Hoofdcategorieën
Device Settings

België downloadt meer speelfilms dan Verenigde Staten

Door Tamara van Hal, donderdag 18 november 2004 18:17
Bron: Het Nieuwsblad Online, submitter: Nomad_01, views: 33.687

De Belgian Anti Piracy Foundation (BAF) beweert dat er in dit land meer films worden gedownload dan in de Verenigde Staten, zo lezen we bij Het Nieuwsblad Online. BAF beweert dat er in België dagelijks zo'n 250.000 films gedownload worden. Dit aantal is groot te noemen, als in het achterhoofd wordt gehouden dat de Amerikaanse filmindustrie schat dat er in dat land per dag tussen de 115.000 en 148.000 films van het internet gehaald worden. De BAF haalt zijn conclusies uit een Franse studie en de gestegen verkoop van lege dvd's.

dvdWaar er in het hele vorig jaar slechts 544.000 dvd's over de toonbank gingen, werden er tussen februari en juli dit jaar al 4,5 miljoen beschrijfbare schijfjes verkocht. Uit een internationale studie onder 3600 surfers is gebleken dat een op de vier internetgebruikers wel eens een film gedownload heeft. BAF waarschuwt voor de straffen die staan op het downloaden van illegale films: in België kan dit een overtreder een gevangenisstraf van maximaal twee jaar of een geldboete tot aan een half miljoen euro kosten.

Volgende 21:08 Chip.de klokt meerdere 90nm Athlon 64-cpu's over met 50%
Vorige 18:10 DPC behaalt mijlpaal bij onderzoek naar ziektes
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Misschien omdat in de VS de films veel eerder uitzijn dan in België en de mensen niet langer kunnen / willen wachten?
Of misschien omdat de prijzen van de cinema stillekes aan de pan aan het uitswingen zijn? 7,50 euro voor een film vind ik niet echt goedkoop meer....

Waar er in het hele vorig jaar slechts 544.00 dvd’s over de toonbank gingen, werden er tussen februari en juli dit jaar al 4,5 miljoen beschrijfbare schijfjes verkocht
ze baseren het dus op de aantal verkochten dvd's..
daar gaan dus een aantal dingen mis....
1) een copie van een copie is geen download
2) heel nederland besteld hun lege dvd's uit belgie (opus.nl & cdrwinkel.com allebei belgies)
3) er kunnen veel meer dingen op leege dvd's.. tegenwoordig heb je ipv videorecorders dvd-recorders om tv progs op te nemen enzo.. die apparaatjes kosten nu rond de 200 euro.. dus vervanging van de videoband
4) etc...

Volgens mij is opus.nl duits (zou ook wel verklaren waarom de helft van de site duits is)
Sinds Belgie opeens ook belasting op de DVD's heeft staan komen de meeste DVD's uit Duitsland, niet meer uit Belgie.

Maar het is wel zo dat dit natuurlijk geen geldige manier van tellen is, omdat je meer DVD's verkoopt zouden er meer films gedownload worden?
Kom op zeg |:(

Wat dacht je van spellen van een paar CD's op een DVD branden?
Of gewoon backups van je data, voor zover ik weet heeft het grootste gedeelte van Belgie een flink datalimiet dus zoveel DVD films zullen ze daar ook niet binnenhalen, ik zou met een limiet van 20GB liever 30 films op CD binnenhalen dan 5 DVD's.

opus.nl is, volgens mij, gewoon nederlands (nu met een duitse vestiging).

Ben in het verleden zat keer langs gereden om dingen die ik online besteld had op te halen. Alleen tegenwoordig worden je/de dvd's vanuit duitsland geleverd en we weten allemaal wel waarom :)

Da's al even geleden dan. Toen ik ca. 1,5 jaar geleden daar langs ging vertelde de eigenaar me zelf dat je niets meer kon afhalen.

cdrwinkel verstuurt vanop het isle of man en heeft daar ook haar officiële adres staan

Stoer ... dan verkopen ze dus echte Viking DVD's en CD's :+

2) heel nederland besteld hun lege dvd's uit belgie...
precies! en al die dvdees worden dus wel opgeteld bij de verkoop van Belgie!

Misschien omdat in de VS de films veel eerder uitzijn dan in België en de mensen niet langer kunnen / willen wachten?
Als je niet kan of wil wachten, dan zijn er twee legale opties:
Je download niet
Je verhuist naar de VS en je kan hem wel direct zien.
Niemand wordt verplicht met een pistool tegen zijn slaap om een film te downloaden en niemand leeft een dag korter als hij/zij die film niet meteen kan zien. Er is niets noodzakelijks aan om een film te downloaden. Voor mij zijn de films nieuw op het moment dat ik ze zie. Of dat nu direct in de bioscoop is, op tv of vanaf een gehuurde DVD. Dat maakt niets uit aan het nieuw zijn van de film voor de kijker.
Verder is het inderdaad een zwaar overdreven onderzoek, als je uitgaat van verkochte DVD's en je neemt niet mee in je onderzoek dat er veel buitenlanders (= nederlanders) hun lege DVD's in belgie kopen.

Je kunt het ook van een andere kant bekijken.

De VS ziet Europa nog steeds als achterstands werelddeel.

De Filmindustrie heeft een monopoliepositie en doet wat het wil. Niemand die daar ook maar iets aan wil veranderen.

Gezien het feit dat de Filmindustrie een monopoliepositie heeft zijn de prijzen abnormaal hoog.

Uit deze 3 dingen concludeer ik dat de Filmindustrie misbruik maakt van zijn machtspositie. De filmindustrie zou d.m.v. regels aan banden gelegd moeten worden en concurrentievervalsing tegen moeten gaan. Zodra die dingen gerealiseerd zijn zullen hopelijk de prijzen zakken, de consument zou meer geld kwijt zijn aan het downloaden dan aan het kopen van een film en dan is het niet meer nodig om allerlei beveiligingen toe te passen.

Dit geldt overigens ook voor de gameindustrie.

ik weet wel waarom belgen vaker downloaden ze verprutsen te vaak een download :) of als ze de film nog een keer willen kijken downloaden ze hem opnieuw :+

En hollanders downloaden er minder omdat een dvd-schijfje teveel geld kost naar hun normen....

Hier gaan we weer... :Z :)

Hoe kan een gehele industrie nou een monopoliepositie hebben :?

Uit deze 3 dingen concludeer ik dat de Filmindustrie misbruik maakt van zijn machtspositie.
Ben je al naar de NMA of de rechter gestapt?

@MachoM:
naja, da's geen handig woord, maar zie het als een kartel. de bouwwereld kan erover meepraten :P

De Filmindustrie heeft een monopoliepositie en doet wat het wil. Niemand die daar ook maar iets aan wil veranderen.

Straks ga je nog zeggen dat Microsoft een meerderheidsbelang in de flimindustrie heeft |:(

x-cuse mij french: maar dit is nu echt complete onzin
'De VS ziet Europa nog steeds als achterstands werelddeel.'
het probleem wat vertraging voor films en games ligt aan onze ooster en zuider zuidburen genaamd frankrjk en duitsland.

deze hebben een zo dikke vuist in de kont van europa,dat alles wat in europa gereleased wordt pas gereleased mag worden mits er een handleiding bij zit die deze talen bevat,voor films geldt hier dat hij pas gereleased mag worden mits er een 'franstalige' of 'duitstalige' versie klaar is...


niets de vinger wijzen naar de US,maar wijs naar die stinklanden die te beroerd zijn om een film in de orginele taal te willen kijken

Kweenie, maar Euroscoop in Maasmechelen / Lanaken kost toch echt E 5,- en dan heb je ook uberchille zitplaatsen. [N.b Veel mensen uit de omgeving heerlen verkiezen deze bioscopen boven de bestaande faciliteiten in de directe omgeving en rijden er liever 35 km voor] Bovendien is het uit de pan rijzen van prijzen nou ook weer niet echt een excuus om een film te kopieren. :)

In filmpje in Nederland loopt al gauw richting de 10 euro, dus NL zouden dan nog meer moeten downloaden.

Wat ik heb begrepen is dat de meeste ISP's in België een data-limiet hebben dus dan zou het aantal downloads lager uit moeten vallen in vergelijking met NL. De meeste ISP's werken hier nog zonder data-limiet (zeker bij de snellere verbindingen).

Nou ja:
- als je met Telenet werkt (gewoon mono) dan heb je 10GB per maand, maar bij het dataverkeer tss 0.00 en 10.00 telt de data maar voor de helft mee. Dus dan kan je toch voor 20GB per maand versluizen.
- met ADSL is het op het einde van de maand mogelijk om je verbinding 1.5dagen aan te laten liggen en volle bak te downloaden, en dus de limiet van 10GB te overschreiden tot 14-15GB.

Als je wil, kan je dus wel... :)

> Als je wil, kan je dus wel...

25 gb is nog :'(

In NL kun je gewoon standaard 40 gb downloaden en op de laatste dag nog wat extra.

Maar hadden ze in Belgie niet zo'n 'moving average'?
Dan werkt die truuk niet.

Een van de redenen waarom ik niet naar belgie verhuis :P De waardeloze verbindingen.

Hang van je ISP af. Skynetslachtoffers hebben limieten. Easynetilluminati niet.

Zit ik hier met mn datalimiet van 8gb, met adsl jah
|:( bbnet oid, kan hier gewoon niet |:(
kan alleen met het excuus, dat t over kpn netwerk gaat, en als nog datalimiet hebt

met ADSL is het op het einde van de maand mogelijk om je verbinding 1.5dagen aan te laten liggen en volle bak te downloaden, en dus de limiet van 10GB te overschreiden tot 14-15GB.
U moet nog veel leren... je kan er veel ruimer over gaan,

Je mag rustig tussen die 1 en 0 van 10 een 3 plaatsen als je goed bezig bent :Y)
dat zijn dus 130gb en dat met een datalimet :+

Bij Scarlet mag je idd zoveel downloaden wat je wil (boven hun limiet van 15 gig), maar dan betaal je een euro per gig. En ik geloof dat de meeste ISP's ondertussen zo'n systeem hebben, en gelijke tarieven.

En je hebt idd sommige providers die geen limiet hebben in Belgie, maar hun snelheid is veel lager. En het zijn van die hele kleine ISP's, dus hoe lang zij blijven bestaan is maar de vraag.

Easynetilluminati

Ik zou graag van jou willen weten waar bij wie je deze abbo kan afsluiten?

8-)

HELP IEMAND!

Uit een internationale studie onder 3600 surfers is gebleken dat een op de vier internetgebruikers wel eens een film gedownload heeft.
"Wel eens een", dat zegt dus eigenlijk niks.

Veel cd/dvd winkels doen hun inkopen in Belgie...

Of wij Nederlands importeren van onze zuiderburen..

Ik zou de score van Nederand wel eens willen weten, ik ben namelijk een Nederlander die in Belgie woont (=vervelend :(), en mij valt vooral heel erg op dat in Nederland internet en het downloaden veel meer "leeft" dan in Belgie
Maargoed, ik heb in ieder geval mijn bijdrage geleverd, heb meer dan 50 films op mijn pc staan,
Ik vind het trouwens wel een gaar onderzoek, want het gaat maar om 3900 mensen, veel te weinig, en met belgen weet je maar nooit of ze met een film ook een trailer bedoelen :+

niemand weerhoudt u er van om terug naar Nederland te gaan ;)

Hooguit stichting Brein. :P

Of de belastingdienst :)

die verwelkomen je juist :)

Er valt zo weinig te zeggen over of een groep van 3900 mensen een representatief beeld geeft, maar op mij komt dat aantal niet zo bijzonder laag over, hoor.

Inderdaad, dit aantal zou genoeg moeten zijn voor de bevolking van een land als Nederland, of België. Als je je doelgroep maar goed selecteert. Voor de opinie van 16 mln mensen hoef je ze echt niet allemaal zelf te ondervragen...

Dit onderzoek lijkt niet echt objectief uitgevoerd te zijn.

Men zet namelijk een schatting van de Amerikaanse filmindustrie tegenover de verkopen van lege DVD's in Belgie.

Als je het dan eerlijk wilt doen moet je wel 2 soortgelijke bronnen gebruiken voor je onderzoek.
Zoals het aantal verkochte lege DVD's in Amerika tegenover het aantal verkochte lege DVD's in Belgie zetten en deze getallen met elkaar vergelijken.

Dat zou een al iets objectiever beeld geven.

Zoals het nu is gedaan kan je verwachten dat verhoudingen volledig scheef worden weergegeven.
Wellicht gedaan om een zo negatief mogelijk beeld te schetsen van de huidige situatie om zo een "biased" conclusie te kunnen trekken.

Als je het dan eerlijk wilt doen ...
Alsof dit een wedstrijd is ofzo :+

Als je het dan eerlijk wilt
Dat is het hem nou juist, dat willen ze juist niet

Hmmm, vermits in Belgie nogal strenge download limieten zijn, lijkt het mij nogal overdreven.

De meeste isp's hebben een download limiet van 10 of 15 gig per maand. Een enkele een limiet van rond de 30 gig of zo.

M.a.w., bandbreedte is niet meteen goedkoop hier.
En toch download zo'n klein landje zoveel meer dan een super groot land zoals de U.S. ?

Ik vind het nogal moeilijk om te geloven.

vergeet niet dat in NL en BE breedband al ongeveer gemeengoed is, terwijl 56k voor veel Amerikanen al heel wat is. Breedband is er wel, in de grote steden, maar buitenwijken, en de rest van de VS moet het over het algemeen gewoon doen met 56k... en dan ga je niet 'even' een film downloaden...

In New York wonen 2 keer zoveel mensen als in heel België. Procentueel gezien is breedband in de USA misschien minder, maar absoluut gezien...

en belgie heeft ongeveer 1 miljoen internet gebruikers, en maar 1/4 heeft ooit een film gedownload ?

hoe komen ze in godsnaam aan die 250.000/DAG ???
gewoon dik opgeklopte zever :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r

en we hebben ier 10gb limietje, dus veel downloaden komt er ook niet in huis !

T'is gewoon een stomme conclusie dat ze trekken |:(

en misschien heel logisch dat lege dvd's meer verkocht worden ? ze kosten minder & minder geld, en meer en meer mensen hebben een dvd writer, en stand-alone toestellen voor dvd+-rw komen ook steeds meer op de markt. Dus is het redelijk logisch dat lege dvd's meer verkopen :?

verder uitgewerkt:

max aantal DLers 1,000,000
limiet mb 10,000
film mb 700

max aantal maand 14,285,714

aantal dag 460,829

1/4 van max 115,207

dus zelfs als alle film downloaders al hun bandbreedte gebruiken voor xvid's van 700 mb en daarna uren reencoden om hun film's op dvd te gooien om zo net geen mooie kwaliteit te krijgen wordt het aantal van 250.000 downloads nog steeds niet gehaald.

Men koopt geen lege dvd om daar vervolgens een DivX op te zetten! Een dvd download is ongeveer 5 gig aan data verkeer.

dat bedoelde ik met setl dat er alleen maar 700 mb films reencoded worden. maar voor jou kan het ook wel met 5 GB dataverkeer per film download:

max aantal dlers 1,000,000
limiet mb 10,000
film mb 5,000

max aantal maand 2,000,000

aantal dag 64,516

1/4 van max 16,129


nog veel minder in de buurt van de gepresenteerde cijfers

veel mensen hebben geen limiet,
met name de belangrijkste groep filmdownloaders: studenten die een verbinding hebben op de universiteit/hogeschool

en er zijn ook providers met veel hogere limieten of zelfs helemaal geen limieten hanteren(easynet B-))

welke unif is dat dan,
hier aan de KULeuven heeft iedereen maar 4gig/maand hoor en zelfs 200meg/dag upload maar, en dan worden alle mogelijke P2P protococls nog eens actief geblokkeerd ...

en providers zodner limiet daar zulde ni zoveel van vinde in Belgie, Easynet levert al lang geen nieuwe abbos meer af aan particulieren, en verder weet ik er niet direct 1tje zonder en ik ken veel belgische providers :)

Ah blij dat ik op Unief van Antwerpen zit dan }>
No limits, zalige snelle verbinding.... alla, tot voor kort dan, want ze hebben blijbaar 'ontdekt' (de technische dienst van de unief doet blijkbaar toch iéts) dat ze een firewall kunnen zetten tussen ons netwerk en de buitenwereld, waardoor ptp-progjes ed wel wat problemen ondervinden :'(

Bastards... kunnen jullie arme studentjes zonder geld om dvd's etc te kopen niet met rust laten? :7

365 * 250.000 = 91.250.000
91.250.000 / 1.000.000 = 91,25
Dus elke belgische internetter download jaarlijks zo'n 91 films.
Hoeveel films komen er jaarlijks eigenlijk uit in de bios?
365 / 91,25 = 2,74
Dus er zou meer dan 1 nieuwe film per 3 dagen moeten verschijnen om dit aantal ook maar enigszins realistisch te maken. En dat is ervanuitgaande dat élke internetter films download.

Ik zou niet eens de tijd hebben om zoveel films te kijken! (daarentegen ben ik geen Belg ;) :+)

1) Films komen in België belachelijk laat uit.
2) De bioskoop -- kinepolis in elk geval -- is sinds 2001 met 2EUR in prijs toegenomen. Van 5eur naar 7eur voor een film. Moest de bakker dit doen zou je voor een brood nu 2eur betalen.
3) Amerikanen hebben 5 maanden nodig om een filmpje te downloaden met AOL.
4) DVD's (zowel huren als kopen) zijn zo duur dat ik net zo goed mijn eigen film kan regisseren. Op die manier heb ik hem overigens nog sneller ook.

Overigens lijkt dit cijfer me wel sterk overdreven. Aangezien de gemiddelde film toch iets van een 700mb groot is, en de gemiddelde Belgische breedbandgebruiker een datalimiet heeft van 10gb/maand zou dit willen zeggen dat er meerdere honderdduizenden Belgische filmdownloaders zijn .. wat ik sterk betwijfel.

En dan nog iets .. 3600 surfers? Ja hoor, want dat aantal is representatief.

even gandalf aanvullen. DVD films kopen is ook een stuk duurder dan in Amerika. vorig jaar kostte bv Stargate SG1 dvd met 4 afleveringen (als deze nog vrij nieuw waren) rond de 30 euro... . In Amerika een volledig seizoen $52.47...

HD films (1920x1080 of 1280x720 resolutie) is in Europa verboden... Maar Europa gaat wel ik weet niet meer hoeveel geld investeren in interactieve tv...

Dus in zekere weg lopen we toch wel een beetje achter op Amerika en ook Azie denk ik

waarom is HD hier verboden?
daar heb ik nog nooit van gehoord.

Wat is dan in hemelsnaam het nut van HD capable plasma schermen en DVD spelers met HD mogelijkheid via HDMI?

Je kan een stuk goedkoper naar de kinepolis gaan als je ineens 10 tickets tegelijk koopt. Dan is het nog maar 5.50 Euro, en dat lijkt me toch echt niet duur te zijn. Zo doe ik het toch altijd, maar het lijkt me wel dat veel mensen dat systeem nog niet kennen. (en 10 tickets is echt niet zoveel, dat is op voordat je het beseft)

Zal ik eens wat vertellen. Hier in het Noorden van NL worden ik denk onder mijn (vrienden)kring(en die is niet klein; inclusief vage kenissen dan) alle dvd's uit belgie geimporteerd worden via dvdwinkel.com en cdrwinkel.com en soortelijke internetshops.

Dus ik denk dat die cijfers nogal overtrokken zijn.

Ik woon in België, en ik vermoed dat we hier dezelfde regeling hebben als in Nederland: de downloader kan niet gestraft worden... enkel de uploader...

Of er zou recent iets moeten gewijzigd zijn...?

als je bittorrent gebruikt ben je toch ook uploader?

Nee, je hebt uitgaand dataverkeer, maar bent niet de opdrachtgever, dus is het een download, geen upload.

Maar je stelt beschikbaar aan de buitenwereld, dus ben jij degene die shared toch? Waarschijnlijk zijn er nog wel een paar mazen in de wet, zodat je er makkelijk omheen kan.

Het gaat er om wie de kopie maakt. Je hebt wel of niet het recht een kopie te maken (dwz, voor een kopie voor eigen gebruik heb je geen toestemming nodig van de copyrighthouder). De wet richt zich op het maken van de kopie, waar je die kopie vandaan of naartoe maakt is niet belangrijk. Een film is een film, kopiëren is kopiëren.
(althans, in Nederland)

bittorrent maakt constant kopietjes

surf eens voor de fun naar http://www.houdedief.be en lees gewoon de intro, dan zie je dat je (voor België toch) er ver naast zit. Zowel uploader als downloader zijn strafbaar.
edit: en er is recent niks gewijzigd: de wet is van 20 november 2000

over promo websites gesproken, kleine quote:

Grote intro zegt: Films uitwisselen is piraterij <= correct
2de pagina zegt: Als je download doe je aan piraterij <= correct
3de pagina over de wet zegt: het is strafbaar om hem te uploaden, op een site te zetten, verkopen, in de bioscoop opnames maken en uitlenen <= correct

MAAR, het is dus niet strafbaar om te downloaden... Hebben ze toevallig even vergeten te vermelden, kwestie van de illusie te wekken dat het wel zo is.

en ivm Bittorrent, er is nog geen precedent dat bepaald of niet representatieve stukjes her en der versturen als het uuploaden van een "film" kan beschouwd worden, maar aangezien dat 1/3de van de inet traffiek tegenwoordig bittorrent is komt dat er wel aan binnenkort.

Het is weer eens een site van de auteursrechtenbelangenorganisatie die jou op het verkeerde been zet.
illegaal films uitwisselen is stelen
legaal films uitwisselen niet. Alles wat je illegaal doet mag niet, dat volgt uit de definitie. Wat wel en niet legaal is wordt wijselijk in het midden gelaten, dat mag jij zelf fantaseren.
Je surft naar een "P2P" site. Je overloopt de lijst met films, download er eentje en zet die op dvd. En uiteraard maak je meteen een paar kopietjes voor vrienden. Leuk toch?
Alleen, op die manier doe je aan piraterij!
Het vernuft zit hem in de laatste handeling. Kopieren voor anderen mag niet, dat is piraterij, downloaden voor jezelf is geen piraterij. Dat jij de conclusie trekt dat zij niet alleen het laatste zinnetje bedoelen, maar het hele blok is jouw fout.

Op de site kom ik echter ook tegen dat het stafbaar is om een dvd uit te lenen... daar geloof ik geen snars van. Dan heeft België wel een heel andere wetgeving dan Nederland.

stafbaar is om een dvd uit te lenen... daar geloof ik geen snars van. Dan heeft België wel een heel andere wetgeving dan Nederland.
Volgens mij staat er in de 'legal text' in het begin van quasi elke DVD/VHS Tape etc toch wel degelijk in dat het voor persoonlijk gebruik is, niet uitgeleend mag worden, openbaar vertoond mag worden etc., enkel te gebruiken in de eigen huiselijke kring. Uitlenen aan vrienden/kenissen mag dus niet.

Maar daar heb je je niet akkoord mee verklaard bij aankoop (door handtekening), dat staat er pas achteraf op. Dus in principe is het niet rechtsgeldig.

Volgens de Belgische auteursrechten wet is het enkel en alleen verboden om originele stukken verbatim te kopieren. Een rechter heeft het soevereine recht om te bepalen of een stuk al dan niet origineel is. Reproducties of (herwerkte) stukken van reproducties zijn niet verboden te kopieren. Dus als iemand een reproductie maakt van iets (zoals de film Troy) kun je argumenteren dat die Griek eigenlijk het script geschreven heeft, dat die filmmakers de film hebben gemaakt op basis van zijn script en dat dit dus een reproductie is. Auteursrecht is er niet meer want die griek en zijn rechtstreekse nakomelingen of de persoon waaraan hij zijn rechten heeft overgedragen zijn al meer dan 70 jaar dood. Dat zijn natuurlijk argumenten en de rechter moet bepalen of zij origineel genoeg zijn geweest.

"hou de DIEF"????

Wanneer leren die platenboeren nou eens dat copyright schending GEEN DIEFSTAL is? Het is geen diefstal omdat ze niks kwijt raken door de daad. Dit is zo in de wet geregeld; schending van copyright wordt niet bestraft als diefstal en er geld een lagere strafmaat voor. Het is gewoon een grove leugen die keer op keer herhaald wordt en het zou de justitie sieren als ze deze vorm van dreigementen eindelijk eens zouden verbieden.

Je moet de Europese wetgeving raadplegen hierover, deze heeft meer waarde dan de Belgische (als je procedeert, ga je gewoon in beroep door naar het Europese gerechtshof)
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:08 Chip.de klokt meerdere 90nm Athlon 64-cpu's over met 50%
Vorige 18:10 DPC behaalt mijlpaal bij onderzoek naar ziektes
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011