Hoofdcategorieën
Device Settings

Bedrijven zien weinig in OSS, VoIP en mobiel internet

Door Harm Hilvers, vrijdag 15 oktober 2004 21:20
Bron: WebWereld, views: 11.723

Kermit als IT'er (klein)Ook dit jaar heeft het IT Trends Institute, onderdeel van Atos Consulting, weer het IT Trends Onderzoek gehouden, zo bericht WebWereld. Van de ondervraagde bedrijven gaf 83 procent aan (nog) niet veel te zien in open source, VoIP en mobiel internet. Op dit moment maakt pas 5 procent van de bedrijven gebruik van VoIP en ongeveer 4 procent denkt erover om hier binnen een jaar mee te beginnen. Minstens de helft van de ondervraagde bedrijven ziet er vooralsnog geen heil in om iets met VoIP te gaan doen. Een andere conclusie die getrokken kan worden op basis van het onderzoek is dat middelgrote en grote Nederlandse ondernemingen weer zijn gaan investeren in it. De onderzoekers verwachten dan ook 'een opleving van de it-investeringen'. De overheid valt in dit verband negatief op. De it-budgetten zijn daar namelijk flink verlaagd en men hoeft vanuit de overheid dan ook geen enorme investeringen te verwachten. Evenals vorig jaar gaan de meeste it-investeringen van organisaties naar de verbetering van beveiliging.

Volgende 21:48 150 miljoen nummers verkocht in iTunes Music Store
Vorige 16:39 Tom's Hardware bekijkt BenQ FP71E+ 8ms TFT-scherm
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Wel grappig. Ik werk op een ROC, en wij zijn juist bezig om te migreren naar OSS en gaan volgend jaar VoIP doen. Dan krijg je de vreemde situatie dat een onderwijsinstelling voorloopt op het bedrijfsleven :)

Mooi om te zien dat jij denkt dat je voorop loopt. Misschien dat de rest van Nederland wel denkt dat het verloren tijd is om hier in te investeren. Dan loop je zomaar ineens heel veel achter...

Dan loop je zomaar ineens heel veel achter...
Als de rest van Nederland inderdaad gelijk heeft.
Maar ik betwijfelen dat, zeker qua VoIP.

als je weet dat bedrijven zoals ibm en novell investeren in OSS dan kan je er vrijwel zeker van zijn dat je niet achter gaat lopen. ;)

Zulke bedrijven lopen dan weer wel voor op Nederlandse (Belgische) bedrijven ....

Novell is zo goed als dood. Niet bepaald een bedrijf waar je naar moet kijken om te zien wat de toekomst is.

IBM investeert in alles wat er toe bijdraagt dat zij weer dure consultancy uren kunnen verkopen. (En daar is linux uitermate geschikt voor omdat er weinig goede kennis voor het bedrijfsleven beschikbaar is)

Novell is zo goed als dood. Niet bepaald een bedrijf waar je naar moet kijken om te zien wat de toekomst is.
Denk dat je daar nog maar eens over na moet denken. Novell heeft de marketingslag verloren met Microsoft, inderdaad. Dus alle (kortzichtige) managers hebben migraties uitgevoerd richting Microsoft, maar zien nu hun beheerskosten de pan uitrijzen en zullen dat terug willen halen. Hoe? OSS schijnt gratis te zijn... En aangezien die managers toch kortzichtig zijn...

Novell heeft in het verleden vaker bewezen innovatief bezig te zijn. Met de overname van Suse hebben ze bewezen dat ze wel degelijk een koers uitgestippeld hebben naar de toekomst. En gezien het feit dat Microsoft steeds meer source code vrijgeeft lijkt het erop dat ook Microsoft de OSS gemeenschap serieus begint te nemen.

Novell is verre van dood, ze zijn alleen een volledig andere koers gaan varen, en behoren nu tot een groep die voorop loopt in het proces OSS volwassen te maken...

Hoezo 'vooroplopen'? Vind OSS niet bepaald vooroplopen, meer ander iinzicht. Wat betreft voIP, als je als bedrijf (een groot deel van) je hardware apparatuur moet vervangen, denk je wel twee keer na. Daar is het nog niet 'rijp' genoeg voor.

Op het moment dat je een nieuwe PABX aanschaft als bedrijf zijnde, dan wordt het weer wel interessant.

maar de meeste bestaande bedrijfs-telefooncentrales kunnen nog wel minimaal een jaar of 10 mee... daar zit het grootste probleem. En natuurlijk onbekendheid met VoIP.

Zels met een bestaande telefoon centrale heb je voor 2k een doos met VoIP er naast hangen. En dan bel je gewoon nog met je ouderwedse telefoons/channelbanks.

Dan heb je dus geen enkele winst gemaakt.

Winst zit hem voor bedrijven in 2 zaken.
1) Minder bekabeling in een pand. Vooral als het een nieuw pand is, is dit erg interessant
2) Goedkope gesprekken tussen filialen.

Heb je al een PABX en geen filialen, dan is VOIP niet echt interessant. Via VOIP naar klanten bellen is nog geen redelijk alternatief vergeleken met een gewone telco.

Vind OSS niet bepaald vooroplopen, meer ander iinzicht.
Je zou haast nog kunnen stellen dat open source achterlopen is aangezien vroeger alle software met source kwam, tot Microsoft liet zien dat dat niet per sé "nodig" is.

In een software engineering boek dat ik deze week las werd software die zonder source code geleverd wordt nog omschreven als incompleet of zelfs onbruikbaar. Dat gedeelte van het boek is ook al meer dan twintig jaar geschreven. :)

Ik ben overigens blij dat toch steeds meer mensen weer bij die gedachte terugkomen. Het is, als je zelf kunt programmeren, gewoon ongelooflijk handig.

Als je weet hoe terughoudend onderwijsinstellingen (vooral op ROC (dus MBO) -niveau) zijn, is de stap naar OSS behoorlijk groot. Aangezien Novell vanaf NetWare 7 (OES) met een Linux kernel wordt geleverd mogen wij onszelf Early Adopters noemen.

Begin dit jaar hebben we ons hele netwerk vervangen door 100% Cisco spul, VoIP-ready. Dus ja, ik denk dat we wel degelijk voorop lopen. VoIP gaat ons jaarlijks belachelijk veel geld schelen.

Wel OSS op je systemen, maar niet in je netwerk? :P IOS is zo gesloten source als het maar kan, zowaar nog erger dan MS software :D

Wellicht gaan bedrijven over op OSS en die nieuwe technologieën als jouw generatie (die opgegroeid is met OSS ed) het voor het zeggen krijgt in het bedrijfsleven.

De huidige IT managers in het bedrijfsleven (de vorige generatie HBO studenten) hebben vooral te maken gehad met Windows, en de hypes van destijds.

Stel dat men nu in het basisonderwijs massaal TerabyteOS gaat gebruiken, vervolgens gaat deze generatie naar de middelbare school waar ook massaal TerabyteOS wordt gebruikt, daarna komen ze terecht in het hoger onderwijs en uiteindelijk krijgen ze het te zeggen in het IT beleid van bedrijven. Ik weet zeker dat het aandeel TerabyteOS in het bedrijfsleven dan flink zal stijgen. Zo is het ook met Windows gebeurd.

Of dat ook met OSS zo zal gaan weet ik niet, want de meeste (alle) (middelbare) scholen zitten inmiddels in een vendor-lockin en zijn totaal afhankelijk van MS Windows. De scholieren (incl toekomstige IT managers) zijn niets anders gewend dan Windows.

Maar dit is in tegenspraak met de eerste alinea, waarbij ik jouw generatie aanmerk als 'opgegroeid met OSS'. Ik zal zien wat de toekomst brengt. Maar ik hoop dat iedereen nu inziet dat de toekomst van OSS wordt bepaald door het onderwijs.

Het klopt wel, ik werk/studeer bij de HES en daar staat de school ook helemaal vol met VoIP telefoons (voor medewerkers). Voor onderwijsinstellingen is het natuurlijk extra interessant ivm met flexwerkplekken waar docenten kunnen werken met hun eigen telefoonnummer door simpelweg in te loggen op de telefoon.

onder consumenten wordt viop steed populairder
waarom gaan berdrijven dan niet mee?

Particulieren hebben thuis tegenwoordig bijna allemaal breedband, downloadsnelheid is geen probleem en met een applicatie zoals skype heb je iets van een 3 kilobyte upload per seconde. Werkt dus prima...

Aan de andere kant heb je bedrijven zoals de multinational waar ik voor werk met een vestiging met 60 mensen die voor internet allemaal over een 16K lijntje dat verbonden is met een proxy in een andere vestiging moeten gaan... je kan je voorstellen wat er gebeurd wanneer je met 60 mensen allemaal skype gaat gebruiken... zodra er enkele mensen bezig zijn zit je internet pijpje vol, de potentiële klant verliest zijn geduld en haakt af.

Bedrijven hebben niet die bandbreedte per user die je thuis wel hebt, dat is het grootste probleem.

Bedrijven hebben niet die bandbreedte per user die je thuis wel hebt, dat is het grootste probleem.
Maar ik denk dat ze die best kunnen krijgen voor minder dan het geld dat ze kwijt waren voor al die extra telefoonlijnen.

Nee, dat valt vies tegen.
We zijn hier ongeveer 3500 euro per maand kwijt aan telefoontikken omdat we vier callcenters hebben en een hele kudde buitendienst pople met GSMs. die gsms kun je sowieso al niet vervangen door voip, omdat UMTS onvoldoende dekkend is, en de vestiging hangt met een SDSL lijntje aan het net. zoveel sdsllijntjes kan ik niet huren dat ik de drie isdn-30 bundels die we hebben vervangen kan door voip. VOIP is lachuh als je een corporate WAN hebt waar je toch al niet betaalt voor je bandwidth, of je zelf je infrastructuur regelt (straalverbindingen, sattelieten, whatever) maar voor de meeste bedrijven is het nu nog veel te duur en niet betrouwbaar genoeg. Als je internet eruit vliegt kan niemand de helpdesk bellen om dat te mailen, om maar een mooie dooddoener te quoten :)

Ik denk dat je dan een heel klein beetje over het hoofd ziet wat de aanschaf van de benodigde apparatuur kost.....

VoIP is niet rendabel als je met allemaal remote locations zit.

Overigens vind ik het wel meevallen, op ons bedrijf is het geimplementeerd, en bij meerdere van onze klanten zijn ze er mee bezig, of al klaar mee.

en aartdeheus: daar heb je backup-lines voor ;)

Skype? Dat is heus niet de enige vorm van VOIP hoor :) Ik weet nieteens of skype wel aan de VOIP standaard voldoet? Ik ken VOIP vooral als vervanging voor de standaard telefooncentrale: Alle telefoons worden gewoon op het netwerk aangesloten, op dezelfde poort waar de PC op aangesloten wordt. Scheelt natuurlijk gigantisch in aanlegkosten. ipv een centrale is er nu een server waar alle telefoonnummers toegekend worden aan personen. Deze personen kunnen dan op elke telefoon inloggen en hebben dan gewoon direct hun eigen (doorkies)nummer tot hun beschikking. Uiteraard zorgt die server ook voor de verbinding met de telefoonlijnen naar buiten

Dit is inerdaad de profi manier om dingen te doen. skype is natuurlijk schattig voor thuisgebruik, net als outlook express. mooi verzonnen maar geen bedrijf dat ermee aan de slag gaat :)

ik denk omdat de overheid dit soort praktijken nogal ontmoedigd dat dat de reden is om over te gaan. op het moment is namelijk nog een discussie gaande over internet bijv. belast moet worden of aankopen belast moeten worden en hoe. als bedrijven vd vaste telefonie overgaan naar VoIP verliezen ze veel geld die ze normaal via de BTW claimen. dus ik denk dat bedrijven liever afwachten om meer duidelijkheid te krijgen en dan pas na zullen denken om over te stappen.
verder dat men niets ziet in OSS of mobiel internet. ik denk dat het op het moment toch een verandering in gedachte voor nodig is bij veel IT'ers. vooral standaard windows gebruikers zijn nogal angstvallig om over te stappen naar mijn gevoel. ondanks dat er zat oplossingen zijn die vaak goedkoper kunnen maar dit vereist dan wel nogal een omschakeling van de admins. en mobiel internet ik snap zelf ook niet wat daar nou zo handig aan is. hooguit dat je via je gsm'etje een db kan lastig vallen om zo te zien wat je in stock hebt maar andere toepassingen kan ik niet zo snel verzinnen

Waarschijnlijk zijn deze technieken (net zoals bluetooth) pas na lange tijd gemeengoed. Meestal is het zo dat pas als de consument iets accepteert (tegen een redelijke prijs }:O) het product pas echt op gang komt. het maakt niet zo veel uit wat de bedrijven ervan vinden

EDIT: AJK ik was net te laat met posten

omdat bedrijven alleen via voip tussen de filialen kunnen bellen, de 2 pabx-en moeten via voip met een dsl lijn aan elkaar hangen,en dat kost behoorlijk veel, voice over dsl zie je nu langzaam komen, via een soort wan lijn krijg je 2 of 4 isdn lijnen.
en de consumenten, die doen een vorm van voip, denk aan skype, dus dat is nog steeds pc naar pc, wel schijn je via skype van pc naar een vaste of gsm aansluiting tekunnen bellen (kost wel geld)

Op dit moment is VOIP alleen interessant als je het over een bedrijf/instelling met meerdere nevenlocaties buiten het basisgebied die veel intern communiceren hebt of over een internationale organisatie, beiden met een relatief goedkoop IP-VPN.
o/t: Er valt op dit moment wel enorme besparing te behalen met zgn GSM gateways.

Voip op zich is weinig mis mee, weinig tot geen delay als ik thuis mijn voip toestel gebrui over internet waar een pabx op kantoor staat. Ook als gebruiker in van onze buitenlandse verstigingen werkt het vrij goed (delays zijn al wel licht hoorbaar tussen b.v. een kantoor in Nederland en China)

Andere koek word het als er meerdere van die soort mensen via deze lijnen in een telefonische vergadering gaan deelnemen. Vergader systeem word gehost in Nederland, gebruikers in B.v. US,Korea,China,NL,Zuid Afrika in die meeting dan zijn alle delays ineens HEEL hinderlijk en is een TELCO lijn ineens wel goed te doen.

Goedkope (lees internet) VPN oplossingen zorgen tussen Nederland en China alleen al voor delays van ~300 tot 600~ ms als de VPN lijnen NIET zwaar belast worden.

Internationale frame relay of atm verbindingen zijn er veel lagere delays ook bij grotere belastingen (afhankelijk van de groote van de lijnen natuurlijk)

Dit zijn pure ervaringen in een grote praktijk sittuatie...

dat zou betekenen dat je internetverbinding naar die landen/bedrijven gewoon slecht is. probeer eens te pingen naar de IP's van die bedrijven en kijk of daar een probleem in zit. of voer een traceroute uit voor nog meer informatie.
mijns insziens is de delay net zo groot als de kwaliteit van de internetverbinding. daarbij moet natuurlijk wel in acht genomen worden dat in dergelijke conference calls data vanuit china naar nederland en dan naar zuid afrika en weer terug moet... daar zal waarschijnlijk het grootste probleem inzitten.

[quote]De overheid valt in dit verband negatief op. De it-budgetten zijn daar namelijk flink verlaagd en men hoeft vanuit de overheid dan ook geen enorme investeringen te verwachten.{/quote]

nou.. defensie draait nog op NT4 en dat gaat eind dit jaar en volgend jaar veranderen kan ik zeggen dus er zijn best grote investeringen die er aan komen..

Als je nu nog NT4 draait moet je jezelf toch serieus achter de oren krabben en jezelf afvragen waar je je tijd de afgelopen jaren aan hebt besteed (nofi).

En waarom zou een NT4 upgrade een investering zijn ? Ja, misschien wat licenties, maar dat lijkt me op het totale defensiebudget peanuts.

Waarom? Heb op mijn werk ook nog een NT4 server staan. Fungeert als fileserver en PDC. Bedrijf kan op dit moment niet investeren in duurdere server. De mailserver (linux) draait zelfs op een pentium 2 500 MHz (zo uit mijn hoofd). Draait perfect met 5 gebruikers.

Hardware en licenties is inderdaad peanuts voor eenderwelk bedrijf. Deze week nog een gesprek gehad met een van onze boekhouders. Totale IT kost is voor 90% lonen van IT medewerkers, en 10% computers en servers voor heel de firma. Stelt echt niks voor. Dat OSS "gratis" is, maakt dus niks uit.

Er zijn zat redenen om nog steeds NT4 te draaien
1) NT4 wordt nog steeds gesupport door MS.
2) If it aint broke, don't fix it.
3) Windows 2000 kost extra geld
4) Niet alle software en hardware voor NT4 werkt op windows 2000
Enz.

Echter, de hardware is ondertussen wel verouderd en MS wil met de support stoppen dus het lijkt mij dat er ondertussen wel geupgrade moet worden.
Maar upgraden omdat er nieuwere software beschikbaar is, lijkt mij niet echt een goede manier om je geld uit te geven.

@Hivey
Hardware en licenties maken inderdaad weinig uit mits je bedrijf een bepaalde grote heeft. Bij een bedrijf met 5 werknemers waar 1 het IT beheer erbij doet, zijn de hardware en licentiekosten wel degelijk relevant.

Ik werk zelf bij een IPTelefonie bedrijf wij implementeren deze diensten in het MKB. We merken duidelijk een groei in interesse. Maar ook is in een hoop situaties IPTelefonie zeer interessant denk dan vooral aan de volgende situaties.

1) Thuiswerkers die veel bellen en gebruik maken van de Data op de zaak. Vele bedrijven werken al met Citrix georienteerde oplossingen waarbij telefonie ook centraal beheerd kan worden.
2) Meerdere locaties koppelen waarbij deze virtueel 1 locatie worden met 1 centrale poel van telefonistes. Dit is meestal minder dan op elke locatie 1 telefoniste.

Er zijn nog legio mogelijkheden. Bovenstaande voorbeelden leveren voor een aantal bedrijven dus niet iedereen grote besparingen op in personele of variabele kosten.

Waarom geen voIP?? Dit is IMO toch juist een goede investering om op lange termijn veel kosten te mijden?!
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:48 150 miljoen nummers verkocht in iTunes Music Store
Vorige 16:39 Tom's Hardware bekijkt BenQ FP71E+ 8ms TFT-scherm
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011