?

De wereld is 1 grote gevangenis :
VS is de grote neger, Bubba genaamd, en de EU is zijn Bitch.

Slappe hap hiero.
US zegt JUMP EU vraagt hoe hoog...
|:(

I know, Mod aub maar naar -4 (Nutteloos)

www.watbenjedan.com :P


He maar wtf is de meerwaarde voor ons Europeanen om die cowboy in ons systeem toe te laten en het uit te zetten als die daar zin in heeft?

@BenTheMan:
De meerwaarde is dat de EU samenwerkt met de VS in het systeem. Dan hoeven we niet het wiel opnieuw uit te vinden en hebben de Amerikanen een backup systeem voor als...terroristen het hele GPS systeem uit de lucht knallen.

Dit is echter een fictief toekomst beeld. GPS gebruikt tientallen satelieten en ook het Europese systeem gaat meerdere satelieten gebruiken (nb: het Europese systeem gaat op zijn vroegst pas in 2008 online), dus met raketten het hele systeem plat leggen is moeilijk.
Het amerikaanse dreigement (als dat inderdaad al geuit is) is daarom een loze: het systeem is er nog niet eens en als het er is zullen ze toch een aantal raketten moeten gebruiken. En aangezien het geostationaire satelieten zijn zullen er altijd satelieten boven landen zijn waarmee de VS geen oorlog wil nadat er brokstukken op bewoonde plekken zijn gevallen (bijvoorbeeld Frankrijk of Duitsland) na het uitschakelen van die satelieten.

Een oorlog over het Galileo systeem zal daarom niet zo snel ontstaan.
Directe beïnvloeding van het Galileo systeem door Amerika is echter net zo ongewenst. Galileo is juist opgezet om Europa minder afhankelijk te maken van de VS. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat de EU de VS de sleutels van het systeem gaat geven.
De codes voor precisie bepalingen in tijden van oorlog in ruil voor (delen van) GPS technologie: dat lijkt mij niet meer dan redelijk. Een aan en uit knop? Ik denk het niet.

als dit doorgaat, dus als bush iets te zeggen krijgt in europa, dan is het voor heel de wereld hopeloos...

Ik vind het maar een raar vraagstuk.

Er is een mogelijkheid om het uit te schakelen. Dat is al duidelijk.

En als dan raketten van de "tegenstander" een van de amerikaanse of europese vloten, of een ander doelwit treffen, dan zal het wel worden uitgeschakeld.

Maar bush heeft niks met "ons" systeem te maken. En hoeft hij hem dus niet uit te kunnen schakelen.
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:06 Nederlandse vestiging Lycos wordt opgedoekt
Vorige 15:45 Studenten ontdekken 44 bugs in Unix-software
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011