Hoofdcategorieën

LaCie komt met 1,6TB "Bigger Disk Extreme"

Door Jeroen P Hira, maandag 12 juli 2004 23:30
Bron: LaCie, views: 19.787

LaCie Bigger Disk ExtremeLaCie heeft aangekondigd de 1TB-grens eventjes ruim te gaan overschrijden. Na eerst al een externe harde schijf van 1TB te hebben gereleased, introduceert het bedrijf nu een 1,6TB draagbare opslagmogelijkheid. De Bigger Disk Extreme bestaat uit een aantal harde schijven die met behulp van RAID 0 aan elkaar zijn gekoppeld. Transfersnelheden tot 85MB/s zijn hierdoor mogelijk, terwijl er gebruik wordt gemaakt van 7200rpm-harde schijven. Naast de aluminium looks, heeft de Bigger Disk Extreme ook de beschikking over FireWire 400/800 en iLink/DV, waardoor het product uitermate geschikt is voor zowel video- als audioprofessionals. De 1,6TB-schijf zal vanaf augustus in de winkel komen te liggen voor een prijs van $2199. Hierbij wordt een FireWire 800- (9: 9-pin), FireWire 400- (6:6) en iLink/DV-kabel ( 6:4) meegeleverd.

Volgende 07:46
Vorige 22:36

Reacties

«  1  2  3  4  »

Mooi dit, alleen is dit volgens het principe 'Just a bunch of disks'

RAID0 is striping, dus een array voor grotere performance.

RAID0 geeft geen performance winst. Zie GoT topic, zie Anandtech, zie overal.


Overigens val ik nog liever dood dan zo'n ding te kopen. De kans dat een van die schijven sterft en je al je data -- de volle 1.6TB -- kwijt bent is ij net iets te groot.

volgens mij lees je niet goed RAID0 levert wel performance winst misschien is het niet veel in jou ogen maar het is zeker wel wat

anders RAID 10 Striping + mirroring heb je dus meer snelheid EN!!! je hebt nog veiligheid

maar inderdaad 1,6 GB aan data verliezen is wel :'( :'( :'(

Er zijn hier genoeg benchmarks te vinden waarin striping wel een grote prestatiewinst oplevert. AnandTech en Storage Review kunnen wel van alles claimen, maar als hun testmethoden brak zijn dan zeggen die claims weinig. RAID 0 gebruiken om Word sneller te laten draaien is net zoiets als een Ferrari kopen om boodschappen te doen.

In een doosje dat maar 85MB/s haalt moet je natuurlijk niet teveel verwachten van striping.

@vso
Je bedoelt 1.6 TB

Volgens mij moet jij eens aan de linkerkant van de pagina kijken, onder het kopje 'reviews', en dan op 'RAID 0 in ongerede: waanzin of werkelijkheid?' klikken |:(

Zoals een weggemodereerde medetweaker ook al zei, in veel gevallen is de extra performance van RAID 0 minimaal, zeker voor de 'thuis'-tweaker.
De extra kans op dataverlies is echter zeer reeel.

De vier schijven als vier onafhankelijke schijven gebruiken is veel veiliger en waarschijnlijk zelfs sneller (behalve voor de full time ATTO users natuurlijk).

nadeel is dat je met partities moet gaan werken anders kan je de 4 disks niet als 1 laten zien. dus m.a.w volgens jou is het veiliger om 4x een externe hd van 400GB of meer te kopen .. waar je dus terug bij af bent om dat je nog steeds geen veiligheid hebt.

eigenlijk wil je veiligheid d/m/v mirror en hotswap HD's soort externe raid 5 (3 disks waarbij 1 v.d 3 hot-spare is en 1.vd. kapote vervangt)

1 of 2 hotswap of coldswap HD vervangen kan door jezelf of lokale compu zaak gedaan worden.

* 786562 vso

nadeel is dat je met partities moet gaan werken anders kan je de 4 disks niet als 1 laten zien.

Ja. Of mount points.
dus m.a.w volgens jou is het veiliger om 4x een externe hd van 400GB of meer te kopen .. waar je dus terug bij af bent om dat je nog steeds geen veiligheid hebt.
Het is veiliger dan RAID 0.
eigenlijk wil je veiligheid d/m/v mirror en hotswap HD's soort externe raid 5 (3 disks waarbij 1 v.d 3 hot-spare is en 1.vd. kapote vervangt)

1 of 2 hotswap of coldswap HD vervangen kan door jezelf of lokale compu zaak gedaan worden.

* vso wil ook veiligheid kopen
RAID is geen backup.

Wat een onzin, waarom zou je niks aan extra performance hebben. Ik zelf vind het fijn als het sneller gaat. Je praat hier niet over procenten maar RAID0 is echt stukken sneller.

Mijn eigen schijven staan in RAID0 en zijn bijna 2X zo snel geworden. Dat vind ik niet mis.

En als je zegt "geen zin voor de thuisgebruiker", dan zou je ook kunnen zeggen wat voor zin het heeft om een thuisgebruiker een 3.4 GHZ PC aan te smeren. Iedereen vind sneller aantrekkelijk, dat gaat hier ook op.

En vier onafhankelijke schijven is veiliger maar het probleem is dat LaCie dit als 1 product leverd. Het zou zeer amateuristisch overkomen als een eingebruiker opeens 4 schijven ziet.

Misschien ziet de tweaker meer heil in 4 aparte schijven maar hoe dan ook zal dit niet commercieel haalbaar zijn. Want wie gaat dat nu kopen(misschien een paar tweakers).

Hoe dan ook kan deze oplossing zeer goed gebruikt worden wanneeer opslagcapaciteit en snelheid belangerijk is.

Echt een superoplossing voor een backup is het inderdaad niet.

(@VSO) Het leuke is dat er vaak gepraat wordt over Raid5. Er wordt altijd gezegd "Ik wil veiligheid" maar aangezien iedereen goedkoop uit wil zijn heeft Lacie dit niet gedaan.

Raid 5 heeft namelijk nadelen. Het kost schijfruimte (dus veel geld), het kost veel snelheid, en hotswap mogelijkheid is helemaal duur. En dan wordt er gedacht dat het nog leverbaar is voor de zelfde prijs.

Oplossingen genoeg, maar dit is echt een low end oplossing voor een lekkere hoop geheugen. En wie wil dat nu niet?

En vier onafhankelijke schijven is veiliger maar het probleem is dat LaCie dit als 1 product leverd. Het zou zeer amateuristisch overkomen als een eingebruiker opeens 4 schijven ziet.
Wat je ziet maakt natuurlijk niets uit voor de betrouwbaarheid. Punt is dat als de disks gestriped zijn, je met 1 disk, meteen vrijwel al je data verliest, omdat op iedere disk een stukje staat.

Als je 4 losse disken hebt en er gaat er 1 kapot, dan verlies je een kwart van je bestanden, maar 3 kwart is dus nog helemaal in tact.

Mijn eigen schijven staan in RAID0 en zijn bijna 2X zo snel geworden. Dat vind ik niet mis.

Yeah, right. :z
En als je zegt "geen zin voor de thuisgebruiker", dan zou je ook kunnen zeggen wat voor zin het heeft om een thuisgebruiker een 3.4 GHZ PC aan te smeren. Iedereen vind sneller aantrekkelijk, dat gaat hier ook op
Klopt, ik zou die een K7 2600+ aansmeren, tenzij die ook games speelt.
Dan is een snelle CPU wel belangrijk.

jup, ben ik het mee eens, en daarom is deze zin ook ERG fout:

Na eerst al een externe harde schijf van 1TB te hebben gereleased

boeiend als een schijfje sterft... dit is voor op het netwerk als tijdelijke wegschrijf. een beetje bedrijf maakt dagelijks back-ups van het geheel. en dan mag zo'n schijfje sterven
of bijv. voor video editing is dit wel makkelijk... kun je fijn je mpg1 zo wegschrijven gezien de snelheid... worse case ben je een hoop film van die dag kwijt... jammer

een beetje bedrijf maakt dagelijks back-ups van het geheel. en dan mag zo'n schijfje sterven
Ja, als twee tot acht uur werk van een X aantal werknemers weg is, dan maakt dat natuurlijk niks uit. |:(

Een backup kwijt raken hoeft niet meteen dataloss te betekenen? Een backup is, wat de naam al aangeeft, een backup. Dus mócht er wat mis gaan, dán val je terug op je backup.
Mocht toevallig een schijfje gaar zijn en je backup dus ook, dan is het dus een kwestie van een memo, dat men ff wat extra voorzichtig met hun data om moet springen, aangezien er geen backup voor handen is. :)

Allemaal leuk en aardig, maar een brakke schijf zorgt altijd voor meer werk dan een werkende schijf. Dataloss is gewoon klote, ook al gaat het om "backups".

Een backup kwijt raken hoeft niet meteen dataloss te betekenen? Een backup is, wat de naam al aangeeft, een backup.
n4m3l355 gaf aan dat de primary storage best mocht 'sterven'. Niet de backup.

En van 'dode' backups wordt je ook niet vrolijk als je ze eindelijk nodig hebt.

Een harde schijf is niet gewoon 1 schijfje hoor.. |:(

JBOD of RAID 0 is wel een verschil ertussen. o.a datg in JBOD modus de schijven achter elkaar gezet worden terwijl in RAID 0 naast elkaar en de helft van elke MB 1 v.d 2 schijven wordt geschreven.

RAID 0 maakt gebruik van 2 disks en schrijft en leest data van beide tegelijk. hiervoor moeten beide disks even groot zijn als je bv 2 disks hebt met 1 van 80 en de andere van 20 dan hou je effectief 2x 20 over en heb je in totaal 40 GB gestriped dus wel 2x zo snel met lezen en schrijven (in theorie)

in JBOD kan je een een 5,10,20 en 80 GB aan elkaar koppelen en hou je effectief 115 GB over in theorie. maar geen snelheid met lezen en schrijven.

Als je een betweter wil zijn moet je het wel goed zeggen :z

RAID0 hoeft helemaal niet 2 schijven te zijn. In dit geval zijn het er waarschijnlijk 4.

is dat niet een beetje dangerous RAID 0, aangezien dit een hele hoop schijven zijn. Als er 1tje kaput gaat dan ben je meteen alles kwijt met veel schijven zoals hier is er al een veel grootere kans.

RAID 0???
Dus als er 1 schijf klapt ben je 1.6TB aan data kwijt }:O

om 1,6 TB aan data kwijt te raken moet er wél 1,6 TB aan data opstaan. Hier heb ik 500GB aan data en waarom ben ik niet bang data kwijt te raken? Omdat ik een backup erop na houd in de vorm van wekelijks 4 DVD's volbranden met weizigingen

waardoor het product uitermate geschikt is voor zowel video- als audioprofessionals.
en dan raid 0 :) lekker dan is je kans dat het stuk gaat dus 4x zo groot als normaal :) als ze ook een raid 5 versie uitbrengen ofzo, met 5 schijven kon dat al dacht ik (1,6 tb, 4 schijven raid en 1 schijf parity afaik)

met 5 schijven kon dat al dacht ik
Raid 5 werkt al vanaf 3 schijven.

minimaal 2 schijven voor raid 0
minimaal 2 schijven voor raid 1
minimaal 3 schijven voor raid 5
minimaal 4 schijven voor raid 10 (raid 0+1)
edit:
sorry, ik dacht dat je bedoelde dat technisch gezien raid 5 mogelijk was vanaf 5 schijven.

ik vind het ook niet slim dat ze voor raid 0 gekozen hebben. Je hebt 4 schijven dus de kans dat er een keer 1 uitvalt is aardig "groot".

stel dat ze de volgende smaken uitbrengen:
raid 0 met 4 disken:
1 disk defect = 4 schijven data kwijt.
raid 5 met 5 disken:
1 disk defect = niks aan de hand.
2 disken tegelijk defect = alles kwijt.
raid 10 van 8 schijven:
dan mogen er zelfs willekeurig 4 disken uitvallen zolang ze maar niet samen een mirror vormen. dit lijkt me zeker aan te raden als ze dit ook voor de zakelijke markt willen gaan aanbieden als een lowbudget NAS.

ja maar niet op 1.6 tb :)

Raid 5 op 5 schijven is niet gelijk alles weg hoor met 2 defecte schijven.
Had onlangs een raid 5 van 7 schijven waar er 3 van weigerde.
Ok een hoop performance verlies maar geen dataloss gehad.
Gelukkig pakte hotspares het snel genoeg over.

Dan had je een raid 5 met mirroring zeker? Anders kan het absoluut niet wat je zegt.

Als er meer dan 1 schijf defect is uit een raid 5 array, dan is het gewoon niet mogelijk te achterhalen wat er op de defecte schijven stond. Dat bestaat niet.

Je hebt namelijk 1 parity disk in een raid 5 array.(in principe is zelfs elke schijf een parity disk voor de andere schijven in het array.) Waar per bit gezien een 1 staat als het aantal enen op de andere disken oneven is en een 0 als het aantal enen op de andere disken even is. Als er dus 2 disken defect zijn kun je niet meer achterhalen wat er op hoorde te staan. Je hebt dan namelijk steeds 2 mogelijkheden.

Uit een raid 6 configuratie mogen 2 disken uitvallen. Raid 6 is raid 5 met nog 1 extra parity disk.
edit:
Sorry weet even niet hoe ik het duidelijker uit kan leggen.
Misschien dat iemand anders kan helpen?

waarom nou weer omlaag gemodereerd naar 0? vaaaaaaag.

Je zegt het goed. Als er twee schijven tegelijk klappen in een raid5 set ben je de data kwijt. Dan moeten ze richting datarecovery bedrijven. Die schijnen er nog wel soep van te kunnen koken.

Je hebt geen parity disk in een raid5 config...
De parity is verdeeld over de schijven die in je config zitten..
Dus elke schijf heeft een stukje parity...
Wanneer er in jou situatie precies de verkeerde schijf eruit klapt heb je nog niks aan je raid5 config...

Wanneer je 7 disks hebt kunnen er best 2 uit klappen en alsnog je data recoveren...

/edit
Moest reactie op jeroen1101zijn... :)
/edit

Wanneer er in jou situatie precies de verkeerde schijf eruit klapt heb je nog niks aan je raid5 config...
Jawel hoor, dan nog zou je de data kunnen recoveren als er één schijf mee ophoudt. Als een van de dataschijven ermee ophoudt kan die met behulp van de andere dataschijven en de parity weer uitgerekend worden en als de parityschijf crasht kan die weer herberekend worden met de dataschijven.

Als dit niet allebei zou kunnen zou raid5 ook niet kunnen werken, want daar bevat elke schijf zowel parity als data, dus moeten beide methoden gebruikt worden om de array te rebuilden.

Son-Gohan,

sorry maar dit is echt niet waar. Ik ben niet eigenwijs, maar in dit geval weet ik het gewoon beter! :+

Uit een raid 5 configuratie mag maar 1 disk uitvallen ongeacht uit hoeveel schijven het array bestaat.

Tip:
Zoek en gij zult vinden!

* 786562 mister

Mr X: niet twijfelen, gewoon weten...

Raid 5 is gedefinieerd als N+1 (redundant voor 1 defecte schijf.) daarom is de veiligheid bij een grotere N steeds en steeds lager.

Je hebt alternatieven zoals Raid 6 zoals ik hier las, en wat ik ken als de Compaq 5DP (Double Parity) die wel uitval van 2 schijven opvangen, of zelfs de ruige oplossingen voor de paranoide systeem beheerders als Raid 15 en 5+1 waar je 3 willekeurige schijven kunt laten uitvallen (wel ernstig ruimte inefficient, en relatief traag)

Jou verhaal klopt mister X, die van jeroen1101 niet, daar poste ik ook op, heb alleen namen verwisseld waarvoor excuus... :)

sommige bedrijven draaien zelfs op raid 51 of 15 (hoe je het ook wilt noemen). dit komt er dus op neer dat je 2 maal raid 5 hebt en die dan in mirror. er kunnen dan best wel een paar schijfjes uitvallen hoor

Mischien vinden ze een optie om 2 van deze externe beesten in raid 1 te zetten :D raid 0 onder 1 moet je alleen wel een beetje geld teveel hebben :)

waardoor het product uitermate geschikt is voor zowel video- als audioprofessionals.
en dan raid 0 :) lekker dan is je kans dat het stuk gaat dus 4x zo groot als normaal :) als ze ook een raid 5 versie uitbrengen ofzo, met 5 schijven kon dat al dacht ik (1,6 tb, 4 schijven raid en 1 schijf parity afaik)

Dit is zeker alleen voor mensen met een portemonnee ter omvang van die van Bill Gates :+

dan gaan ze er niet veel verkopen :*)

1,6TB.. Ik weet dat pro's aardig wat ruimte nodig hebben maar 1600GB? Ik denk dat je met 500GB eerst wel een heel eind komt... Ff rekenen; 1GB = 5 minuten raw video. 500 x 5 = 2500 minuten / 60 = bijna 42 uur aan materiaal... Kan het mis hebben maar sounds overkill to me...

Jij denkt nu gewoon aan je hippe MiniDV camera, maar waar ik monteer werken ze met Digibeta, wat neerkomt op 22mb/sec. Dat is hoogstaande uitzendkwaliteit.
Daarvan kan dit 'schijfje' maar 20 uur aan uitzendkwaliteit bevatten. Daarnaast heb je meestal ook een lowres versie van je montage welke, samen met de renderfiles, ook een aantal gig inneemt.

Wat ik dus wil zeggen, voor een Omroep is dit ook nog te weinig, ik maak maar een programma van 25 minuten dat op TV wordt uitgezonden, maar als je elke dag uitzend, moet je meerdere uitzendingen op zo'n HD opslaan. Laat staan dat je meerdere programma's met dit ding laat werken.

Ik weet van bepaalde Tealac uitzendingen waarbij bij gedeelten gewoon miniDV is gebruikt. Er was bij het bezoek aan een bedrijf een stukje vergeten op te nemen met de professionele apparatuur. Toevallig dat dat wel (voor prive gebruik) op een DV camera was opgenomen, dus hebben ze dat even genomen.

Ze waren hoogst verbaasd over de hoogstaande kwaliteit van DV. Er was simpelweg geen verschil te zien.

Toen de regisseur dat zag, heeft hij onmiddellijk voor zichzelf een DV camera aangeschaft voor toekomstige TV opnames. :-)

Het verschil is wel degelijk te zien, te voelen en als je special fx doet dan wordt je gek als die regisseur zo graag op DV of DVCAM wilde draaien.... gewoon lekker op 35mm werken, lang leven FILM.

1GB = 5 minuten
I wish :D

Voor jouw informatie, 1 minuut full PAL resolutie huffyuv video met stereo 44,1Khz uncompressed audio kost je grofweg 1GB :o

Ik heb toch niet voor niets 2x120GB in raid0 hier ;)

En dan heb ik het nog over de output van een relatief simpele TV-kaart. Hogere resoluties bestaan ook nog..

Waarom zou je in vredesnaam uncompressed opnemen????????

Lossless video is toch echt wel zo'n 1000 tot 1500 MB per minuut (QT Animation codec best 768x576 25fps) Er zijn wel betere lossless codecs, maar deze is lekker snel.

Je bedoelt met raw video waarschijnijk DV maar dat is hobby kwaliteit.


homo of home?

homo of home?
beide? :+

tsjonge wat ben jij gefrustreerd zeg
kun je het niet verkroppen dat sommige mensen een ander kwaliteitsbesef hebben?

Mijn commercials draaien op oa mtv, tmf en yorin.. Volgens mij is deze schijf niet op de thuismarkt gericht, waar ik overigens heus wel respect voor heb..

Normaal is uncomprossed zo'n 1.3mb/frame. Dus kom je ver op 1.9gig/minuut. Dit is zonder geluid.

En mensen denken alleen in Pal resoluties en 8-bit files. Maar de pro studio's werken met scan's van film op 2K resolutie en 16-bit per kanaal. Die files zijn nog een stuk groter per frame. (rond de 4mb a 6mb). Dus die 1.6TB is snel vol. Zeker als je LOTR moet afwerken :)

Soms werken ze zelfs in 4K resolutie, en dan heb je het over zo'n 1 GB per seconde! Maar dan gebruik je dit soort schijven niet, de data rate is dan veel te laag.

We hebben hier inmiddels 6 x 1TB bigger disk staan... Het is ongeveer zo dat er 1 speelfilm (maar net) op 2TB gaat... dat is dan wel in 2k resolutie en dwz ongeveer 9,2mb per frame, 24 fps... reken maar uit, veeeeeel data! Dus die 1,6TB is meer dan welkom! Stel je voor dat je een film scant op 4k of zelfs 6k... dan verdubbeld je datahoeveelheid gewoon!

Uit de Datasheet van de "Bigger Disk Extreme" haal ik:
cache 4x 8MB
Dus in Raid 0 zitten in ieder geval vier harddisks. Nu vraag ik mij af welke 7200rpm schijven gaan worden gebruikt. Momenteel is de grootste harddisk (van Maxtor) 300GB en die draait 5400rpm.

Wat dacht je van de Hitachi Deskstar 7K400 van 400GB?

grootste hdd, is de 400gb versie van Hitachi, en die is 7200 RPM (4*400 = 1600, dus dat zal m wel zijn)

Wat voor schijven gebruikt Lacie?
Ben hier wel benieuwt naar.

ze gebruiken maxtor als ik mij niet vergis, deze hebben ze in al hun hd produkten gebruikt.

Zie reacties hierboven, maxtor heeft nog geen 400GB schijf die aan 7200rpm draait.

ja dit is zeker niet slim man 1,6tb. als je het kwijt ben zit je goed diep in de shit man. een raid 5 zoals voor gesteld werd is veel slimmer, alleen is het wel wat duurder denk ik.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 07:46
Vorige 22:36
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: