Japanse schoolkinderen worden voorzien van RFID-tags

Dat is natuurlijk altijd mogelijk.
Maar de opsporing van criminelen bij wie het niet in de schoenen is geschoven is dan wel een stuk makkelijker...

@ Marsian, Major 7 en Chalie,

Jullie hebben allemaal gelijk. Maar één ding staat voor mij bovenaan. Als dit soort systemen
[*] Moorden
[*] Verkrachtingen
[*] Kidnapping
[*] Kindermisbruik
Kunnen verminderen geef ik er graag een stukje privacy voor op. Angst voor techniek is heel gezond en iedereen moet waken voor Enemy of the state scenarios. Maar ik denk dat de samenleving harder moet waken voor zieke geesten zoals Dutroux.

En reken er maar op de "Dutroux-en" ook met het bekende privacy argument zullen schermen als dat hen uitkomt.

Dutroux idd, maar waarom hij? Omdat hij kinderen verkrachtte? Het verkrachten van meisjes op puberale of volwassen leeftijd vind ik minstens zo erg, te meer omdat dat in veelvoud voorkomt tov kinderverkrachting. Maar ik denk dat het veel moeilijker is om een meisje te taggen. Er moet eerst iets ergs met je gebeuren voordat je dat toelaat, denk ik.

Onzin.
Het eerste je als verkrachter/moordernaar/kidnapper doet is toch wel die tag onklaar maken zeker? Anders ben je wel een enorme idioot. Sterker nog, als je een beetje van een gezond IQ voorzien bent dump je dat ding ergens anders.

Overigens is het bereik van een RFID tag niet eens een meter ...

@ matsu matsu, moet je mij eens uitleggen hoe een rfid-tag kan voorkomen dat een van die dingen kunnen worden voorkomen. Dat zijn dingen die op eender welke locatie kunnen gebeuren, en dan ga je echt niet overal scanners hangen om te zien waar het gebeurd is of waar die persoon zich bevind.

tenzij iedereen een zakje tags bij zich heeft om de dader te taggen

neem het volgende in gedachte..
kind in gewone status loopt een vast patroon en wordt her end er geidentificeerd
kind wordt ontvoerd en wat er ook verder mag gebeuren en wordt niet her en der geidentificeerd doro de tags. afhankelijk van de school zou de school wanneer het kind niet geidentificeerd is voor 0900 bijv. op school de ouders kunnen bellen en direct tot actie kunnen treden ipv wachten tot 1700 wanneer het kind thuis zou moeten komen maar het in dit geval dus niet doet.
of bijv. ieder kind moet ingeent zijn. een bepaald kind is dit niet en bij het binnenlopen gaat direct de tag af en kan het kind buiten worden gehouden om zo potentiele gevaren af te wenden voor de school.
ik vind dit persoonlijk nog niet zo erg voor kinderen eigenlijk. zeker in japan eigenlijk niet als je bijv. een tijdje terug de krant had gelezen bleek dat 30% van de minder jarige meiden zichzelf prostitueerd voor rommel te kunnen kopen. ook dit valt dan tegen te gaan
dit is niet alleen een vorm van sociale controle door instanties maar net zo goed voor de ouders. het is net zoiets als dat kinderen een gsm hebben. niet voor het gemak vd kinderen maar het geruststellen vd ouders

In de goede handen kan dit idd voordelen bieden en eventueel zelfs de criminaliteit doen zakken, maar de meeste mensen in machtsposities zijn nu eenmaal niet zo "menslievend". Dit is in mijn ogen een gevaarlijk precedent om tot Big Brother toestanden te komen zoals tot nu toe enkel in fictie voorkwamen (1984, Minority Report,...).

Het zou zelfs wanneer het echt tot zo'n toestand komt zelfs een omgekeerd effect kunnen hebben dan bedoeld was: mensen zullen immers enorm beperkt worden in vrijheid zodat deze ongelukkig zullen worden, wat tot veel criminaliteit, zelfmoorden en opstand kan leiden...

Laten we hopen dat dit "ver-van-mijn-bed-show" blijft, of ik bouw me een optrekje in Groenland of zo...

het juiste woord is een DROGREDEN
niet een non-argument

@Matsu_matsu

Dus dan vind jij het geen probleem dat er wat cameras in de wc en badkamer komen te hangen?
Daar zal namelijk gerust een aardige hoeveelheid van die misdaden gebeuren.

@matsu_matsu,

Jij bent zeer duidelijk nog nooit gestalked door mensen die vriendjes bij de politie hebben zitten. Geloof me maar, maar als jij en jouw familie met de dood bedreigd worden m.b.v. info van de politie, piep je wel heel anders. (Dit ging om het geval dat iemand vond dattie vooraan het stoplicht moest staan en dus maar het kenteken heeft laten natrekken door een vriendje!)

Niet alleen stalkers, maar reken er maar op dat deze systemen ook een schat aan informatie _voor_ dutroux-en bevatten. Weet hij gelijk waar jouw kind loopt

@major7

Ik mag hopen dat je niet echt geloofd dat dit een echt wapen is, dit is echt pure fantasie:
a) een wapen op gasdruk met een range van 1100 meter...amme hoela
b) een wapen met een range van 1100 meter schiet een lichaamsdeel op bv 500 meter afstand volledig aan flarden hoor.

Bij ons op de schietbaan moesten ze er smakelijk om lachen.....

In de goede handen kan dit idd voordelen bieden en eventueel zelfs de criminaliteit doen zakken, maar de meeste mensen in machtsposities zijn nu eenmaal niet zo "menslievend".

Netto gezien zijn er altijd evenveel 'goede handen' als 'slechte handen'. Een uitvinding kan altijd positief of negatief gebruikt worden. Het verleden wijst wel uit dat elke uitvinding ooit op een positieve manier en ooit op een negatieve manier gebruikt werd. Deze uitvinding heeft positieve kanten, maar zal even zeker op een negatieve manier gebruikt worden als dat het zeker is dat er virussen bestaan.

Ik begrijp niet dat er nog steeds mensen zijn die alleen maar positief denken.

Bedenk: het zal misschien de hoeveelheid criminaliteit verlagen, maar het zal de hoeveelheid zelfmoorden verhogen. Wat heb je dan netto bereikt? Alleen maar dat er een verlaging komt van volwassenen die criminele acties uitvoeren en een verhoging van kinderen die zelfmoord plegen.

Lijkt me geen goede ruil...

Zo'n range is natuurlijk wel makkelijk bij het taggen

@ major 7
Even afgezien van het topic, daar kun je het mee eens zijn of niet.Ik deel je mening daarover toch wel voor een redelijk deel.

Waar ik meer moeite mee heb is dat mensen (in het algemeen) zich verschrikkelijk laten opjutten door lieden die er, inderdaad, zieke ideeen op na houden. Terwijl met een beetje gezond verstand je kunt beredeneren dat het onzin is.

Wat dat ding betreft: alleen de foto al is niet echt maar een niet onaardige computeranimatie.
Het voorwerp wat verschoten zou moet worden is, volgens jou, niet groter dan een korreltje zout. De massa is dus verwaarloosbaar. Verwaarloosbare massa's zijn niet te verschieten, tenminste niet over nuttige afstanden (voor dit doel dan). Over ballistiek nog maar niet gesproken.......
Bovendien een complete GPS-ontvanger EN een soort van transponder om de info naar de buitenwereld te zenden(anders heb je er nog niets aan)in een korreltje zout.........................Dat moet je met een stevige korrel zout nemen hoor.


Oh ja.....nog even gegoogeld:
http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/sa/17266/1.html

<truemode> Stel je voor je hebt een tag ,,,, op dat moment kan je dus een heleboel dingen niet doen.
Dingen als vreemdgaan , naar de hoeren gaan , stiekem een blowtje rokem , etc etc is er niet meer bij , en ga niet zeggen dat je het niet doet want anders hadden bepaalde sectoren alang al op de fles gegaan</truemode>

@pe1pme
Bedank voor je linkje.
Ik heb foto's gezien van die RFID-chipjes die tussen de ribbels van een vingerafdruk lagen, zo klein. Kan ze alleen niet meer vinden. Graag had ik ik nog wat aangehaald over hoe de NASA een voorwerpje van enkele mg afschoot met een een snelheid van enkele km/s. Als je een account had op www.randstadamateur.net dan kon dat misschien daar, hier is daar geen plek voor. Ik ben daar pe1jky. 73's.

Frank wordt hier laag gemodereerd, maar dat is onterecht.

Wat Frank noemt is de nummer 1 reden waarom overheden geen volledig bewaking/controle over gegevens en het handelen van mensen moeten hebben.

Zolang we allemaal in een min of meer vrije democratie zitten is er geen vuiltje aan de lucht. MAAAAR, zodra er een totalitair regime met radicale ideeen in opmars komt, dan is het ohzo makkelijk om de verzamelde gegevens te misbruiken voor het opsporen van bepaalde groepen mensen. Razia's, martelingen en executies tot gevolg!

Kan niet gebeuren? Het is inderdaad gebeurd, zoals Frank zegt, in Europa. Vorige eeuw, 1940-1945.

zolang je niks te verbergen hebt is het natuurlijk niet erg...etc

Deze uitspraak onderstreept maar weer eens excellent waarom er ueberhaupt een holocaust kon plaatsvinden.

Thank God, dat ik als homoseksueel (nog) niet in een tijd leef waar radicale idioten me kunnen opsporen aan de hand van een chipje, alleen omdat ze vinden dat ik niet mag zijn wie ik ben.

rfid word oa. ook verwerkt in stickervellen, en het kan zelfs geprint worden met speciale inkt.

Stel je komt een winkel binnen 2005 - scan;
- en wordt ge-ID`d als #2003030 - 20 keer dit jaar in deze winkel geweest. En in 5 andere bevriende vestigingen in nederland.
- hoeveel euro je op zak hebt; in euro briefjes zitten die dingen (straks) ook.
- dat je een super, AH, en andere bonus kaarten op zak hebt, tevens een rijbewijs en paspoort.
- dat je van bepaalde designer kleren houdt.
- Dat je 'katja schuurman' bent dus de bewakings-video beelden gaan automatisch naar een speciaal plekje in het systeem-beheerders archief. (para-mode)

[i]Stel je komt een winkel binnen 2005 - scan;[/i\
...
dat je een super, AH, en andere bonus kaarten op zak hebt,

Zouden ze daar bij de kassa zowiezo niet achter gekomen zijn...

je loopt een winkel binnen, en gelijk verschijnen op je mobiel de aanbiedingen van die winkel...

- hoeveel euro je op zak hebt; in euro briefjes zitten die dingen (straks) ook.

Je maakt een grapje hoop ik... Anders word ik toch maar crimineel ff scannen hoeveel je op zak hebt, als het meer dan x euro is is het de moeite om je ter plekke kapot te schieten.

Denk dat ik toch maar een met lood gelegeerde portemonnee zoek.

Laat die jongens toch gewoon

Die RFID chip geeft dus inderdaad wat terug. Het maakt het de begeleiding en zelfs ouders eenvoudiger na te gaan waar een kind is.

Privacy in deze wereld zoals jij die wenst te behouden is nu eenmaal verleden tijd. Probeer eens door mijn stelling heen te lezen.

Vanaf je geboorte begint in onze wereld al een beperking van onze privacy. In de meeste gevallen weten we dit en kiezen we hiervoor, in sommige gevallen zijn we het ons niet bewust.

Bij mijn geboorte was er nog niet de mogelijkheid iemand op te sporen middels electronisch betaalgedrag, afgesloten verzekeringen of bonuskaarten van een supermarkt. Tegenwoordig kan de overheid door deze gegevens te combineren een aardig profiel van je maken hetgeen lijnrecht tegen je privacy in gaat.

De kinderen van nu worden geboren in een wereld waarin straks dit alles dus een stap verder gaat. Chip implantatie, DNA databases en zaken die nu nog onbekend zijn.

Vertrouwen in de overheid en instanties is het sleutelwoord. Privacy zoals jij die meent te hebben of wilt behouden is niet meer van deze tijd. Of dat goed is, dat is een andere discussie.

Ik merk soms dat wij die met de technologie meegaan en willen dat deze steeds verbeterd, geavanceerder wordt, sneller wordt, toch ook moeite hebben met vooruitgang, net als onze ouders en grootouders enz.

Vertrouwen in de overheid en instanties is het sleutelwoord.

Vertrouwen in Balkenende ?? Geintje toch !!

Ik merk soms dat wij die met de technologie meegaan en willen dat deze steeds verbeterd, geavanceerder wordt, sneller wordt, toch ook moeite hebben met vooruitgang, net als onze ouders en grootouders enz.

Dit heeft niets te maken met moeite hebben met de (technologische) voortuitgang, niet elke ' vooruitgang ' is per definitie een verbetering. Ik vind niet dat we klakkeloos zomaar alles moeten toepassen wat ook mogelijk is maar ons wel degelijk iedere keer moeten afvragen wat het ons oplevert, in geval van RFID chip vraag ik me af of de voordelen opwegen tegen de eventuele (latere) nadelen.

Privacy zoals jij die meent te hebben of wilt behouden is niet meer van deze tijd.

Hele rare zin.... Privacy is een redelijk vast omschreven iets voor de meeste onder ons denk ik, we moeten niet onder mom van de vooruitgang iedere keer maar weer meer van onze privacy af laten nemen, denk er maar aan... een weg terug is er niet meer. Vrijheid heeft nu eenmaal een hoge prijs !!!!!

Savant, als het toch niet meer uitmaakt of onafwendbaar is, dan heb je er denk ik ook geen moeite mee om alles wat je doet te gaan rapporteren aan het publiek van tweakers.net.

Vertrouwen is goed. Weten is beter. Een Arabisch spreekwoord zegt, Allah past op je kameel, maar vergeet hem niet aan een boom vast te binden.

Je kan blindelings vertrouwen op je "overheid", (hopen dat ze niet besluiten dat je leven slechter moet worden of miscchien zelfs wel be-eindigd) of je kan je voet op de grond zetten en vechten voor je rechten.

Bukken en ontvangen kan altijd nog wel. Wat zijn we toch allemaal een stel slappe mietjes geworden met elkaar!

Het komt er toch... Je kan er OOK goede dingen mee doen... Heb je iets te verbergen.... Het is vooruitgang...

BAH!!! mensen. In japan is er dus het plan om schoolkinderen te ontdoen van hun menselijkheid. Totale controle op wat ze doen en laten en daarmee indirect controle op hun denken en sociale bewustzijn.

Voorgeprogrammeerde botjes die precies moeten doen wat een school of hun ouders vinden wat ze moeten doen. Rigide, medogeloos, onmenselijk. Maar wel vooruitgang, want ze gaan alleen met die kinderen om die hun ouders goed vinden. Ze ontdekken niet zelf waarom ze niet moeten spijbelen, want de school heeft ze in een digitaal gevang.

Gelukkig kunnen we het allemaal goedpraten door de GROTE BOZE KINDERLOKKER naar voren te schuiven. Het is ook algemeen bekend dat meer dan 80% van de bevolking uit GROTE BOZE KINDERLOKKERS bestaat en dat kinderen alleen door een wonder volwassenheid bereiken.

Het is precies dit DOMME SCHAAP GEDOE dat mij geen vertrouwen meer in de mensheid geeft. Iedereen accepteerd alles maar.

Vrijheid heeft het afgelegd tegen hersenloze domheid. Autoriteit en geld weten wat het beste voor je is.

De vastberadenheid van Willem van Oranje is aardig verwaterd geraakt de laatste eeuwen. De Leeuw is vadsig geworden, klaar voor het laten inslapen.

Laten we hopen dat het volk dat na de Nederlanders in dit land gaan wonen meer resperct hebben voor hun RECHTEN.


p.s. De gemiddelde Nederlander is slecht voor mijn bloeddruk.

Vertrouwen in de overheid en instanties is het sleutelwoord. Privacy zoals jij die meent te hebben of wilt behouden is niet meer van deze tijd. Of dat goed is, dat is een andere discussie.

Het doet me goed dat je in elk geval nog ter discussie wilt stellen of het wel goed is, want op dit moment kan je als burger nog redelijk om de ergste privacyschendende zaken heen, en een discussie als deze is belangrijk om ervoor te zorgen dat je ook in de toekomst geen paria wordt als je zonder rfid of dergelijke loopt.

In absolute aantallen tien keer zoveel afgetapt als in de US....

Mag ik weten waar deze informatie vandaan komt ?

Ik zou het al schokkend vinden als het relatief (afluisterminuten/inwoner) tien keer zo veel zou zijn, maar in absolute aantallen 10 maal zoveel wordt helemaal een rare verhouding.

Mag ik weten waar deze informatie vandaan komt ?

Aflevering van Zembla van 21 augustus 2003.

Bedankt, ik heb die aflevering nog kunnen vinden ook in het archief van de omroep.
Daar wordt door een van de twee experts inderdaad geroepen dat er Nederland meer taps per maand worden uitgevoerd dan in de US in een heel jaar. Het aantal taps (afgeluisterde telefoongesprekken) in Nederland ligt volgens Zembla op 50.000 per jaar. Dat zou dus betekenen dat in de US niet meer dan ruim 4000 taps per jaar zouden worden uitgevoerd.

Het is gezegd door 1 meneer op tv. Ik neem dit toch wel met een korreltje zout. Ook al omdat de persoon in kwestie naar mijn smaak een nogal groot 'wethouder hekking' gehalte had.

dat verband zit om de andere testikel heen

Veel. Ik wil niet onder permanente controle van wie dan ook staan. Ik vind het ook niet nodig dat Pietje in Brazilië straks met die tags precies kan volgen wat ik de hele dag doe.

En zo zullen er nog velen denken lijkt me zo.

Lees 1984 eens, dan weet je waar dit soort praktijken op uit (kan) draaien.

Mooie uitspraak ook, van Benjamin Franklin, niet een van de minsten:

They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security

Hoezo zou een RFID-tag voorkomen dat een labiel persoon eventjes doordraait en z'n vrouw, kinderen en zichzelf door de kop schiet?

Hoeveel privacy wil jij opgeven voordat je er achter komt dat het niet werkt?