Hoofdcategorieën

Per ongeluk kinderporno downloaden wordt vervolgd

Door Yoeri Lauwers, zaterdag 24 juli 2004 11:59
Bron: Dagblad van het Noorden, submitter: m-m, views: 29.247

Een internetter uit Foxhol in Groningen riskeert vervolgd te worden voor het onbewust downloaden van kinderporno. Toen de politie een huiszoeking uitvoerde, trof deze tussen de 140.000 andere bestanden ook 33 plaatjes met kinderporno op zijn computer aan. De man herkent deze afbeeldingen echter niet en ontkent ook maar één afbeelding bewust te hebben gedownload. Volgens hem zoekt hij met speciale programma's naar legale betaalde adult-sites om de verplichte betaling te ontlopen en zijn de plaatjes zonder zijn medeweten gedownload. Het Openbaar Ministerie gelooft dat de beschuldigde de afbeeldingen per ongeluk verkreeg, maar volgens de constructie van voorwaardelijke opzet zou hij zich toch schuldig maken aan illegale activiteiten.

Stop KinderpornoDoor zijn handelen nam hij namelijk het risico verboden afbeeldingen binnen te halen. Als de rechtbank het met deze stelling eens is, zou dit een belangrijk precedent kunnen scheppen. Het zou namelijk betekenen dat iedereen die per ongeluk illegale bestanden download van een p2p-netwerk of van een andere bron, maar deze bestanden wist zodra hij dat merkt, alsnog vervolgd kan worden.

Volgende 12:37
Vorige 11:46

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Het wordt echt telkens erger. In combinatie met het opslaan van al het data verkeer, zouden ze zo een uitdraai kunnen maken van mensen die bepaalde kinderporno heeft gedownload en in een keer alle mensen aanklagen en veroordelen omdat ze het gedownload hebben met of zonder schuld.

Dit moet gestopt worden door de rechter!

Helemaal mee eens, je kan toch niet verwachten dat je elk bestand op je PC kent? En wat dat je van je temp i-net files, een klein bannertje met KP en je bent de lul, iets wat ergens onderaan stond en je nooit geen idee van had dat het er was. Of via popups, ongevraagd bestanden in je temp i-net.

Ik denk dat justitie hier heel duidelijke richtlijnen voor moet opstellen, anders kan bijna iedereen wel eens omgemerkt de pineut zijn.

Je zoekt de zaak ook wel zelf op. Je hebt alles zelf in de hand. Als je niets van computers weet, ga dan ook niet de problemen opzoeken. Dat is net zoiets als in een auto stappen en wegrijden, terwijl je niet eens een rijbewijs hebt. Eerlijk gezegd geloof ik die man ook helemaal niet. Kinderporno komt nooit zomaar op je pc binnen. Ik kom ook zoveel mensen tegen waarvan hun pc vol met porno zit, en dan vragen ze aan mij waar die rotzooi toch vandaan komt. Ze weten donders goed dat ze dat zelf hebben geprobeerd te downloaden, maar omdat ze niet weten wat een dailer is bellen ze mij maar.

Maar waarom 'maar' 33 plaatjes? als je er bewust naar gaat zoeken, dan vind je volgens mij heel wat meer dan dat.

Ik ben ook ooit per ongeluk op een kp plaatje gestuit, ik ben er 3 dagen ziek van geweest. gadver dat mensen dat met hun kinderen kunnen doen :r

AHUM, juist de mensen die niks van computers weten hebben om de haverklap een virus. Virussen hebben tegenwoordig nog vaak 'nuttige' bijwerkingen, zoals spam en warez verspreiden danwel hosten. Op die manier zou je ook best bestanden op je ocmputer kunnen hebben zonder er iets van te weten.

Pas maar op, als men lucht krijgt van het feit dat je ooit es KP per ongeluk op je PC hebt gehad ( kijken is downloaden hè, tpm internet files b.v. ), mag je jezelf zo verantwoorden voor de rechter.

Maar goed, de manier waarop met hier de strijd aanbindt in de stijd tegen KP gaat hierin wel heel erg ver, en zal meer onschuldige mensen treffen dan de mensen die je werkelijk wilt pakken.

En het is bijna nog crimineler dat men weet dat je het hebt gedownload ( bewust of onbewust )en wie je bent, en dus blijkbaar ook weet waar het te vinden is zonder hier actie op te ondernemen. Volgens mij moet je vooral de mensen pakken die het aanbieden/uploaden ...........

misschien willen ze gewoon een onderzoek kunnen openen bij 1 foto terwijl ge nu al moet kunnen aantonen dat hij geaboneerd is op 25 magazines en 20sites voor ge daarmee kunt beginnen (alle in Belgie moeten ze eerst 5 kinderen ontvoeren verkrachten en vermoorden en ge maakt kans dat ge een onderzoek aan uw been gelapt zijt...)

Dit is ook gevaarlijk voor providers. Door het aanbieden van webspace aan hun abbonees lopen zij immers ook het risico zonder hun medeweten met kinderporno op hun servers opgezadelt te worden. Volgens dit precedent kunnen zij dan hiervoor aangeklaagd worden...

Nee, dat is precies hetzelfde als met alle andere illegale content die gebruikers bij een hosting provider kunnen plaatsen: de hosting provider is niet verantwoordelijk voor wat haar gebruikers aan bestanden plaatsen, maar is wel verplicht actie te ondernemen als er een overtreding wordt geconstateerd.

Misschien dat het beter is om deze regel om te draaien naar de content op internet: "de gebruiker -lees surfer- is niet verantwoordelijk wat hij of zij op het internet aan illigale content aantreft!" De content op illigaliteit controleren en de verantwoordelijkheden daarbij horend bestraffen.

Pak een kwaal bij de kern aan! Ga niet de penicilline uitdelen wanneer iedereen ziek kan worden omdat die troep op internet staat - als je begrijpt wat ik bedoel!

Van dergelijke maatregelen kan ik wel :r

Het moet toch mogelijk zijn om de politiek ervan bewust te maken, dat deze wetgeving tot rare uitwassen kan leiden. Met een beetje handigheid moet het toch te regelen zijn dat er dit soort zooi op de PC van de minister president terecht komt. Wedden dat ze dan meteen de wet aanpassen?

Overigens klopt er fundamenteel iets niet aan de logica van het OM. Hoe ziek en afschuwelijk KP ook is, als een plaatje eenmaal bestaat is het kwaad al geschied. Verspreiden van het plaatje doet op zichzelf geen kwaad. Desondanks is het terecht dat het opzettelijk bezitten en/of opzettelijk verspreiden strafbaar is, want daar gaat een preventieve werking van uit. Wie geld uitgeeft aan KP, stimuleert daarmee de markt voor het vervaardigen ervan. En de vervaardiging ervan moet natuurlijk hard bestreden worden.
Deze hele redenering heeft echter geen enkele relatie met argeloze downloaders die een minimale hoeveelheid per ongeluk in bezit krijgen en wissen zodra ze erachter komen. Je kunt moeilijk volhouden dat deze mensen op enige manier de produktie van KP stimuleren.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik via kazaa ook wel eens adult-spul binnengehaald heb waar ook iets tussen zat waarvan ik me afvroeg of de dames in beeld wel boven de 18 waren. Ze hadden wat mij betreft net zo goed 16 kunnen zijn en ik heb het dus maar snel gewist. Echt ernstige KP heb ik gelukkig nooit aangetroffen.
Niks meer van Kazaa downloaden dan maar ? Of alleen geen porno meer? Maar wie garandeert me dat een willekeurig ander filmpje niet per ongeluk (of opzettelijk) iets heel anders bevat dan de titel doet vermoeden? Dus alleen nog maar DVD's kopen dan? En wat nu als ik op de markt een DVD koop en er staat iets anders op dan het hoesje doet vermoeden? Heb ik volgens het OM dan ook bewust een risico genomen?
Kolder!

Het moet toch mogelijk zijn om de politiek ervan bewust te maken, dat deze wetgeving tot rare uitwassen kan leiden
Wacht maar tot JP zelf opgepakt wordt, dan zullen dit soort kromme regels snel genoeg aangepast worden...

--edit--

Troll? Ik denk dat ik anders zeer dicht bij de waarheid kom. De politiek is vaak blind, totdat ze zichzelf in de vingers snijd.

Vervolgd worden kan, maar zoals voor alle misdrijven moet ook de intentie om het misdrijf te begaan worden bewezen of grove nalatigheid.

Voor overtredingen zoals te hard rijden hoeft dit niet hier is de constatering van het feit genoeg.

Rest nu voor justitie om hard te maken dat 33 foute plaatjes in een verzameling van 140000 IIRC expres zijn opgeslagen, twijfelachtig IMHO, dan wel hard te maken dat het handelt om grove nalatigheid als ongeveer 0.2 promille van de plaatjes fout zijn.
Ook dit lijkt me twijfelachtig.
Maar ja de rechter beslist, denk zelf dat dit voor OM een proefballonnetje is.

Mensen, ga gerust weer slapen: de sloeber die nu wordt genaaid door een gestapo-agent van het OM zal zich beroepen op 'plaatsing van bewijsmateriaal'. Ofwel: iedereen had die paar plaatjes op zijn PC kunnen plaatsen: zeker wanneer er spyware aanwezig is.
Een rechter kan dit onmogelijk uitsluiten.

En al zou een rechter dit soort bewijs-redeneringen toekennen, dan heb ik wederom een reden om naar belgie te emigreren, want dan is de holocaust tegen de bevolking begonnen! :Y)

Grote kans dat ze deze zaak gewoon seponeren.

Dat klopt, rechters hebben het vaak al druk genoeg en er liggen meestal zolders vol niet-behandelde zaken die een hogere prioriteit genieten dan dit 'ongelukje'. Het betreft hier namelijk duidelijk géén grote jongen.

Ik zou het redelijk vinden als een zaak als deze gewoon geseponeerd wordt. Voor de rest zie ik dit bericht dus als pure bangmakerij.


Een internetter uit Foxhol in Groningen

Waar kom jij nou wer vandaan met je random amerika-bashing :Z

als je het oorspronkelijke artikel had gelezen:

Naast de verboden afbeeldingen troffen agenten 1700 XTC-pillen aan, wat LSD en speed en een dubbelloops jachtgeweer


Niet seponeren dus.

en om je het surfen te besparen.....

De man had de pillen al een jaar in huis 'voor de verkoop' en was naar eigen zeggen zelf zijn grootste afnemer. Voor het geheel aan strafbare feiten eist het OM een gevangenisstraf van 30 maanden.

Dan zou 't bijvoorbeeld wel erg makkelijk zijn om iemand een hak te zetten. Zorg dat er wat van die plaatjes op z'n pc komen, en bel de politie maar :P

Welke m*ng**l modereert hier met grappig? Kom even man KP is een serieze zaak en daar wil je geen geintjes mee maken.

Ja vast, ga jij iedere keer als je op internet bent geweest waar mogelijk dit soort banners staan alles op je pc nalopen. nou ik niet. Hopelijk is die rechter verstandig, en doet hij de zaak af. Of beschuldigd hij hem van diefstal(hij download immers fragmenten waarvoor betaalt moet worden zonder te betalen).

probleem is dat vaak mensen die moeten oordelen over het een of ander vaak totaal geen kennis hebben van het onderwerp. of je bijv. nu Brinkhorst neemt, die man weet bij god niet waar ie over praat maar staat wel op europees niveau te verklaren dat wat hij denkt juist is. deze mensen zijn geacht kennis te hebben of kennis te verkrijgen via hun hulpjes maar ik heb toch echt vaak het gevoel dat de daadwerkelijke kennis voor dit soort onderwerpen ontbreekt. daarom kun je naar mijn idee ook nooit zeker zijn over hoe een rechter over dit onderwerp zal oordelen.

Beetje vreemde headline. "man waarschijnlijk vervolgd voor per ongeluk downloaden kinderporno" was dichter bij de waarheid geweest. Dat het OM die man vervolgt is op zich logisch, op deze manier komt er tenminste een uitspraak van een rechter te liggen waar het OM in het vervolg op kan terugvallen als het zich afvraagt of iets strafbaar is.

Dat past niet op 1 regel.

als dit een veroordeling wordt schept dat een heel gevaarlijk precedent.

er is immers voor de modale tweaker geen kunst aan om op de computer van een willekeurige n00b een lading kinderporno te plaatsen.
(en wie het niet denkt te kunnen moet even tien minuten googelen).

vervolgens een anonieme tip naar 0900-tuig en hoppatee!

