Hoofdcategorieën

Nokia experimenteert met RFID-chips in telefoons

Door Yoeri Lauwers, maandag 25 oktober 2004 11:23
Bron: News.com, views: 14.436

RFID-tag close-up (klein)Telefoongigant Nokia heeft gisteren aangekondigd dat het aan een telefoon met RFID-ondersteuning aan het werken is. Volgens Nokia kan een gebruiker bijvoorbeeld productinformatie op zijn gsm zetten, of indien gewenst persoonlijke gegevens die op de telefoon opgeslagen werden doorgeven aan de kassa. Op de CTIA Wireless IT & Entertainment show demonstreerde Nokia een eerste prototype van deze telefoon, gebaseerd op een Nokia 5140 met een extra RFID-lezer. Volgens Nokia's directeur Gerhard Romen zijn er nog geen concrete plannen om een bepaald model uit te brengen, maar is het onderzoek nog in een zeer vroeg stadium.

Volgende 12:47
Vorige 10:36

Reacties

«  1  2  »


damn ik moet leren sneller te typen het zou wel fijn zijn om die chip uit te zetten. maar kunnen ze je er ook mee achervolgen?

Alleen als er de hele dag iemand achter je aan loopt met een scanner, maar dan hebben die RFID chip en scanner ook niet echt veel nut meer.

Die scanners staan straks bij kassa's dus "ze" weten in welke winkels je bent geweest. Dat kunnen "ze" weer linken aan wat je er gekocht hebt en als je met een creditcard of pinpas betaald kunnen ze het koppelen aan je persoonsgegevens. Maar dat kunnen ze dus sowieso al als je met pinpas/creditcard betaald.

Zelfs als je geen info op de telefoon zelf zet is het RFID nr van de telefoon al interresant genoeg voor de dataminers omdat dit in 99% van de gevallen aan een persoon te koppelen is.

Nu is het niet allemaal zwart/wit maar uit het verleden blijkt al dat commerciele bedrijven maar al te graag handelen in personsgegevens. En dat hoe specifieker deze informatie des te meer er aan valt te verdienen (denk aan Euro's per persoon). Postorder bedrijven waren onder de eerste om databases van koopgedrag aan te leggen (denk aan maten van kleren etc.). Deze gegevens werden b.v. verkocht aan een fabriekant van een afslankmiddel die op die manier gericht reclame kon maken.

Zodra de persoon bij de kassa te linken is en alles automatisch gaat komen er ook dit soort lijsten bij grote supermarkt ketens. Maar wie weet doen ze het nu ook al, iedere keer dat je je pinpas gebruikt zou je ook gelinkt kunnen worden aan de boodschappen die je gekocht hebt. En uiteindelijk kan het leiden tot reclame borden die je persoonlijk aanspreken als je de winkel binnenkomt.

Als RFID er niet doorkomt komt er wel weer een ander systeem. En uiteindelijk is het toch zo handig om met je karretje door een poortje te lopen en alles betaald te hebben.

Alleen zou ik graag een RFID lezer in m'n telefoon hebben zodat ik als klant er ook wat aan heb. Zo zou ik dan b.v. prijs en informatie van een produkt op kunnen vragen.

Bij dit soort berichten is het altijd gewoon wachten op dit soort posts. Je weet gewoon dat ze komen, en het ergste is nog, de meeste van dit "oh, waar gaat het heen met onze privacy" berichten worden nog eens op +4 gezet ook.

We weten niet eens hoe dit geimplementeerd gaat worden, maar in het artikel staat:
Volgens Nokia kan een gebruiker bijvoorbeeld productinformatie op zijn gsm zetten, of indien gewenst persoonlijke gegevens die op de telefoon opgeslagen werden doorgeven aan de kassa.
Oftewel, je kan ervoor kiezen om het te doen! Of... kiezen om het niet te doen! En laten we nou even afwachten tot er meer bekend is over wat er allemaal mogelijk gaat worden voor we allemaal karmapunten gaan proberen te scoren door de privacy-freaks uit te gaan hangen...

En eigenlijk is het niets dan normaal dat die berichten er komen. Privacy wordt vaak afgedaan als: wat kan mij het schelen want ik heb toch niets te verbergen. Deze redenering vind ik gewoon fout. Privacy gaat niet om wat je al dan niet te verbergen hebt, maar om de conclusies die anderen omwille van de data die je genereert, trekken. Deze conclusies zijn net omwille van het binaire karakter van IT nogal zwart/wit oftewel manisch. De werkelijkheid is veel complexer en rijker en dit is nu net iets dat me zorgen baart. Daarbovenop vergeet een computer nooit iets terwijl mensen dit wel doen. Dit is van cruciaal belang om een 2de kans te kunnen krijgen en dus om te vergeven indien je ooit toch iets hebt misdaan.
Een nog andere reden is dat daarbovenop veel excessen van de 20ste eeuw mogelijk werden gemaakt dankzij technologische sprongen op het vlak van privacy beheer. Het mensen worden nummers-probleem.
Aan de andere kant mag dit natuurlijk geen rem zijn op technologische ontwikkeling. Een gezond debat lijkt me hier meer dan op zijn plaats.

je kunt ervoor kiezen om het uit te zetten. maar hoevaak is het niet zo dat je denkt iets uit te zetten en dat het dan toch nog fijn doorwerkt? straks kom ik nog mn gsm open aan 't schroeven om dat dingetje eruit te wippen. ik heb het niet zo op dit soort grapperij zolang ik niet weet in hoeverre het chipje informatie draagt/verzameld en hoe makkelijk het te benaderen is.

Ehh, om dezelfde reden zou je dan ook je telefoon uit moeten zetten: je positie is daarmee al best nauwkeurig te bepalen.
Btw, er zijn (in de USA?) wetten op komst dat een mobiel ook als het uit staat zijn positie moet gaan doorgeven. So much voor jou privicy issue.

Btw, er zijn (in de USA?) wetten op komst dat een mobiel ook als het uit staat zijn positie moet gaan doorgeven.
Lijkt me sterk. Dan overtreed je de wet als je je mobiel niet op tijd oplaadt.

Big Brother Is Watching You!

of eigelijk traceing you! (hoe spel je dat?) :+

off topic over die privacy:
het heeft ook voordelen dat iedereen weet waar je bent geweest. bijvoorbeeld als je kan zien wie je autoradio gejat heeft oid.

ontopic, kom maar op met die rfid's ik wil ze overal wel in ik heb nix te verbergen. kan ik straks mijn gsm ook als bonuskaart gebruiken, ik vergeet dat ding altijd.

aan greg_ske.
idd mensen denken anders dan pc's maar mensen moeten maar eens wennen aan de waarheid, als iemand ziet dat ik 1 keer per week porno huur dan is dat de moete waard om mij schuin aan te kijken terwijl ze zelf porno p2p downen, maar dat is niet geregistreed, en dan vindt niemand het erg. Dus ik zeg gewoon doe niet zo manisch en wen aan de realiteit. porno is leuk :D

imo;
het spreekwoord:
wat niet weet wat niet deerd,
moet eigenlijk zijn:
wat niet weet wat nog niet deerd

mogen we nou helemaal geen privacy meer hebben ofzo want die rfid-chips waren toch te kraken? zal dan misschien ook wel via bleutooth kunnen mijn idee is van nokia af te stappen en een ander merk kiezen waar geen chip in zit

de chips zelf kan je makkelijk kraken onder je schoenzool ;)
serieus nu; RFID is op zich net zo makkelijk te "kraken" als de encryptie die gebruikt wordt om de data over te dragen.
Spijtig genoeg zijn veel van de huidige RFID toepassingen compleet encryptieloos. En dan is het niet zo moeilijk: er zijn apparaten op de markt om die dingen uit te lezen, en die zijn vrij verkrijgbaar/eigenlijk nog redelijk eenvoudig zelf te bouwen.

ik zou als ik julie was nooit meer geopereerd worden want strax implanteren ze sneaky zoon RFID chip zonder dat je het weet en staat iedereen strax geregistreerd

Wat is eigenlijk de toegevooegde waarde de imei code is uniek en wordt toch ook al gebroadcast?

@bovenstaande reacties:
De toegevoegde waarde van een lezer lijkt me duidelijk......

Tja, een heel practische toepassing zou zijn zoals nu al jaren in Hong kong is het gebruik als OV-chipkaart of betaalkaart (Wave and Pay, zoals ze daar de Octopuscard noemen). In HK zie je veel mensen de metro nemen en halen ze hun GSM of hun Jung Hans horloge met Octopus-RFID-chip langs het elektronisch oog van de poortlezer om door de tourniquettes te gaan of betalen ze bij de supermarkt of McDonalds door "wave and pay". Het laatste wat ze daar hebben voor dames is een ring met een Octopuscard RFID-chip erin om te betalen (gemakkelijk als je een openbare parkeergarage binnenrijdt en geen zin hebt om te gaan wroeten in je handtas voor de parkeerkaart :) of de metro moet pakken ). Overigens kan je bij Octopuscards limited al jaren een cover met een Octopuscard RFID-card kopen voor de Nokia 3310 zodat je altijd je OV-chipkaart bij je hebt, naast Jung Hans polshorloges en een HP-sleutelhanger annex zakhorloge.

En het betalen met die verschillende RFID-gadgets gaat toch een stuk sneller dan ons huidige chipknip/protonkaart die je telkens uit je tas/portefeiuille moet halen, erin moet steken en dan op ok: gewoon je horloge of desnoods je handtas met de kaart erin voor het oog houden en piep, betaald: geen tassen/jassen meer open of whatever en het gaat razendsnel. Ik vind het privacy-probleem een beetje overdreven, want dan kan je beter gewoon geen bankkkaart in je zak hebben en alles cash betalen. Achterhalen kunnen ze tegenwoordige toch wel met al die elektronische betalingen en spaarkaarten etc. En: ze weten dan gelijk toch wel dat ik niks te verbergen heb en bij misdaden heb ik zodoende een perfect alibi, want kijk maar: ik was daar niet, want ik heb dat en dat gedaan. De andere kant van de medaille, zullen we maar zeggen :+ .

Ik vindt veiligheid belangrijker dan snelheid en zeker belangrijker dan gemaktzucht.
Het word namelijk heel makkelijk om diefstal te plegen. Je zegt het zelf als dat het steeds makkelijker word om informatie te achterhalen (wat ook verbeterd moet worden). Wat let mij om een mobiele geld overmaak ding te maken dat van mensen geld steelt via hun RFID gadget.

Hier in België heb je proton, weet niet of dat in Nederland ook bestaat. Dat zit mee op je bankkaart en moet je geen code voor gebruiken, gewoon bij bijvoorbeeld de bakker in het apparaat steken, druk op OK en je hebt betaald. Veilig is dit dus niet aangezien bij diefstal de kaart leeg kan gehaald worden, daarom zit er een limiet van 125euro op. Aangezien het toch bedoeld is voor kleine aankopen is dit ruim voldoende. Dus bij die chips zouden ze dat ook kunnen doen.

Even extra off-topic: Laten we het zo zeggen: In HK worden er met de Octopuscard meer dan 5 miljoen transacties per dag uitgevoerd en het systeem is tot nu toe nooit gekraakt sinds de introductie in 1997 en bovendien zijn die betaal/oplaadtoestellen ervoor enkel te krijgen bij Octopuscard ltd zelf en zijn ze beveiligd net als de portable PIN-transactietoestellen die je soms bij beurzen ziet. Bovendien zijn die RFID-gadgets enkel bedoeld voor kleine betalingen (openbaar vervoer, snacks, kleine boodschappen, parkeren etc.) en je moet ze eerst opladen en kan je maximaal HK$ 250,- (ong. ¤ 25,-) per dag per RFID-kaart betalen en bij persoonlijke Octopuscards met de autoload-functie (die automatisch per dag bij de eerste check-in/out punt opgeladen worden als je door een afgesproken minimum gaat en van je bankrekening wordt afgeschreven) is bij diefstal de kaart gewoon te blokkeren. Maar ja: in de metro kan je altijd nog van je gewone portefeuille gestolen worden door een gauwdief, niet ? En daar zit normaal gezien toch meer aan waarde (paspoort, rijbewijs) in dan een vol geladen RFID-kaart/gadget: wie belet die dief om die portefeuille niet te stelen ?.

Dat is de reden waarom Octopuscard ltd via het East West consortium de OV-chipkaart gaat introduceren in Nederland, eerst in de Rotterdamse Metro en de Hoek-van-Holland lijn van de NS, vanwege hun jarenlange expertise op het gebied van RFID-smartcard fare collection.

Waarom denk je je die Chip eerst moet opladen normaal? Geen enkele nederlander die ook een creditcard er aan gaat koppelen.

Omdat je voor die chip zo dichtbij de lezer moet staant (Octopus) is die vergelijkbaar met de chipknip/chipper systeem (die ik eigenlijk fijner vindt omdat daar op JA moet drukken als ik wil betalen)

Goede ontwikkeling, erg functioneel ook.
Alleen tast dit je privacy natuurlijk wel aan.. Mocht de data in verkeerde handen lijkt mij dat alles behalve gewenst.
Men weet namelijk precies waar je geweest bent, wat je gedaan hebt etc. etc.
Ik ben benieuwd wanneer dit in Nederland wordt geintroduceerd.

Of je nu een menselijke RFID krijgt ingebracht ofdat je hem nu bij je draagt in je GSM (wat tegenwoordig min of meer maatschappelijk verplicht word gesteld, het bij je hebben van een GSM). T'is gewoon een trieste zaak dat mensen een nummer krijgen opgedrukt in hun dagelijkse leven. Mensen worden aanschouwd als nummers in zo'n samenleving waarin menselijk begrip/gevoel kompleet zal verdwijnen vrees ik. 666 Here we come.

Zet mij ook maar op +4 ;)

ik moest ineens aan Scott McNeally (CEO van SUN) denken:

hij zei in 1999:
"You have zero privacy anyway, get over it"
Langzamerhand lijkt het er op dat McNeally idd gelijkt heeft.

[slightly off-topic]
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:47
Vorige 10:36
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: