Hoofdcategorieën
Device Settings

Manipulatie van de gebruiker gevaarlijker dan hacken

Door Yoeri Lauwers, dinsdag 2 november 2004 10:45
Bron: News.com, views: 18.046

Hacker klein Volgens Gartner is het grootste veiligheidsrisico voor bedrijven het zogenaamde 'social engineering', waarbij gebruikers om de tuin geleid worden door een hacker. In plaats van software te kraken of naar lekken in de beveiliging te zoeken, proberen kwaadwilligen gebruikers te overtuigen om een bijlage bij een e-mail te openen, hoewel ze zich ervan bewust zijn dat dit risico's inhoudt. Mensen zijn van nature onbetrouwbaar en ontvankelijk voor manipulatie en misleiding, aldus Gartner. Criminelen gebruiken dan ook verschillende vormen van 'social engineering' om iemands identiteit over te nemen en op die manier gevoelige informatie te pakken te krijgen.

Volgende 11:27 Aanvullend overzicht iPod-concurrentie
Vorige 10:17 Firefox blijft groeien ten koste van IE
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Heel toevallig is hierover net gisteren een topic op GoT geopend:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/972017
Ook wel interessant in deze context :)

Waar ik niet eens in mag komen, |:(

misschien kun je een mede-tweaker zover krijgen dat je zijn wachtwoord krijgt :+

svMp zou jij even je wachtwoord kunnen posten, dan kunnen wij ook meegenieten : )

Kopie van het draadje:

<span style="color:blue">...knip.... als het in een besloten forum staat is het dus niet de bedoeling dat je het mirrort</span>
Het blijkt dat jij op http://home.wxs.nl/~cbierman/got/972017.htm een topic mirrort uit een besloten forum van Gathering of Tweakers.

Ondanks het feit dat het in dit geval een weinig schadelijk onderwerp is is het expliciet *niet* de bedoeling dat dit gebeurt zonder toestemming van de crew van Tweakers.net. Ik wil je dan ook dringend verzoeken deze pagina per direct offline te halen.

Sommige mensen kunnen niet in de SG-topics komen.

Daar heb ik gisteren een soortgelijk topic over geopend op GoT -> http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/972017///

Ik ben het er ook helemaal mee eens. Het is zo ontzettend makkelijk om dingen voor elkaar te krijgen waar je normaal van zou denken dat het niet mogelijk zou moeten zijn.


:o @ dawuss

Tuurlijk zijn mensen makkelijker te manipuleren...
Nu dat die hackers in de computers niet meer kunnen inbreken (met al die virusbestrijding en zo), zouden ze het proberen om in m'n eigen koppie binnen te dringen ("Klik op OK, Klik op OK").
En dat zou eenvoudiger gaan.
Tuurlijk hoor, perfecte logica :7

Het enige wat ik hier op kan zeggen:

Duh

Dit is meestal ook gewoon de 'schuld' van de IT afdeling...

* Gebruikers die beroepsmatig geen reden hebben om atachements te openen zouden daar ook geen mogelijkheid voor moeten hebben

* De gewone gebruikers zouden niet via het internet toegang moeten kunnen krijgen. Waardoor het niet uitmaakt of ze een hacker hun wachtwoord geven.

* De gewone gebruikers ook als gewone gebruiker laten inloggen, en niet als administrator

* Als algemene regel: gebruikers alleen toegang geven tot functies die ze werkelijk nodig hebben.

Ik denk dat je als bedrijf je je medewerkers tegen zichzelf moet 'beschermen'.

En mensen kunnen niet eens even hun webmail op werk kunnen checken raken ook alleen maar gefrustreerd op die systeembeheerder die zonodig alles blokkeert. En gaan dan zelf proberen om alles te omzeilen. Wat tot nog meer problemen leidt.
Je medewerkers tegen zichzelf beschermen is helaas wel een beetje nodig maar vergeet niet dat het ook een plezierige werkomgeving moet blijven. Je kunt niet zomaar alles dichtplakken en blokkeren.

Zet dan gewoon een losse pc neer die wel verbonden is met het internet maar niet met het bedrijfsnetwerk.

Daar kunne ze dan op surfen en hun eigen email checken.

Daarmee sla je twee vliegen in een klap:
# de veiligheid vergroot je ermee
# je ziet direct wie er bezig is met z'n persoonlijke zooi.

Ik neem aan dat men wat opgegroeid is dan... Om door cracken hacken tunnellen, is beghoorlijk kinderachtig, kun je ook voor ontslagen worden.

Ik heb hier maar 1 ding op te zeggen: voice-over-IP INVOLVES SPEEEEEEEECHHHH UITROEPTEKEN UITROEPTEKEN UITROEPTEKEN!!!!!

|:( :Z :r

Maargoed, valt hier op tweakers met de berber-praktijken (of liever gebrek daaraan als je beter weet) wel mee geloof ik, gelukkig!

De praktijk is vaak inderdaad dat systeembeheerders niet meer aan de functionaliteit van een systeem denken maar alleen aan de veiligheid. Alles wordt als kantoormachine gezien dus een beetje mail een beetje tekstverwerking en een beetje internet. Een zich zelf respecterende techneut schrijft zelf z´n software en gebruikt een pc netwerk of whatever voor veel meer dan dat.
Diezelfde techneut lacht om de meeste veiligheidvoorzieningen (even de harddisk mee naar huis een forensic tooltje eroverheen, ik zie jou twijfelen en voila u is administrator), geef die mensen de tools om de zaak veilig te houden, firewall virusscanner cryptopakketje en verder beperkte admin rechten. Log een aantal zaken om ze te kunnen aanspreken op fouten en verder heb je geen last van ze omdat ze de problemen zelf wel oplossen.

De meeste gebruikers (>90%) zijn typkippen (no offence) die niet eens weten wat een firewall DOET.
Je moet ze dus wel degelijk tegen zichzelf beschermen, en het zelf oplosssen kunnen ze echt niet. Bovendien wil je alle systemen een beetje gelijk houden.

Het gaat hier niet over 'technische' beveiliging. Je kunt bijvoorbeeld een verkoper gelimiteerde toegang tot het internet geven, maar hij zal altijd toegang hebben tot klantgegevens aangezien dat z'n werk is. Met social engineering benader je dan die verkoper op een andere manier (telefoon/mail) als je dan bijvoorbeeld achter zijn login naam weet te komen en hij heeft een redelijk simpel wachtwoord is dat ook binnen no time te cracken.

<quote>Met social engineering benader je dan die verkoper op een andere manier (telefoon/mail) als je dan bijvoorbeeld achter zijn login naam weet te komen en hij heeft een redelijk simpel wachtowoord is dat ook binnen no time te cracken.</quote>
Om m'n eigen post te quoten:
<quote>De gewone gebruikers zouden niet via het internet toegang moeten kunnen krijgen. Waardoor het niet uitmaakt of ze een hacker hun wachtwoord geven.</quote>
Het is technisch echt niet zo moeilijk om te bepalen welke gebruikers alleen in de winkel mogen inloggen en welke gebruikers ook via het internet mogen inloggen.

Voor dit soort toepassingen zijn biometrische systemen ook zeer intressant. Probeer maar eens iemand over te halen om z'n duim of oog af te staan.... zal niet zo makkelijk gaan.

Voor dit soort toepassingen zijn biometrische systemen ook zeer intressant. Probeer maar eens iemand over te halen om z'n duim of oog af te staan.... zal niet zo makkelijk gaan.
niet zo makkelijk....God verhoede dat ze zoiets op pinautomaten op straat gaan gebruiken, dan zal het 's nachts pinnen behoorlijk afnemen.

Daar heb ik idd te snel over heen gelezen, maar 't blijft natuurlijk dat als je in een business to business situatie zit dat je vaak verkopers hebt die veel op de weg zitten. Wil je die efficient laten werken is toegang tot het bedrijfsysteem vaak handig.

Het veiligste zou dan idd inloggen i.c.m biometrische systemen zijn. Het lijkt mij echter dat dat extra kosten zijn die makkelijk afgewenteld kunnen worden als de betreffende personen een soort van agreement afsluit (met het bedrijf) dat ze dus persoonlijk aansprakelijk worden gesteld als ze wachtwoorden of bedrijfgevoelige info prijsgeven.

Voor dit soort toepassingen zijn biometrische systemen ook zeer intressant. Probeer maar eens iemand over te halen om z'n duim of oog af te staan.... zal niet zo makkelijk gaan.
Het zal je verbazen. Reden waarom bijvoorbeeld de automobiel industrie afziet van biometrische identificatie als vervanger van de autosleutel of chipkaart als toegangsmiddel tot je automobiel. Het risico van het aantal potentieele ongewilde amputaties leek, gezien de waarde van het te stelen object, onverantwoord.

<quote>Het zal je verbazen. Reden waarom bijvoorbeeld de automobiel industrie afziet van biometrische identificatie als vervanger van de autosleutel of chipkaart als toegangsmiddel tot je automobiel. Het risico van het aantal potentieele ongewilde amputaties leek, gezien de waarde van het te stelen object, onverantwoord.</quote>
jaja... bij vingerafdrukken zou dat nog wel kunnen gebeuren, maar bij netvlies- en gezichts-herkenning zie ik dat toch niet zo snel gebeuren. Bij infrarood-gezichts-herkenning is dat al helemaal onmogelijk.

Hoeveel seconden mag ik gebruiken voor het uitnemen van een oog?

Even wat nuance....

1. De meeste gebruikers hebben de attachment functie hard nodig om verslagen en andere docs te kunnen mailen...
Nu zou je bepaalde extencies kunnen blokken, op die manier voorkom je al een hoop...

2. Waarom zou een gewone gebruiker geen internet mogen hebben???
Ook hier geldt dat wanneer je het goed geregeld hebt kan je ook dit goed beheren en in de gaten houden...

3. Helemaal mee eens..
Alleen sommige programma's werken alleen als iemand als admin is ingelogt, raar maar waar...

4. Ook mee eens, zie eerdere punten...

/edit
Reactie op Desktop
/edit

vaak is het niet alleen de schuld maar ook de oorzaak bij de IT afdeling. IT afdelingen zijn vaak erg bevattelijk om simpel antwoord te geven en toch teveel informatie weg te geven. admins zijn naar mijn idee erg gemakkelijk te bewerken ondanks dat ze beter zouden moeten weten. dus ipv naar de eindgebruiker te kijken lijkt het me belangrijker om naar de oorsprong te gaan en die op te leiden namelijk dat de admins weten welke informatie men weggeeft.
admins zijn vaak beta personen die naar mijn idee op technisch vlak wel genoeg kennis hebben maar op eq niveau toch wel achter liggen wat ze bevattelijk maakt.

En als blijkt dat het systeem gekraakt is geweest ?

Een paswoord heb je zo veranderd. Kom maar eens om een nieuw oog.

Biometrische beveiliging is echt niet zo geweldig.

Tegenwoordig heeft iedereen wel een bijlage nodig, tenzij ze natuurlijk geen e-mail hebben. Ook bepaalde attachments blokkeren, lijkt me drastisch en totaal overbodig. De meest vriendelijke optie is op de mailserver een anti-spamtool te zetten en natuurlijk een virusscanner die alles scant. Machtigingen zijn natuurlijk ook nooit overbodig: de gebruiker moet niet zelf zijn schijf kunnen formateren en als beheerder is zeker uit den boze.
Voor mensen die op afstand werken/vaak op een andere locatie werken, investeer je maar in een systeem als Vasco Digipass, dat een dynamisch wachtwoord genereert en natuurlijk moet je gebruikers dan verplichten om bij het verlies van hun digipass (dit is het apparaatje dat afhankelijk van enkele parameters (tijd+gebruiker/wachtwoord) een logincode geeft. Het veiligste zijn de hogere modellen waar de gebruiker een statisch wachtwoord moet ingeven en zo een toegangscode krijgt. Lagere modellen geven een toegangscode bij het openklikken ervan) www.vasco.com )
Als systeembeheerder weet je vaak niet wat personen moeten doen, en de medeling 'vraag het aan de systeembeheerd' is ook voor velen niet heel duidelijk. Goede afspraken maken goede vrienden: maak groepen aan, stel ze zo strak mogelijk in, schrijf een memo aan iedereen waarin je vraagt bij problemen met machtigingen het je te melden en bekijk de problemen dan. Zo kan je het voor gebruikers goed werkbaar maken, hoewel je op voorhand niet hun hele takenpakket moet doorworstelen en toch heb je veiligheid. Je moet eigenlijk ervoor zorgen dat je van iedere gebruiker een overzicht hebt wat hij kan met een computer en hoever zijn kennis rijkt. Tweakers kan je meer vrijheden geven, omdat ze weten wat ze kunnen doen, maar beginners hebben een vaster schema nodig.

Volgens mij mis je de essentie van het verhaal. Je kunt met technische oplossing maar tot een bepaald niveau komen. Uiteindelijk is er een mens die beinvloedbaar is. Die kun je niet patchen en er is ook geen firewall tegen. De enige manier is om alles uit en in de kluis te stallen. Maar wat nu als de inbreker de bewaking weet te overtuigen dat hij degene is die er even in moet. Tsja...

het is altijd de schuld van de IT afdeling...tuurlijk. Of anders van de helpdesk.
http://www.deadtroll.com/index2.html?/video/helldeskcable.html~content

Dit zegt genoeg denk ik. Geef gebruikers een opleiding en ze luisteren niet want het interesseert hun niet. Totdat het fout gaat en dan zijn hun natuurlijk niet fout. Yeah right. Als mensen nu eens gewoon de handleiding lazen dan waren al een hoop problemen de wereld uit.

<quote>Geef gebruikers een opleiding</quote>
Dat is mijn punt juist... de mensen op een hoop IT-afdelingen zijn niet goed op de hoogte van de basisbegrippen van beveiliging.

Bijna bij elke opleinding komt dit naar voren: +/- 75% van alle beveilingsfouten komen door gebruikers. Windowsupdate is lief en aardig maar je kunt dus beter meer tijd steken in het opleiden van gebruikers. Deze informatie komt van mijn MS opleinding, ze zijn maar al te goed op de hoogte dat de meeste gebruikers n00bs zijn.

People, by nature, are unpredictable and susceptible to manipulation and persuasion.
Mensen zijn van nature onbetrouwbaar en ontvankelijk voor manipulatie en misleiding, aldus Gartner.
euh... je bedoelt 'onvoorspelbaar'...
dit veranderd de inhoud nogal.................

Een goed boek hier over : "the art of deception" by Kevin Mitnick.
Dit was trouwens zelf 1 van de grootste hackers ooit...tot hij werd opgepakt dan....
Zie ook "hackers takedown".
Een film over Kevin Mitnick's leven en meesterwerk.

Inderdaad erg interessant, verplichte lectuur voor de beginnende systeembeheerder denk ik zelfs. Het verbaast je keer op keer hoe simpele trucs door de social engeneer gebruikt kunnen worden om medewerkers dingen te laten doen die, in het totaalplaatje, erg gevaarlijk kunnen zijn voor de veiligheid van je bedrijf of instelling. Hij geeft niet alleen toelichting over hoe de trucs hebben kunnen gebeuren, maar ook hoe je dat het beste kunt voorkomen.

//edit
Overigens ook naar het Nederlands vertaald: "De kunst van het misleiden".

Kevin Mitnick schrijft een goed boek jah.
Hij was alleen geen "hacker" zoals de media deze groep tegenwoordig kenschetst.
Een directe kennis van onder andere Steve Jobs, en het onderwerp van een zeer interessante film over de paranoia van de Amerikaanse overheden (FBI en meer) op het voor hen schaduwachtige gebied van computernetwerken.
De enige criminaliteit die hij ten toon spreidde was - zoals altijd - het onderschatten van de idioterie en schuldzoekerij van de Amerikaanse overheid.

Als je echt wilt weten wie kevin Mitnick is moet je de film "Freedom Downtime" eens bekijken.
Is niet makkelijk te vinden, maar zeer de moeite waard, vooral als het gaat over de eindeloze stupiditeit van het Amerikaanse rechtssysteem.

Dit is volgens mij al net zolang bekend als dat het hacken bestaat. In de wat grotere bedrijven hebben ze daar ook weer contracten/policies voor. Lijkt een beetje op het gevalletje dat een helpdesk nooit om je wachtwoord vraagt. Maar als je als onbekende opbelt en je voordoet als iemand die het probleem van de user kan oplossen zijn er genoeg mensen die maar al te graag hun wachtwoord afgeven om geholpen te worden.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:27 Aanvullend overzicht iPod-concurrentie
Vorige 10:17 Firefox blijft groeien ten koste van IE
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011