Het nummer van de politie is nog altijd 0800-TUIG hoor :Y)

Nee hoor, het is 0900-tuig.

En stel je voor dat je die troep toe gemailt krijgt, dan heb je het ook op je pc. Betekend dat we onze mailboxen ook maar dicht moeten zetten omdat we daar ook het risico mee lopen verboden bestanden binnen te halen :?
Beetje kansloos dit.

Dat is al een keer eerder gebeurd in Ierland. Een zakenman had die troep via spam binnengekregen en werd daarvoor aangeklaagd. Na een lang onderzoek kwam het uiteindelijk tot een rechtszaak. De rechter heeft de zaak vrijwel onmiddelijk geseponeerd omdat het duidelijk was dat de man nooit eerder iets met die troep te maken had gehad en het betreffende mailtje overduidelijk spam was.

Dan zou je je emails niet meer automatisch binnen kunnen halen, maar eerst alles bekijken op de server van je provider.

Dan vraag ik me toch af..
is die provider dan niet strafbaar op dat moment?

En ook dan moet je het eerst downloaden voor je het kan zien. Zet dan eerst ook even je browser cache uit.

Dan zou je je emails niet meer automatisch binnen kunnen halen, maar eerst alles bekijken op de server van je provider.
En hoe wilde je het bekijken op de server van je provider? Als je dat via je browser doet komt het plaatje in je temp. internetfiles en staat het dus ook op je PC.

Gebruik maar eens een newsgrabber en haal alle jpg's binnen van de welbekende xxx newsgroups.

Had dat eens gedaan in het begin van m'n usenet tijd, zat ook zeer veel verboden rans tussen.. Heb daarna dus ook nooit meer op die manier geleeched...

Ik snap niet dat er gekken zijn die dat gewoon onder hun eigen mail adres etc. posten in nieuwgroepen.

Ik vind dat je de "onschuldige" porn leecher hier niet schuldig voor kunt bevinden.

Ik leech ook wel eens uit de adult-nieuwsgroepen... voornamelijk de lesbo-groepen :)

Maar ja, af en toe zitten ook daar dingen tussen die niet kunnen. Ik wis die altijd meteen wanneer ik merk dat er weer iets fouts is gepost.

Maar kom op zeg, dan ben ik toch niet schuldig? Ik leech die groepen voor pics en filmpjes van lesbo's, niet voor illegaal KP- (of ander) spul. Als er dan eens wat illegaals tussen zit is dat niet mijn schuld.

Typisch weer een voorbeeld van te ver doordraven. Ja, ik weet dat er af en toe dat spul tussenzit. Maar moet ik dan maar stoppen met leechen omdat er iets illegaals mee kan komen? Geez...

Tuurlijk ben je dan onschuldig. Want je delte het meteen! (ook meteen je trash wipen).

Maar als de cops langskomen tussen het downloaden het het wissen.. tsja.. dan heb je in dit geval een probleem...
Dus dan zou je er altijd bij moeten blijven.. met zulke automatische programmaas..

Dus kwaadwillende sites (waarvan dus met programma's hun content wordt gestolen) hoeven nu dus alleen maar 1 foto van een naakt kind ertussen te plaatsen om degene te kunnen straffen?

Persoonlijk zou ik dit behoorlijk te gek gaan vinden, want ook plaatjes kan je verdoezelen in .exe files. Of inbel-plugins.
Lekker verhaal dan. Mag je eerst het hele bestand volledig scannen. Maar mocht je alsnog iets vinden en je verwijderd het omdat je ervan walgt, ben je alsnog illegaal bezig en kan je gewoonweg vervolgt worden.

Sorry, maar dit gaat gewoon te ver. Doe maar eens wat aan die netwerken, want die circuleren ook gewoon op het internet. Nee, onschuldige rukkende mannen veroordelen omdat er tussen de 140000 plaatjes een plaatje voorkomt waar een kind op staat |:(

Ik zou eerder zeggen, doe wat aan die mensen die dat spul produceert.
Naar mijn mening doet een man die op kinderafbeeldingen masturbeert evenmin kwaad als iemand die op adults masturbeert.

Waar gaat het nu om? Die kinderen beschermen of mannen vervolgen die een afwijkende geaardheid hebben waar je het niet mee eens bent?

Het is zelfs zo dat het gratis verspreiden van zulk materiaal alleen maar positief is. Want daardoor wil niemand er meer voor betalen, en kunnen mannetjes zoals Dutroux wel inpakken met hun commerciele netwerken...

Het is zelfs zo dat het gratis verspreiden van zulk materiaal alleen maar positief is. Want daardoor wil niemand er meer voor betalen, en kunnen mannetjes zoals Dutroux wel inpakken met hun commerciele netwerken...
Beetje kort door de bocht vind ik, je hebt gelijk dat er ook positieve kanten aan zitten maar de negatieve overheersen mijns inziens toch

Beetje kort door de bocht vind ik, je hebt gelijk dat er ook positieve kanten aan zitten maar de negatieve overheersen mijns inziens toch
en wat zijn de negatieve kanten dan?
Ik zou me 1 zeer negatieve kant kunnen voorstellen, als ze aan kunnen tonen dat pedofielen die naar zulke plaatjes kijkt, het ook in de praktijk willen brengen, en er daardoor meer kinderverkrachtingen zijn, maar dat is nooit aangetoond.
Misschien is het ook wel anderson, dat door kinderporno een zekere behoefte vervuld word, en daardoor MINDER verkrachtingen zijn!
In dat geval zou ik zeggen, geef vrij die zooi! Alleen.. ook DAT is nog nooit aangetoond. Misschien toch eens tijd voor een onderzoekje...

De enige andere redenen die ik kan verzinnen zijn dat het, b.v. niet leuk is voor het slachtoffer, als een bekende hem of haar ergens op internet tegenkomt. Die schaamt zich dood natuurlijk.
Maar eerlijk gezegd denk ik dat de persoonlijke emotie van mensen de belangrijkste reden is. Kinderen en sex, veel mensen worden misselijk bij de gedachte alleen al. Dus ook al is er geen enkel kind slachtoffer, en is het gefaked, maakt niet uit, de gevangenis in met die viespeuk, bah!

Maar let wel op, veel mensen vinden homosexuelen weer vies en verachtelijk, en in sommige landen kan je daar ook de doodstraf voor krijgen...

Ik heb gewoon zoveel (hentai) manga op m'n PC staan, dat die paar plaatjes in de browser cache ook niet meer opvallen :)

Dat onder de veronderstelling dat alle pedofielen alleen maar commercieel geinteresseerd zijn in KP... denk het dus niet. Lijkt me eerder dat het merendeel van de pedo's sexueel en emotioneel gemotiveerd zijn om dit soort shit uit te halen.

Naar mijn mening zijn het zieke geesten die dit soort dingen ook wel voor de hobby willen uitwisselen... de kinderen betalen in natura zeg maar :r :r :r

Zal leuk worden. Straks beginnen die gasten met kinderporno-sites te spammen en krijg je elke dag een paar mailtjes ervan. Ben je dus strafbaar, omdat je met het instellen van je emailbox een risico loopt om eventueel misschien dergelijke bestanden binnen te halen. Kan me niet voorstellen dat een weldenkende rechter dit zal vervolgen.

Dit vind ik echt belachelijk, het gebeurd regelmatig dat bij het downloaden via p2p netwerken je vaak andere dingen op je computer krijgt dan waar je oorspronkelijk op hoopte.

Stel je zoekt een mooie natuurfoto, en je vind een plaatje genaamd MooiStrand.jpg, echter is dit plaatje 2mb en heb je veel andere downloads aan staan. Je gaat naar je werk je komt thuis ziet tot je grote blijdschap dat het plaatje binnen is geladen je opened het en het blijkt kinderporno te zijn BAM schuldig!

Gelukkig wordt dit met het gebruik van md5 hashes in programma's als Overnet en E-donkey en met de komst van BitTorrent gelukkig wel beperkt.

Om het verhaal nog erger te maken op het moment dat jij die mooie ' strand foto' binnen heb geladen share (deel) jij dat plaatje ook direct dus verspreid je de kinderporno ook meteen. Ernstig =( Maar om nou meteen vervolgd te worden terwijl ik het zelf niet eens wil. Slechte zaak naar mijn mening.
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:37
Vorige 11:46
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: