Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Economie » High-end videokaarten duurder dan ooit

High-end videokaarten duurder dan ooit

Door Remy Bergsma, donderdag 22 juli 2004 10:15
Bron: Tom's Hardware, views: 21.042

De high-end videokaarten die tegenwoordig op de markt zijn, zijn duurder dan ooit, zo laat Tom's Hardware weten. De topkaarten met GPU's van ATi en nVidia, de X800 XT en de Geforce 6800 Ultra zijn lastig te krijgen, en als men er een te pakken krijgt moet er vaak zo'n 500 euro of meer voor worden neergelegd. De hoge prijzen zijn er altijd al geweest met de paradepaardjes van de twee grootste grafische chipbakkers, maar recentelijk is het zelfs verergerd door het grote tekort van de nieuwste en beste kaarten tegenover de grote vraag. Hierdoor zijn de prijzen naar recordhoogte gestegen, en mag iemand blij zijn als die persoon toch een van de kaarten te pakken krijgt. In het artikel wordt als voorbeeld een ATi X800 XT Platinum Edition genomen. De prijzen bij winkels die zeggen de felbegeerde kaart op voorraad te hebben, liggen tussen de 600 en 900 dollar, waar men tegenwoordig een complete pc voor kan kopen.

Als men geluk heeft kan men bij grote online hardwarezaken wat te pakken krijgen van een kleine voorraad: PC Connection, eCost en Newgg.com hadden de kaart tijdelijk voor prijzen tussen de 465 en 559 dollar op voorraad. In vroegere tijden was 500 a 600 dollar voor een nieuwe high-end videokaart niet abnormaal, maar 800 dollar is wel nieuw, zo laat Dean McCarron die op zoek was naar een videokaart voor een testsysteem weten. Hij zegt verder dat een combinatie van de zeer beperkte beschikbaarheid en de grote vraag het huidige tekort hebben opgeleverd, waardoor de prijzen zo hoog liggen op het moment. Zowel ATi als nVidia willen de productie op een zo hoog mogelijk tempo brengen, teneinde de prijzen wat omlaag te brengen en zo de verkopen te stimuleren.

BFGTech GeForce 6800GT OC naast 6800 Ultra en X800 Pro

Volgende: Pentium 4 2,8GHz met 775-voetje overgeklokt 11:23
Vorige: Antec ruimt kabels op met PCI Express-voeding 09:35

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Meuk updates

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 98 reacties zichtbaar980 Neutraal: 95 reacties zichtbaar95+1 Meerwaarde: 68 reacties zichtbaar68+2 Verplicht leesvoer: 29 reacties zichtbaar29
«  1  2  3  4  5  »

Door Nyarlathotep, donderdag 22 juli 2004 10:19

Score: 2
Het is niet de eerste keer dat er een groot tekort is aan de nieuwste high-end kaarten. Wat is de oorzaak van dit probleem?? Onderschatten ATI en Nvidea de vraag naar deze monsters? Of ligt het probleem bij de chipbakkers (capaciteitstekort)?

Door pwm674, donderdag 22 juli 2004 10:23

Score: 1
Of ze willen natuurlijk van de oude voorraad af. Als jij nog pallet "oude" chips hebt liggen zorg je er wel voor dat die weg zijn, voordat het alternatief voor die chip in prijs zakt.

EDIT

Overbodig? Dat het geen "4 Fantastisch" is ok, maar overbodig? Dit was mijn laatste reactie hier, van mij hoeft het niet meer.

Door parcol, donderdag 22 juli 2004 10:56

Score: 1
Maak je niet zo druk. Dit is pas overbodig ;-)

Door dahei, donderdag 22 juli 2004 11:16

Score: 0
Dat geld natuurlijk ook voor die nieuwe chips, die zakken ook in prijs.

Door bstard, donderdag 22 juli 2004 11:25

Score: 1
Off topic maar als reactie op PWM: je hebt gelijk hoor, ik irriteer me ook soms erg aan 't lukraak wegmodden hiero. Beperk mezelf maar tot blaat posts die me niet veel tijd meer kosten.

Door Twarp, donderdag 22 juli 2004 12:13

Score: 2
Niet helemaal waar, je wil wel een spectrum van meerdere chips aan kunnen bieden. Je kan dan met de reden beter en vernieuwd oid je product duurder aanbieden.

Voorbeeld.
Als je geen spectrum aanbied maar alleen de nieuwste chip op het moment dat ie gereleased wordt heb je geen vergelijkings materiaal behalve de chip die toch al een tijdje ouder was.

Zou je daarintegen meerdere chips rond dezelfde tijd releasen dan krijg je een waarderingssysteem van chips die even oud zijn en verschillen in prestaties. Daaruitvolgend dus ook een prijsverschil gebaseert op prestatie tov de andere chips. Bovendien krijg je ook ruimte om later in de prijs te zakken.

UIteraard geldt vraag en aanbod hier ook natuurlijk.
Dus produceer en hou de prijs laag zou ik zo tegen de fabrikanten willen zeggen.

Door ThePinguin, donderdag 22 juli 2004 12:26

Score: 1
<hij heeft wel gelijk er word zwaar slecht gemod de laatste tijd>

De prijs vind ik hier wat overschad er zijn winkels waar je de x800 pro kan kopen voor 450 dus dat valt wel mee. Toen de 9800xt uit kwam was deze toch ook 500euro!? Vind het een beetje onzin wat ze aan het uitkramen zijn :Z

De prijsdaling komt wel als pci-express er goed door komt :*)

Door ruward, donderdag 22 juli 2004 15:06

Score: 1
Kan kopen ja, maar zijn ze ook leverbaar?

Door Stonesfan, donderdag 22 juli 2004 21:09

Score: 0
230 euro, zeg ik uit mijn hoofd bij Salland voor een Sapphire X800PRO.

Door computerjunky, donderdag 22 juli 2004 23:38

Score: 0
waar
dan haal ik er meteen 10

Door Savantas, donderdag 22 juli 2004 10:57

Score: 2
Mag ik een gokje doen? Dan ga ik voor optie twee. Elke chip die getest wordt en te licht bevonden gaat ten slotte weg als een gedowngrade model (weliswaar met overklok-mogelijkheid, maar dan ws zonder de stabiliteit die Ati en Nvidia zelf van hun kaarten eisen).
Daarnaast halen beide producenten toch de meeste winst uit het middensegment, dus heeft een topkaart meer functie om in reviews de concurrent te verslaan. Typisch geval van marketing, lijkt me... :z

Door broes willems, donderdag 22 juli 2004 11:48

Score: 2
Misschien wordt het tekort deels veroorzaakt doordat mensen alvast hun PC doom3-klaar willen hebben.

Een andere reden is misschien dat tegenwoordig vrij veel gamers op een TFT-scherm overgegaan zijn. Als je bijvoorbeeld in een native resolutie van 1280*1024 nog een beetje framerate wil hebben moet je een forse videokaart meebrengen. Met een CRT scherm zet je de reso gewoon een of twee standen lager. Dat scheelt enorm veel.

Door sharkzor, donderdag 22 juli 2004 10:19

Score: 2
eigenlijk ben je helemaal gestoord als je nu zo'n kaart voor dat geld koopt. over een paar maanden kost ie stukken minder en zoveel grafisch geweld is nog niet echt nodig.

Door DVDprimeur, donderdag 22 juli 2004 10:22

Score: 2
Over een paar maanden is er ook weer een nwe kaart, zo kan je wel door blijven gaan.

Door sab.loempia.com, donderdag 22 juli 2004 10:29

Score: 2
Conclusie: High-end videokaarten kopen is gewoon zonde van je geld.

Door Ray-zor, donderdag 22 juli 2004 11:00

Score: 2
Conclusie: High-end videokaarten kopen is gewoon zonde van je geld.
Hoeft niet per sé. Ikzelf vind het ook lachwekkend duur. Maar er zijn mensen die kopen éénmaal allerbeste kaart van dat moment. Als dan na een tijdje de opvolger komt, verkopen ze die kaart en hoeven ze "slechts" het geld t.w.v. een "gewone" goede kaart bij te lappen om toch de het allernieuwste te hebben.

Mij nog steeds een te dure hobby, maar mensen die dit doen vinden dat klaarblijkelijk niet zonde van hun geld. Dus.

Door Epsilon, donderdag 22 juli 2004 12:18

Score: 2
Conclusie: High-end videokaarten kopen is gewoon zonde van je geld.
Vind jij.

Je ziet hier alleen posts van mensen die het er zelf niet voor over hebben. Mijn hobby is online gaming namelijk. Ik heb hier ook geld voor over.

Ik draai nu een r9800pro, puur omdat die 3 maanden geleden het meest betaalbaar was en de R9800XT bijna het dubbele kostte. Die paar procent prestatie vond ik het geld niet waard.

NU echter, met Farcry, zou ik zo een X800pro gaan halen. Die 400 euro, ongeveer het dubbele in prijs, geeft ook een twee keer zo hoge prestatie.

Ik ga niet accoord met 20FPS in games. Vanaf 60 gaan we pas praten. Dat krijg je nou eenmaal niet voor elkaar met een r9800pro in Farcry (op 1024x768 met alles op medium dus nog niet eens hoog).

Als je een top systeem hebt (Athlon XP @ 3900+ overclocked) moet je daar ook een dito videokaart in doen. Als je dat niet doet, moet je helemaal al niet spreken over geldverspilling......

Door Hendal., donderdag 22 juli 2004 13:27

Score: 1
Dan moet je je compu eens ff tunen. Ik draai farcry op een gf4ti4200 op 1024x768 met settings op medium vloeiend op 60-70 fps.
Met een duron ge-oced op 2,2 ghz. 163fsb. met 512mb intern geheugen.

Door SuperDre, donderdag 22 juli 2004 19:10

Score: 1
hehe, maar jij hebt een nvidia kaart, die zijn gewoon beter. LOL.. heb zelf ook nu sinds het begin van dit jaar een 9800Pro, maaruh, voortaan gewoon weer nvidia.. heb namelijk nog nooit zoveel problemen met spelletjes (graphix settings) gehad als met die klote saphire 9800 pro kaart.. Elke keer weer nieuwe drivers laden om dan weer ergens anders een probleem te vinden.. zelfs met de laatste drivers ziet het oude unreal tournament (ut99) er slechter uit als op mijn oude GeForce2 GTS.. ok het draait dan wel op een hogere resolutie en wat meer fps, maarja als iets wat transparant moet zijn maar deels transparant is.. en dat is dus bij zowel Direct3d als bij open GL.. nee voor mij hierna weer gewoon nvidia..

Door Sluuut, donderdag 22 juli 2004 10:28

Score: 2
Ik heb mijn Radeon 9700 Pro 1 jaar en 9 maanden geleden gekocht. Toen koste het mij 480 euro. En ik kan er nu nog bijna elke game op full specs vloeiend mee spelen.. Dus of je beter kan wachten.... en wachten.... en nog meer wachten....... vraag ik me af. Je investeerd gewoon in de toekomst.

Door dusktilldawn, donderdag 22 juli 2004 10:35

Score: 2
Ja, en ik heb mijn Ti4200 nu bijna 3 jaar geleden gekocht voor ¤ 200. Drie jaar op zeer goede settings kunnen spelen.
Nu net een 9800pro erin gezet (ook ¤ 200) en nu kan ik weer lekker op goede settings spelen.
IMHO verspil jij dus een beetje veel geld met je kaart van ¤480................

Door Sluuut, donderdag 22 juli 2004 10:52

Score: 2
Waarom?
Jij hebt in totaal ook 400 uitgegeven. Scheelt dus 80 euro. En ondertussen heb ik alle nieuwe games die zijn uitgekomen maximaal kunnen spelen.. FacCry, NFS Underground, etc... Een Ti4200 zal het heus wel draaien, maar vergeet niet dat bijvoorbeeld de pixel shader 2.0 niet ondersteund word door een Ti4200, en dat het dáárdoor ook nog soepel loopt. Ik heb dus niet alleen goeie snelheid gehad met die R9700 Pro, maar ook goeie beeldkwalliteit.

Door Max|Burn, donderdag 22 juli 2004 11:42

Score: 2
alleen jij heb hem nog geen 2 jaar :)
Om nog maar niet te spreken over mensen die zo'n kaart voor 500-700 euro kopen...
Ik heb ook zo ongeveer 3 jaar een TI4200 en die begint nu inderdaad wel wat te cheap te worden maar die had ik toen gekocht voor 180 euro ofzo...stel ik koop nu een nieuwe dan wordt dat er weer eentje van ~200(9800 pro ofzo), das dan 380 :) Die kaart gaat ook wel aardig mee komende 2 jaar, dus 5 jaar voor 380 euro..mwoah :)

Door KubikNL, donderdag 22 juli 2004 13:13

Score: 2
Als he altijd alles maximaal wil spelen dan moet je inderdaad een hoop centjes voor je vga-kaart over hebben. Er zijn ook game-fabrikanten die een settings aanpassingen aan gemiddelden, zoals bijvoorbeel Novalogic met hun Delta Force Joint Operations. Waanzinnig goed multiplayer spel.

Momenteel zijn veel game-fabrikanten de oorzaak dat gamers steeds duurdere kaarten gaan kopen. Er worden veel deals gesloten tussen kaartbouwers en de game-industrie. Veel gamers trappen hier in en kopen een game voor 70,- euro en vervolgens weer een nieuwe kaart voor 600 euro.

Zelf maak ik gebruik van een ATI 9600 TX (medion) en die doet het nog goed zat (ongeveer 1,5 jaar oud). Als je geen vergelijkingsmateriaal hebt mis je ook niets. Wanneer ik bij een hardcore gamer op bezoek ga met een X800 zou ik wel het vreschil zien en dus waarschijnlijk gaan balen over mijn slechte kwaliteit. Dus gewoon niet vergelijken.
Ik koop 1x in de 3 jaar een nieuwe pc en dan zoek ik naar een leuke prijs/kwaliteitsverhouding. Ik hou dan nog geld over voor het snowboarden en de verezorging van vrouw en kind. :7

Door Hubman, donderdag 22 juli 2004 13:19

Score: 2
je hebt ze maximaal kunnen spelen, maar zijn de games dan ook leuker in jouw ogen? het gaat toch om de fun, of betekent fun bij jou de beste graphics?

Door Cyberblizzard, donderdag 22 juli 2004 11:31

Score: 2
Het hangt er gewoon vanaf op welke settings je wilt spelen. Ik heb een P4 3.2, 1GB DDR400 en een R9800 pro maar ik kan Far Cry niet vloeiend spelen met alles op max (in het spel zelf), laat staan met 6XAA en 8XAF.

Volgende maand komt Doom 3 uit, dus dat zal ik zeker niet kunnen spelen met alles op max, terwijl ik toch wel àlle eye-candy wil zien aan een aanvaardbare framerate. Het wordt dus kwaliteit inboeten of een nieuwe kaart kopen.

Ik vind de high-end kaarten van nu trouwens niet zo duur. De GF2 Ultra en de GF3 waren in het begin zo'n 600/800 euro.

Door jmke, donderdag 22 juli 2004 12:20

Score: 1
niemand gaat Doom III op max details kunnen spelen omdat je daar een 512Mb Videocard voor nodig hebt :p

Door Countess, donderdag 22 juli 2004 13:32

Score: 1
maar ik kan Far Cry niet vloeiend spelen met alles op max
de max detail setttens zijn ook niet bedoeld voor de hardware die uit was toen het spel uit kwam maar voor de hardware die 6maanden/1jaar later beschikbaar is.

farcry draaied iniedergeval prima op mijn 9700pro.(2500barton @ 3400+ 512mb 400ddr 2-2-3-11)
meeste medium, sommige settings high (waarvan je het verschil echt zag) en geen enkel probleem.

Door dotnetpower, donderdag 22 juli 2004 13:32

Score: 1
Ik heb destijds een Geforce 2 GTS voor 450 gulden gekocht (ongeveer 3 jaar terug) heb tot nu toe alle games gewoon kunnen spelen, ok graphics wat minder maar das logisch.

Ik ga straks als HL2 uit is een nieuwe videokaart kopen (Geforce 6 GT). Dan kan ik pas echt genieten van de kwaliteit verbetering :D.

Door Cozm0, donderdag 22 juli 2004 10:30

Score: 2
Je bent zowiezo gek als je een rev. 1 koopt.
Of het nou om gfx kaarten gaat of cd/dvd branders oid.

Overigens wordt de markt kunstmatig schaars gehouden, de uber gamers willen toch perse die nieuwste kaart, offie nou 200 of 1200 euri is. Dat zie je met alle nieuwe gadgets gebeuren, uber hoge start prijs en na een paar maanden zakt het en gaat de winkel stunten.

dik 500 (!!) euro voor de nieuwste videokaart |:( terwijl je een fx5900xt haalt voor onder de 200 euro (ook nog veel poen)
edit:
zie verhaal van fstieger99 hieronder, die legt het duidelijker uit dan ik (tis laat :+ )

Door TheCodeForce, donderdag 22 juli 2004 15:15

Score: 2
De markt wordt helemaal niet schaars gehouden, ze zouden maar wat graag willen kunnen leveren. Momenteel wordt de huidige generatie haast niet meer verkocht omdat de mensen per see een model van de laatste generatie wilt hebben.

Heel logish ook, aangezien mijn oude kaart (ATI 9700 pro), nu nog steeds sneller is dan bijna alle kaarten die nu nog geproduceerd worden. En dat voor een 'oude' niet meer in produktie zijnde kaart (oud top-model). Je bent wel gek als je nu een smak geld gaat neerleggen voor een huidig model dat langzmer of nouwelijks sneller is dan een kaart die twee jaar geleden voor bijna hetzelfde geld te koop was. De prijs/prestatie is totaal scheef gegroeid het laatste jaar, de kaarten zijn het geld gewoon niet waard. Met een echte verbetering voor de deur voor hetzlefde geld, heb je gewoon geen keus dan te wachten op de nieuwe X800 en co. Deze generatie is zijn geld daadwerkelijk weer waard en heeft een veel betere prijs/prestatie verhouding.

Zodra de nieuwe chips snel genoeg aangeleverd kunnen worden gaat de huidige generatie wel weer weg als low/low mid end kaarten! Ze zijn echt niet bang om met de kaarten te blijven zitten hoor, aangezien dit lage segment veel groter in omvang is dan de high-end kaarten. De fabrikanten hebben baat bij vernieuwing en doorstromen van produckten. De huidige situatie is hun dan ook meer een zorg dan een baad!

Door NoepZor, donderdag 22 juli 2004 16:06

Score: 0
jouwn 9700pro is echt niet sneller als een X800XT PE of een 6800Ultra :z

@glashelder:
Heel logish ook, aangezien mijn oude kaart (ATI 9700 pro), nu nog steeds sneller is dan bijna alle kaarten die nu nog geproduceerd worden
er zijn nu kaarten in productie die sneller zijn, ook zie ik geen woord staan over budget :z

Door Glashelder, donderdag 22 juli 2004 19:10

Score: 0
LEZEN

Meeste kaarten die geproduceerd worden zijn budget kaarten, en een 9700pro is wel degelijk sneller dan die kaarten.

*zucht*
:Z :z

Door lowrider, donderdag 22 juli 2004 11:24

Score: 0
2 PCI Slots ??? waar haal je dat vandaan? eerder 1 PCI slot zoals (bijna) alle kaarten tegenwoordig...

Dat heeft niks met nVidia of ATi te maken (en voor je denkt dat ik een nVidia fan ben: Ik heb een R9800 Pro in m'n bak zitten...

Door Aardbei, donderdag 22 juli 2004 10:22

Score: 0
.....en zoveel grafisch geweld is nog niet echt nodig


Wat een kortzichtige opmerking !

Door xbassiex, donderdag 22 juli 2004 10:22

Score: 0
Ja, het is wel nodig!!!

Door Nyarlathotep, donderdag 22 juli 2004 10:25

Score: 2
Waarom??
Het hangt er maar helemaal vanaf wat voor eisen mensen persoonlijk stellen aan de kwaliteit van de graphics. Er zijn zat mensen die het helemaal niet nodig vinden om op de hoogste resolutie te gamen met alle toeters en bellen eraan. Niet omdat ze het geld niet hebben, maar gewoon puur om het feit dat ze niet zoveel geld willen uitgeven aan een superkaart. De nieuwste games zijn ook prima te spelen met wat lagere grafische instellingen

Door Reacher, donderdag 22 juli 2004 10:32

Score: 2
Aah ATi roelt dus omdat Nvidia kaart groter is van formaat :?

Doe eens wat benchmark research en zie je dat ATi al wat minder 'roelt' op dit moment. Een diehard gamer zal niet zo erg veel problemen hebben met een wat groter uitgevallen kaart.

Door Cyberblizzard, donderdag 22 juli 2004 11:41

Score: 2
Een koper die zijn keuze laat afhangen van de grootte van de kaart? :? Er is ook nog zoiets als prijs, kwaliteit en prestatie (en zelfs modbaarheid, drivers, bijgeleverde games en geluidsproductie).

Dankzij onboard netwerk en usb heb je echt geen 5 pci-sloten nodig. Ik heb een geluidskaart, een netwerkkaart, een tv-kaart en een usb-kaart en er zou nog steeds een videokaart bijkunnen die twee pci-sloten inneemt.

Door maratropa, donderdag 22 juli 2004 10:24

Score: 1
Tja ik vind het ook verspilling van geld. Wat je allemaal niet kan kopen voor 500 euro. Ik hou het gewoon lekker bij mijn Ti4600, die kan nog prima mee komen.

Door Countess, donderdag 22 juli 2004 13:36

Score: 0
4600 waren toen ze uitkwamen ook niet goedkoop.
en als je prijs/prestatie bewust was geweest had je een 4200 gehaald.

Door chemo, donderdag 22 juli 2004 10:24

Score: 0
Ja het is inderdaad nodig, voor de diehard gamer is dit essentieel.

Door fstieger99, donderdag 22 juli 2004 10:25

Score: 2
Op zich is het voor die bedrijven wel voordelig. Je hebt altijd consumer pioniers die het beste van het beste willen hebben en daar meestal ook voor betalen. No matter hoeveel het kost.
ATI en Nvidia moeten het toch eerst van dit soort mensen hebben.
Het is gewoon in een tijd van schaarste dat zeldzame dingen duur zijn en opgedreven worden in prijs bij veel vraag
Als straks de productie op gang komt en de kaarten beschikbaar worden voor iedereen dan zie je dat die prijs vanzelf een hele stuk gaat dalen.
Het is nu een gewoon even afwachten hoe snel de grote hoeveelheden kaarten komen. ATI en Nvidia zullen er echter mee wachten totdat het bovenste laagje van high end users afgeroomd is voordat ze werkelijk tot snelproductie overgaan

Door jvdhorst.1978, donderdag 22 juli 2004 10:39

Score: 2
"ATI en Nvidia zullen er echter mee wachten totdat het bovenste laagje van high end users afgeroomd is voordat ze werkelijk tot snelproductie overgaan"

Ik ben geen econoom, maar ligt het niet voor de hand dat voor beide partijen het nu mogelijk is om flink marktaandeel te stelen van de ander. Degene die het snelst z'n produktie opschroeft en dus prijzen verlaagd zal de ander misschien niet pakken qua omzet en winst, maar wel qua verkoop en daarmaa de omzet van de ander ook doen slinken. Tenzij er onderlinge afspraken gemaakt worden kan ik me voorstelen dat we binnen enkele maanden ook de grootste prijsval van de duurste videokaarten kunnen verwachten.

Door D4Skunk, donderdag 22 juli 2004 11:29

Score: 0
offtopic:
consumer pioniers :
In marketing termen noemen ze dit early adapters

Door curry684, donderdag 22 juli 2004 11:33

Score: 2
In marketing termen noemen ze dit early adapters
In de marketingkringen waar ik verkeer vinden we 'Early Adopters' een mooiere term :Y)

Door Triple A, donderdag 22 juli 2004 10:26

Score: 0
Als je Farcry in 1280x1024 met alles hoog wilt spelen wel tenminste....

Door Frietsaus, donderdag 22 juli 2004 10:33

Score: 0
Ik ga zeker weten niet zo'n kaart kopen voor dat bedrag. Ik heb nu een paar maanden een FX 5900XT en die kan met gemak de nieuwste games draaien. Ik wacht wel een jaar of 1,5 of 2.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Pentium 4 2,8GHz met 775-voetje overgeklokt 11:23
Vorige: Antec ruimt kabels op met PCI Express-voeding 09:35
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: