Hoofdcategorieën

'Linux vooral op dual-cpu, groei in enterprisemarkt'

Door Willem Kerstholt, woensdag 8 december 2004 21:38
Bron: TechWeb, views: 11.973

Het grootste gedeelte van de servers waarop Linux draait binnen de bedrijfsomgeving, heeft meerdere processors, zo schrijft TechWeb. Volgens een rapport van IDC is dat een indicatie voor het feit dat bedrijven meer vertrouwen krijgen in Linux om bedrijfskritieke serverapplicaties op te draaien. De groei in het aantal Linux-servers is dan ook gestegen van 15 procent op jaarbasis in 2001, naar 40 procent op dit moment. Ook gebruiken meer bedrijven volgens IDC Linux als middel om de totale kosten te drukken.

Tux (linux logo, kleiner met schaduw)De 2.6-kernel wordt genoemd als reden waarom bedrijven de stap durven te nemen; de betere schaalbaarheid en meer ondersteuning door grote verkopers zijn belangrijk voor bedrijven. De groei van servers met meerdere processors is met bijna 90 procent op jaarbasis veel hoger dan die van alle Linux-servers in totaal. Voor rond 2008 verwacht IDC dat meer dan een kwart van alle servers die verkocht worden zijn uitgerust met Linux; op dit moment is dat ongeveer één op de zes.

Volgende 22:34
Vorige 16:28

Reacties

«  1  2  »


niet altijd hoor!
de standaard linux is niet zo goed voor een server/dual cpu als een distrubuted linux.
vaakt mist de standaard veel add-ons

Voor het gros der bedrijven is Linux helemaal niet gratis hoor. Je betaalt wel degelijk voor een 'bedrijfs-distro' en de bijbehorende installatie/support.

Wat niet wegneemt dat het een gezonde ontwikkeling is dat er niet meer één partij de enige leverancier is.


[off-topic](Ik snap persoonlijk niet dat je daarin trapt als bedrijf)
Hoezo "erin trappen"? Veel bedrijven hebben in het verleden Microsoft gekocht. En hebben nu allerlei applicaties op Microsoft software lopen, die niet 1-2-3 geporteerd kan worden naar Linux. Dus is er geen sprake van "erin trappen", maar min of meer (door de applicaties die gebruikt worden) gedwongen zijn om nog Microsoft spullen te blijven gebruiken...
Zo'n uitspraak doet heel sterk denken aan al die managers die roepen dat ze beter over kunnen stappen naar Linux "omdat dat gratis is" (en daarbij vergeten dat de implementatie en opleidingskosten voor met name de ICT-afdeling toch ook het een en ander aan kosten met zich meebrengt)...

Niet dat ik tegen Linux ben, integendeel! Zou er zelf graag mee willen werken (wat ik ervan heb gezien bevalt me erg goed), maar kan er helaas (nog) geen tijd voor vrij maken. Maar wat niet is kan nog komen, natuurlijk :)
[/off-topic]

Een andere niet onbelangrijke reden is de druk vanuit respectabele bedrijven die er nu achter Linux zit.

Het is gemakkelijker voor een bedrijf om op Linux over te stappen, als IBM, Dell, Novell en soortgelijke bedrijven voor de support garant staan.

En ook als de support in eigen beheer wordt gedaan, het feit dat IBM/etc Linux uitleveren aan hun klanten, maakt het gemakkelijker voor de IT-beheerder om de directie te overtuigen om naar Linux over te stappen.

@coos.werkeloos
Het is natuurlijk van de zotten om Windows zelf de schuld te geven als het niet aangeeft dat jij slecht geheugen hebt gebruikt. Daar zijn geheugen burn-in test programma's voor, of gewoon een A-merk kopen. Het feit dat Windows geen probleem had en Linux wel ligt in het feit op welke manier ze van het geheugen gebruik maken. Dacht dat Windows van achteren naar voren werkt en Linux anderom (of was het nou net omgedraaid, lol), in ieder geval dit zorgde ervoor dat Windows in eerste instantie geen probleem had, omdat het dat foutieve geheugengebied in eerste instantie niet nodig had.

@mjtdevries
Ik zit niet meer vastgebonden aan een NDA, was het toevallig een setup opgezet door Pecoma?

Wij Nederlanders lijken ook met technologie zuinig te zijn, AT&T was ook wezen kijken bij de PTT, omdat ze 10x zoveel telefoon nummers als maximum was voorgestelt door AT&T op één digitale 5ESS telefooncentrale in Leeuwarden hadden aangesloten :+

en Fujitsu-Siemens...

de beste support is die je zelf neerzet. op ons werk hebben we sinds een tijdje MS systemen staan. ellende alom. leuk als je van AIX afkomt...

overigens zijn er andere redenen. scalability is belangrijk. moet je met MS niet aankomen. probeer eens 700k aan mailboxen via exchange te doen. kan je beter unix gebruiken. idem voordatabases. bedrijven beginnen in te zien dat het beter en goedkoper kan.

granted: om dit soort systemen werkend te houden heb je wel iets meer kennis nodig van computers dan gewoon her en der wat aanklikken of rebooten om het zaakje weer 2 dagen heel te houden.. uiteindleijk is het wel goedkoper. wij supporten 160 unix systemen in 4 ploegendienst; da's dus met 18 man.

Ik vind het een beetje raar dat de instabiliteit van Windows bij jullie gerelateerd is aan de kwaliteit van de software en bij Linux aan de deskundigheid van de beheerders.
Zou de instabiliteit en slechte performance van Windows niet ook gewoon een probleem van slechte beheerders en systeem ontwikkelaars kunnen zijn?
Niets mis met Linux, maar beweren dat Windows slecht is doordat jullie het niet fatsoenlijk aan het werk kunnen krijgen is toch erg kortzichtig. Waarom lukt het andere bedrijven wel, ook op grote schaal?

In windows heb je sneller als 1 service of programma vastloopt dat je hele systeem er achteraan gaat (als het gebeurd)

in linux loopt ook wel eens een service of applicatie vast maar vaak gaat dan niet het hele systeem


Al met al, tegen woordig zijn inderdaad steeds meer bedrijven die linux suporten (novel) en hun applicaties zijn in linux net zo makkelijk uit te voeren als in een microsoft product..

Niet alleen gaan meer bedrijven over omdat het goedkoper, maar er komen ook steeds meer software pakketen uit voor linux en bedrijven gaan het steeds beter ondersteunen

Absoluut mee eens. Op een windows doos, ook al is het een 'belangrijke' database server zie ik regelmatig dat systeembeheerders het eerste het beste shareware programma installeren (als administrator ingelogd) omdat ze dat thuis ook zo handig vinden. Op een vergelijkbaar unix systeem zou een beheerder dat nooit doen, zeker niet als root en alleen voor het idee waarschijnlijk al door collega's afgeschoten worden. Het is dus vaak de mentaliteit van de beheerders en de kwaliteit van de software.

Dat zegt toch meer over de systeembeheerders die jullie hebben dan Windows. Nogal een kromme vergelijking voor de kwaliteit van de software als je het mij vraagt...

Wou dat ze hier een "-1 Fan-boy" mod zouden invoeren, want ik word een beetje ziek van die Linux-MS en ATI-Nvidia wars hier...

Ik vind het een beetje raar dat de instabiliteit van Windows bij jullie gerelateerd is aan de kwaliteit van de software en bij Linux aan de deskundigheid van de beheerders.

De instabiliteit van Windows wordt soms veroorzaakt door de hardware. (b.v. geheugen).
Zo had mijn eigen PC geen probleem om WinXP pro te installeren, vreemd genoeg had de PC eens in de 2 weken een 'freeze'. En op deze PC was het onmogelijk om Linux te installeren.
Het bleek dat het gebruikte geheugen ,Elpida 2*512MB 3200, pas stabiel wilde werken op 2700. En op de lagere geheugensnelheid kon ik Linux dus wel installeren en ging WinXP nooit meer in 'freeze'.
Dat zegt ,buiten de kwaliteit van Elpida geheugen :(, wel iets over de kwaliteit van de software. Microsoft wil vooral makkelijk installeerbaar zijn en checkt de hardware niet voldoende en wordt daardoor soms instabiel.
Linux daarentegen vertikt het geinstalleerd te worden op hardware die niet volledig stabiel is.

Voor bedrijfskritische toepassingen is dit ook een reden om Microsoft OS/software te wantrouwen en om Linux e.d. te overwegen.

@ Abom
Ik ben me er bewust van dat in een enterpriseomgeving de hardware meestal zeer stabiel is (dat was mijn merk-PC ook) Maar als je dan geheugen uitbreidt en je zou je geheugen van een andere bron betrekken dan zou ook in een enterprise omgeving de door mij beschreven situatie kunnen voorkomen.

@ The Fonz
De Linux versie is Mandrake 9.2 en de installatie (op 3200) was onmogelijk omdat de hardwaretest niet afgerond werd.

je zou ook kunnen zeggen da winXP gewoon toleranter is t.o.v. defecte hardware. maar dat is uiteraard weer een kwestie van hoe wil je iets brengen.
linux checkt hardware voor installatie beter, of windows is toleranter t.o.v. fouten. m.a.w. niks zeggend, en weer een voorbeeld van battle of the bugs

@Coos

We hebben het hier over enterprise oplossingen...niet je thuis PC. Geen appels met peren gaan vergelijken. Denk je echt dat bv HP je hardware levert die de aangegeven performance niet kunnen halen?

toleranter voor fouten? in die zin zou het niet erg zijn dat het een beetje rot geheugen zou zijn, maar zou windows gewoon blijven draaien. hij zegt dat ie om de 2 weken een freeze had, dus is het niet toleranter t.o.v. fouten, ik zou het lakser noemen.

Zonder olie is je auto ook ongeveer 2 weken tolerant, daarna ook niet meer. logisch dat windows hetzelfde doet, gewoon een kwestie van checken of er genoeg olie in zit, e.g. complete check van je hardware doen, minimale overlevingstijd onder winxp 24 uur, volledige stresstest (video, proc, geheugen)

Linux daarentegen vertikt het geinstalleerd te worden op hardware die niet volledig stabiel is
Wat een onzin. Je kunt Linux overal op installeren. Het is maar net afhankelijk van de distributie die je gebruikt of dat ook lukt op systemen met rot geheugen. Een distributie waarbij je X11 en KDE eerst zelf moet compilen zal inderdaad wel een probleem vormen als je slecht geheugen in je bak hebt zitten.

Er is in Nederland een bedrijf dat 1.000.000 mailboxen op Exchange heeft, en dat zonder problemen.
Dat bevalt zo goed dat ze nog eens 1.000.000 mailboxen die nu op unix draaien ook naar exchange willen halen.

Nou jij weer :)

(Nee, ik kan vanwege NDA's niet vertellen welk bedrijf dat is)

Als je diezelfde unix kennis van je ook voor MS systemen zou hebben, dan zou je die ellende waarschijnlijk niet hebben.
Maar uit je post heb ik nu heel sterk de indruk dat je veel meer kennis en ervaring met je unix systeem hebt, dan met je MS systemen.
Dan is het ook niet verwonderlijk dat je met de laatste meer problemen ondervindt.

Het probleem bij vragen naar de mogelijkheden om over te stappen is dat je niet weet waar je over een paar jaar naar gaat overstappen. De mogelijkheden hangen namelijk ook sterk af van het nieuwe pakket.
Er zijn geen standaard archiveringsmethodes die door alle pakketten ondersteunt worden.

@Ron.IT
Ik weet niet of pecoma bij hun setup betrokken is geweest. Ik heb die naam in ieder geval niet horen vallen. Maar ik ben alleen een dagje bij ze geweest om over het eindresultaat te praten. Ik ben er verder niet bij betrokken geweest.
Dat soort setups zijn voor exchange wel erg zeldzaam. Ik kreeg de indruk dat ze het zelf in samenwerking met Microsoft hebben opgezet. Ze hebben in ieder geval een heleboel tests in Redmond gedaan.

Iets dat op Slashdot al naar voren is gekomen en misschien wel even belanrijk om te melden, IDC bepaald zijn nummer op verscheepte servers met preinstalled Linux, en houd geen rekening met servers waar Linux achteraf op geinstalleerd wordt, dus op de verkoop van losse Enterprise Linux oplossingen.

Ook wordt er geen rekening gehouden met server waarop achteraf toch maar Windows 2003 op wordt gezet :z

Ja, da's slim! Eerst Linux-systemen met onderhoudscontract aanschaffen en dan nog eens voor W2k3 betalen....

Beetje dom als je net een hoop geld hebt betaald voor een kant en klaar werkende Redhat Advanced Server installatie en je pleurt er vervolgens windows op... |:(

In andere woorden: Ik denk niet dat dit veel voorkomt.

Ook wordt er geen rekening gehouden met servers waarop achteraf windows wordt gezet en na een tijdje toch maar weer Linux. :Z

en als voorbeeld: wij hebben genoeg dell bakken met zo'n mooie 2000 server sticker, waar nu FreeBSD en Linux op draait.

en vergeet dan ook niet de soms verplichte licentie voor windows dan. (kan vaak heel wat centen zijn)

Das dan niet zo slim. Wij bestellen gewoon een server zonder OS bij Dell.

Wij verkopen veel connectux linux servers die we los aanschaffen.

Das dan niet zo slim. Wij bestellen gewoon een server zonder OS bij Dell.

Wij verkopen veel connectux linux servers die we los aanschaffen.
oh, die bakken draaien in eerste instantie windows, voor een klant. (we hebben daar een mooi product voor). Maar soms zegt een klant op, of gaat failliet, en dan hebben we zo'n mooie dell 1750 of 2650 over. Die gaan we niet uitleveren aan een nieuwe klant (die betaald in weze voor nieuwe hardware en garantie daarop) dus zetten we die dingen zelf in. Als we toevallig op dat moment meer behoefte aan een Unix bak hebben, dan wordt ie dat.

Ongetwijfeld gebeurt dat wel eens. Daarentegen heb ik geen enkele van de ca. 10 servers die ik speciaal voor Linux setups heb aangeschaft gekocht met een Linux-distributie erbij. Ik koop ze altijd zonder OS, dat download ik er zelf wel even bij.

We kunnen dus concluderen dat tellen hoeveel systemen met Linux erbij verkocht worden vrij zinloos is.

Dat multiprocessor verhaal kan ik wel ondersteunen. In mijn ervaring begin je voorzichtig met Linux (in mijn geval op een 386SX destijds). Langzamerhand krijg je er steeds meer vertrouwen in, totdat je 10.000E+ dual Xeon systemen met SCSI RAID setups aanschaft. Gaat wel vaker zo denk ik, kijk maar eens waar Tweakers zo goed op draait...


oh dus omdat het zo gemakkelijk te beheren is in een bedrijf moeten we het nu allemaal thuis gaan draaien :Y)

Maar ff serieus:
Ik vind het niet vreemd dat er veel meer servers met linux geleverd worden want ik _vermoed_ dat het goedkoper is om linux te draaien, want je moet wel voor de support betalen maar dan is dat ook grotendeels geregeld en dan heb je mindermensen nodig als systeembeheerder

..en later wil me dochter ook een linux...
(foute reclame van vroegah)

ik moet eerlijk bekennen : ondanks het feit dat ik een die-hard Windows gebruiker ben kijk ik ook wel eens om naar Linux.
Nu ik m'n nieuwe Workstation in gebruik heb (dual opteron) is Linux steeds intressanter.
Een groot probleem echter : de software. 50% van m'n tijd ben ik met Autocad bezig. 30% met andere 3D pakketten (3DS, Maya, Solidworks,...) de overige 20% met standaard stuff als office, mail inet.
Wat concreet wil zeggen dat 80% van de tijd dat ik op mijn pc werk Linux onbruikbaar is. Beetje vreemd als ik tegelijk merk dat het wa betreft 64-bit architectuur in feite superier is aan Windows.
Mijn conclussie : kwaliteit speelt geen rol. Enkel 3th party support

ik moet eerlijk bekennen : ondanks het feit dat ik een die-hard Windows gebruiker ben kijk ik ook wel eens om naar Linux.
Nu ik m'n nieuwe Workstation in gebruik heb (dual opteron) is Linux steeds intressanter.
Een groot probleem echter : de software. 50% van m'n tijd ben ik met Autocad bezig. 30% met andere 3D pakketten (3DS, Maya, Solidworks,...) de overige 20% met standaard stuff als office, mail inet.
Wat concreet wil zeggen dat 80% van de tijd dat ik op mijn pc werk Linux onbruikbaar is. Beetje vreemd als ik tegelijk merk dat het wa betreft 64-bit architectuur in feite superier is aan Windows.
Mijn conclussie : kwaliteit speelt geen rol. Enkel 3th party support
zoeken, je vind veel apps voor linux die hetzelfde doen, je moet ze aleen maar zien te vinden. alles omzetten is mss wel iets moeilijker, maar je kan gemakkelijk 60-70% van je pc-tijd (nuttig) op linux doorbrengen.

update:mss niet zoveel azerty en qwerty wisselen.....

dat zoeken naar applicaties is een fabeltje.
Wat betreft Autocad (in mijn geval specifiek ADT) is er geen bruikbaar alternatief. Er zijn enkele pakketten die compatibel zijn met Autocad en de concurrentie enigzins aankunnen. Maar specifiek bouwkundig is er enkel Cycas. En dat pakket heb ik uitvoerig getest, er is daar nog werk aan.
Pro-E en Maya zijn voor Linux beschikbaar. Dat is dan ook meteen de reden waarom ik er mee aan't leren werken ben.
Maar dan is er 3DS Max. het wordt steeds meer gebruikt om van een in 3D ontworpen gebouw een filmpje te draaien. Al dan niet onder de vorm van Autodesk Viz. Dat is bv. 1 van de punten waar Cycas te kort komt. Geen animatie tool beschikbaar.
Tel bij dat alles nog eens dat scholen over het algemeen verwachten dat je de door hun aangeboden pakket leert, in mijn geval Autocad. Al de rest is in feite hobby.

Tja, en dan blijkt dat de meeste linux fans toch weer vanuit de hobby kant naar linux kijken.

Voor thuis een beetje spelen zijn er wel alternatieven te vinden die de meeste zaken wel kunnen.
Maar op de een of andere manier is het besef er gewoon niet, dat dat niet voldoende is als je met die pakketten professioneel bezig bent. Dan heb je de rest ook nodig.
Dan kom je op specialistische toepassingen waar uberhaupt maar een kleine markt voor is, en dan is de kans op een port naar Linux nog veel kleiner dan voor de gewone paketten.

Ik merk dat in de praktijk zelfs regelmatig bij een zuivere windows omgeving.
We hebben hier tot recent nog een oud DOS programma gedraaid, omdat er gewoon geen acceptable alternatief voor was. Waren we natuurlijk als IT afdeling niet blij mee, maar als dat pakket gewoon noodzakelijk is omdat de mensen anders hun werk niet kunnen uitoefenen dan heb je gewoon geen keus.
Zo hebben we ook stuk software voor windows wat gewoon ontzettend buggy is. Maar het is een specialistisch pakket wat dan ook nog eens zuiver voor de Nederlandse markt is, en elk jaar aangepast moet worden vanwege nieuwe regelgeving.
Er zijn maar 2 alternatieven (allebei voor windows) die allebei nog triester zijn.

Dan kan je wel weer roepen dat je beter moet zoeken voor linux, maar ze bestaan gewoon niet. (Ze bestaan amper voor windows)
En toch zijn ze weer essentieel voor een groot gedeelte van onze mensen voor hun werk.

En in elk groter bedrijf loop je steeds tegen dat soort problemen aan.

N.B. Ik wil hiermee geen kritiek geven op Linux. Dat wordt een steeds beter desktop OS.
Maar uiteindelijk is je OS alleen maar een manier om je applicatie software te draaien. De keus voor OS wordt gewoon bepaald door de applicaties.
Eerst het OS kiezen en aan de hand daarvan de applicaties is een luxe die je in het bedrijfsleven niet hebt.

Tja, en dan blijkt dat de meeste linux fans toch weer vanuit de hobby kant naar linux kijken.
het enige waar ik linux slechts als "hobby" bij gebruik is communicatie, voor de rest word mijn windows xp installatie gebruikt voor hobby (games).
3d is in linux idd niet zo super, en aan autocad kan je niet zo makkelijk aan tippen, maar zoek eens degelijk rond, voor bijna alle niet 3d apps is er een evenwaardig of beter linux alternatief.

dus je verhaal van "linux is voornamelijk voor hobby" is hier net ff omgedraait naar "windows is voornamelijk voor hobby"

Kun je vertellen wat voor werk je doet, waarvoor je dan voor linux wel voldoende acceptabele alternatieven hebt gevonden?

Overigens is mijn windows xp installatie thuis ook alleen maar voor games :)

Met alle ellende in de kranten, journaals en actualiteitenrubrieken is de RSS-feed van Tweakers een verademing.
Iedere dag wel één (1) lichtpuntje....

Een groot probleem echter : de software. 50% van m'n tijd ben ik met Autocad bezig. 30% met andere 3D pakketten (3DS, Maya, Solidworks,...)

er bestaan linux ports van autocad en maya...

Van Maya weet ik dat die bestaan ja.
Van mensen binnen Autodesk weet ik dat ze ook Linux ports hebben maar voorlopig is de marktvraag te klein om deze op de markt te brengen en support te leveren. Lees : te duur.

Ooit draaide Autocad exclusief op unix. Bij mijn vorige werkplek hadden ze dual p2's draaien op Windows 2000 met daar boven op Autocad 2000, maar stabiliteit was ver te zoeken, ook op de nieuwere Pentiums.

Als autocad een native versie voor Linux zou uitbrengen, dan stappen heel veel bedrijven over.

Veel tekenaars kunnen voldoende uit de voeten met Autocad, email, internet, en als het echt moet MS Office middels Cross Over

Ook gebruiken meer bedrijven volgens IDC Linux als middel om de totale kosten de drukken.
Volgens mij is het nog altijd "....om de kosten TE drukken".

Ik heb ook een dual processor PC met linux, en het werkt als een tiet, zelfs met VMWARE krijg ik met SiSoft Sandraap nog betere scores dan zonder vmware met 1 processor

Wat voor procs/systeem heb je Regenworm? Op mijn werk gaan we ook een Linux/VMware combi draaien en ik wil mijn baas nog even van de voordelen van dual procs overtuigen :)

ooit al is gehoord van "instellen"

het is zelfs mogelijk om een mandrake "vlot" te doen draaien op een p2-400 met 64mb ram (met x server)

en vmware is ook niet bepaald het lichtste programma dat je kan draaien als je bv: xp installatie er bij in zet
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 22:34
Vorige 16:28
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: