Hoofdcategorieën
Device Settings

GPS vanaf 2007 verplicht in Japanse telefoons

Door Remy Bergsma, vrijdag 28 mei 2004 13:48
Bron: ZDNet, submitter: grolle, views: 14.712

Vanaf 2007 zal GPS verplicht zijn in Japanse mobiele telefoons, zo is op ZDNet te lezen. Zo kan de politie en andere hulpdiensten mensen sneller vinden die het alarmnummer hebben gebeld en afhankelijk van de lokatie de juiste hulp bieden. Een nieuw alarmsysteem dat in 2005 zal worden geïntroduceerd, zal in 2007 landelijk gaan draaien in Japan wat dan samen moet vallen met het verplichte GPS voor mobiele telefoons. In Japan gebeuren ruim de helft van de meer dan tien miljoen meldingen op het alarmnummer vanaf een mobiele telefoon, reden te meer om het voor de hulpdiensten makkelijker te maken de hulpbehoevenden te kunnen lokaliseren. Voor veel Japanse mobiele telefoonproducenten zal de verplichting overigens overbodig zijn: velen bouwen al gps in in nieuwe mobiele telefoons voor extra diensten die zij aan klanten leveren.

GPS-SatellietIn gerelateerd nieuws meldt C|Net dat VoIP een probleem kan gaan vormen voor alarmcentrales die de hulpbehoevenden moeten lokaliseren om zo de hulpdiensten de juiste kant op te sturen. VoIP biedt gebruikers namelijk de mogelijkheid om waar dan ook hetzelfde nummer te gebruiken, los van de lokatie waar zij zich bevinden. De providers die VoIP aanbieden hebben hier nu een aantal oplossingen voor: zo wordt het adres van de gebruiker die de alarmdienst belt, meegestuurd en bovendien probeert men de meldingen zoveel mogelijk over traditionele vaste netwerken te sturen zodat een hulpbehoevende toch gemakkelijk gelokaliseerd kan worden. Dit laatste gebeurt met een systeem genaamd 'Method and System for Back-up of Voice Over IP Emergency Calls'.

Volgende 14:12 Stork ontwikkelt thermische batterij E-lighter
Vorige 11:26 Dell bestelt PCI Express-kaarten bij MSI
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Daar durven ze tenminste dit soort stappen te nemen.. In Nederland is de democratie bureaucratie daar veel te laks en te bang voor.

Dat heet privacy. En ik denk dat je best hier bang voor mag zijn.

*Belt 112
Hallo,
> Eh ja ik kan wel wat hulp gebruiken :P
Ok dat is we komen eraan, waar bent u?
> Ja he dat ga ik niet zeggen hoor dat is prive
|:(

Maar als in:

Hallo, de politie hier...
Hallo, ik wil graag anoniem iets melden.
Goedemiddag meneer de Groot....

@ ToAoM:

Je denkt dat je nu wel anoniem kan bellen met je mobiele telefoon?
Hooguit met zo'n prepaid unit, maar dan maakt het dus ook nix uit of er GPS op zit of niet.

Uhm GPS verzendt geen namen, hoor... En als je mobiel belt kunnen ze je naam toch wel vinden (via je IMEI-code).

Het gaat er vooral om waar je bent... Maar dat hoeven ze van mij ook niet te weten, en ik ben idd van mening dat dit privacy schending is.

(Grrr dit was ook @ ToAoM :P)

ze kunnen al lang zien waar je bent zodra ze je nummer hebben.
met de GPS is het alleen makelijker om het snel op te vragen.

Maar als in:

Hallo, de politie hier...
Hallo, ik wil graag anoniem iets melden.
Goedemiddag meneer de Groot....
en hoe weet de politie uit een stel GPS coordinaten wie er aan te telefoon is?
het nummer opzoeken is vele male makelijker lijkt me,
en wil je echt niet laten weten wie er belt zet de nummer weergaven uit, dan zien ze alleen nog (eventuweel) van waar je belt.
en tenzij dat vlak voor het politie buro is kunnen ze daar nooit optijd zijn om te zien wie het was die belde.

of je belt natuurlijk gewoon met het vast net of nog beter vanuit een telefooncel.

Uhm GPS verzendt geen namen, hoor... En als je mobiel belt kunnen ze je naam toch wel vinden (via je IMEI-code).
Via je IMEI kunnen ze je naam nou juist niet vinden.

IMEI is een serienummer dat bij een toestel hoort en los staat van welke gsm kaart je daarin stopt. Je kunt immers je toestel gewoon doorverkopen aan iemand anders zonder dat daarbij naam of adresgegevens worden geregistreerd.

Soms maakt men wel een gebruik van opsporing via het IMEI nummer omdat na te gaan is door welke simkaarten het betreffende toestel is gebruikt en wie hier (in geval van een abonnement, dus geen pre-paid) de eigenaar van is.

Een 100% garantie dat diezelfde persoon ook (nu nog) de eigenaar is van het toestel heb je echter nooit.

Ze kunnen je hier (zeker in de Randstad) erg makkelijk trianguleren. Daar hebben ze geen GPS gegeven voor nodig.

Overigens is het ook vrij makkelijk voor de telefoonproducent om alleen naar 112 de GPS gegevens mee te sturen.

Hallo, de politie hier...
Hallo, ik wil graag anoniem iets melden.
bij anonieme meldingen vragen ze altijd nog om je naam en naw gegevens, ze vlaggen alleen 'anoniem' aan.

anoniem melden betekend niet dat het onmogelijk gemaakt moet worden voor de politie om later nog eens met je te komen babbelen, bijvoorbeeld als ze nog wat additionele vragen hebben.

denk bijvoorbeeld aan een getuige van een moord die anoniem wil blijven, additionele vragen van het recherche team kunnen een zaak maken of breken.

Als je je telefoon aan hebt staan, kunnen ze je nu ook al redelijk nauwkeurig lokaliseren hoor...

Wel als je je telefoon uit hebt staan verstuurt 'ie nog steeds periodiek informatie zodat de zend masten weten waar een telefoon ongeveer is! Dit wordt namelijk gedaan om broadcasts over het netwerk als je gebeld wordt te minimaliseren tot het gebied waar je ongeveer bent.

Welnee, als je telefoon uit staat, dan staat hij ook echt uit en verstuurt hij niks. Als hij aan staat verstuurt hij wel berichten inderdaad (location updates).

het zou veel voordelen bieden, maar ja het heeft wel BB gevoel weg. maar ja als je eerlijk bent dan is het niet echt erg om dat ook te laten zien als je belt.

IMHO moet het niet 100% de tijd traceble wezen dat

maaruh kijk in londen overal cam's en zometeen ook nog eens draadloos

Het zou met met behulp van de huidige telefoons !! in principe !! mogelijk zijn om iemand tot op 20 meter nauwkeurig te traceren. Dit is afhankelijk van de dichtheid van mobiele masten en de snelheid van de persoon die het mobieltje bij zich draagt.

Hierbij is ook de geolocatie van een mast uitermate belangrijk (en volgens mij niet vastgelegd) en kan de plaatsbepaling veel meer gestoord worden door andere factoren in de ether dan bij het GPS netwerk.

Het kost dus veel meer tijd en geld om het huidige netwerk geschikt te maken, dan om de consument te laten betalen voor een gps ontvanger in zijn telefoon die, zo nodig, een nauwkeurig coordinaat naar een ontvanger kan versturen.

Ik heb hier wel eens geprobeerd een GPS ontvanger in huis te gebruiken en dan ontvangt ie dus helemaal niks (volgens het test programma) pas als ik bij een raam ga staan ontvang ik 1 of 2 van de 12 en pas buiten onvang ik ze allemaal. Dat noem ik toch een behoorlijke storing, zeker in de grote japanse steden. Als de telefoon ook nog z'n laatste locatie bij gaat houden dan weet je in ieder geval in welk gebouw hij zich bevind.

Persoonlijk zou ik het niet erg vinden dat iemand kan achterhalen waar ik ben, zolang dit maar niet voor commerciele doeleinden beschikbaar is. M'n vriendin en famillie mogen best weten waar ik ben en politie en hulpverlenende instantie's ook wel op het moment dat dat nodig is.
edit:
Nu ik er over na denk, ik vind dan wel dat het andersom gezien ook niet mogelijk moet zijn om anoniem mijn locatie op te vragen. Ik wil dan wel graag een bericht oid op m'n telefoon zodat ik kan zien wie mijn positie heeft opgevraagd en eventueel diegene daar op aan kan spreken.

Ook makkelijk voor de politie om nu een misdadiger te lokaliseren. :Y) Ik krijg hier wel heel erg een big brother gevoel bij. Met GPS (maar ook met UMTS) is het wel mogelijk om de exacte locatie van iemand te herleiden, met gsm is dit nog niet nauwkeurig genoeg te bepalen (kun je alleen een gebied aangeven waar iemand zich bevind ivm met 1 gsm mast)

Ik denk niet dat iets dergelijks hier in Europa ook gaat gebeuren. Hier word privacy belangrijker geacht.

Ik heb hier wel eens over na zitten denken, en volgens mij is het nu ook best goed mogelijk om iemand te traceren via z'n mobiele telefoon.

Je bent namelijk altijd bij meer dan 1 gsm mast aangemeld, tenminste daar ga ik van uit. Als dat niet zo is dan heb je een probleem zodra je buiten het bereik van je "huidige" mast komt.

Als je dan aangemeld of bekend bent bij 2 of 3 masten, dan is per mast aan de hand van de signaalsterkte best nauwkeurig een schatting te maken hoe ver je je van de masten bevind, en dus een locatie te bepalen.

Ik weet niet hoe het met die privacy zit, en waar je de grens tussen privacy en veiligheid of gebruiksgemak moet trekken. Zal altijd een lastige discussie blijven...

Als ik me niet vergis zijn er overlappingsgebieden, en slechts als je in een overlappingsgebied zit heb je op sommige momenten met beide antennes contact. Dus je verhaal gaat niet helemaal op.

Edit:
@ToAoM:
Zeker weten? Er zijn toch ook plekken waar je maar binnen het bereik van 1 antenne zit?
Lijkt me logisch, als je namelijk altijd uit 3 masten kan kiezen, is het toch stug dat je uberhaupt geen bereik kan hebben?

Een GSM luistert altijd maar naar 1 zender. Maar, hij meet altijd de sterkte van meerdere zenders in de buurt. Het netwerk vertelt de telefoon op welke frequentie deze zitten en de telefoon kan dan heel snel even op deze frequentie luisteren hoe het gesteld is met het signaal. De telefoon geeft de sterkte terug door aan het netwerk. Het netwerk bepaalt aan de hand van deze meetgegevens en de capaciteit op die andere zenders (wat de telefoon niet kan bepalen) en nog wat varianelen of het wenselijk is om een andere zender te gaan zitten. Zo ja, dan krijgt de GSM dat te horen en die moet daar dan aan meewerken.

Omdat er dus meetgegevens van (als het goed is) meer zenders beschikbaar zijn kan er een kruispeiling plaatsvinden. Dat is redelijk nauwkeurig. Er is ook nog een nauwkeurigere optie, waarbij specifiek een enkele telefoon gevraagd wordt heel nauwkeurig te kijken naar de sterktes zodat er een nauwkeuriger beeld gevormd kan worden (dit had Telfort ooit online op hun website).

@Pogostokje:
goeie info, en dat geldt dus als er meerdere masten beschikbaar zijn. Maar dus als je geen bereik hebt, dan kan het nog zo zijn dat er wel met meerdere antennes contact is, maar dat het signaal niet sterk genoeg is om er fatsoenlijk data over te kunnen sturen(?). Volgens mij zijn er toch ook wel genoeg plekken waarop het echt niet mogelijk is om meerdere zenders te contacten.
Maar goed :) In het algemeen kan het iig.

Redelijk nauwkeurig met GSM inderdaad, maar niet te vergelijken met GPS, dat is immer ontwikkeld om locatie bepaling te doen. Ben benieuwd hoe het met Galileo gaat aflopen!
http://www.radionavigatie.nl/galeuropesecommissie.html

Voor een nauwkeurige bepaling heb je 3 GSM masten nodig (tot op enkele tientallen meters). Met twee masten kan al een aardige schatting gemaakt worden ongeveer 200-500 meter als ik me niet vergis).

Je telefoon blijf iig in contact met alle masten die in de buurt zijn en gebruikt alleen degene die op dat moment het beste uitkomt.

Het geheel is ook nog een beetje afhankelijk van de hoeveelheid beton/staal tussen jou en de mast als ik me niet vergis.

Met twee masten kan al een aardige schatting gemaakt worden ongeveer 200-500 meter als ik me niet vergis).
Het probleem is dat je geen richting weet, alleen de signaalsterkte, je zal met 2 masten dus altijd 2 locaties hebben waar iemand mogelijk kan zijn.

Als je dan aangemeld of bekend bent bij 2 of 3 masten, dan is per mast aan de hand van de signaalsterkte best nauwkeurig een schatting te maken hoe ver je je van de masten bevind, en dus een locatie te bepalen.
Heb het hier al meer gelezen...

Vind het toch knap, aangezien niet iedere telefoon dezelfde "sterkte" antenne heeft.

Lijkt me meer dat dat op de "triangulate"-methode gaat (verschil in transmissie tijd). (Jah sorry, weet ff de naam niet).

Dat niet elke telefoon dezelfde antenne heeft maakt niet uit, Het gaat om de verschillen in signaal sterkte: een telefoon rapporteer dat zender A op 80% van het maximum zit, zender B op 20% en zender C op 25% ofzo. Zelfs al geeft de telefoon geen percentages door maar toch signaalsterktes (in dB bijvoorbeeld), dan kan je nog prima een driehoeks plaatsbepaling uitvoeren.

Sterker nog, er staan nu al masten in het netwerk tussen de "echte" GSM masten die zich aan jouw telefoon voordoen als GSM-mast, louter en alleen om de politie in staat te stellen een nauwkeurigere plaatsbepaling te doen.

Ik probeer de bron nog te achterhalen. (Parool?)

Zelf van GSM gegevens gebruikmaken om de locatie van (bijvoorbeeld) werknemers te volgen kan ook al (met toestemming van het betrokken toestel, dat wel):

http://www.fleetonline.net/general/downloads/pressrelease_automatiseri ngsgids_210204

Niet geheel waar er zijn al toepassing waar veel nauwkeuriger kunt bepalen waar iemand zich bevind.
Dit gebeurd aan de hand van meerdere palen en een signaal sterkte. GPS heeft het nadeel dat het een rechtstreekse in line of sight met de sataliet moet hebben. Een combinatie van beide systemen zou een goede oplossing kunnen zijn om bijvoorbeeld ook in gebouwen een lokatie van een persoon te kunnen vastleggen. TNO Telecom is ook bezig met testen om gebruik te maken van UMTS en WIFI en de daarbij komende locationbased services. Voor de toekomst zeker een interresant gebied.

1984 anyone?

GPS is een leuke gadget, maar als de politie het gebruikt om je tot op de meter nauwkeurig te volgen, hoeft het van mij niet meer...
De eeuwige Privacy VS. Nationale Veiligheid discussie zeker weer... Naja, 2007, ze hebben nog dik 2 jaar om het terug te draaien dus :P

ik vind het een goeie regel. maar als je geen mobiele telefoon hebt dan moet de politie alsnog zoeken :?

het is dus de bedoeling om mensen te zoeken die WEL met de mobiel het alarm nummer bellen.
anders heb je een vaste telefoon en die loopt niet zomaar weg .....
weet jij nog andere manieren om het alarmnummer te bellen dan mobiel of vast ? ik niet :)

Je naam zegt het al. Als je niet met een mobiele telefoon belt, bel je dus vanaf een vaste lokatie die gewoon te traceren is.

De overheid mag dan wel je verplichte overstap naar een nieuwer model (met GPS) sponsoren. Wat als je tevreden bent met je Nokia 3310? En wat als je bij de sociaal zwakkeren hoort, en je kan je geen nieuw GPS-model veroorloven (maar dus wel bovengenoemd model tweedehands). Word je dan gewoon van het netwerk afgesmeten?

Ik krijg hier zo'n Big Brother gevoel bij... Kan de politie je ook opsporen zonder dat je het alarmnummer belt? Waarschijnlijk wel. :r
edit:
Net te laat. Kan de Tweakers Crew niet op één of andere manier in het reageer-venster programmeren dat je kan zien hoeveel mensen aan het typen zijn (zoals vele IM).
[edit2]Eventjes mijn bericht aangepast zodat het toch iets 'nieuws' vertelt. :)[/edit]

Heuh, ik neem aan dat alle nieuwe telefoons equipped zijn, en dat de mensen die nog een oude foon hebben gewoon moeten vertellen waar ze zijn.Ik geloof dat ze dus slechts de producenten verplichten om het in te bouwen, en niet de gebruiker om het te usen.

Ja dat is klote, je hebt eigelijk geen privacy meer, dat is kut, want niet iedereen wil een sattelietontvanger in zun mobiel, daar heb je dat ding toch niet voor!!!!! |:( PRIVACY!!!!!| :o

Privacy? Wasda?

Nu moeten terroristen niet worden opgepakt, maar is het voor eigenbescherming. :)

Nu vraag ik me af waarom dit verplicht is: Als iemand geen GPS wil kan dit straks niet.
Stel dat dit wel kunnen zou, iemand koopt een privacy-foon: Wat is het bezwaar? De persoon zelf kan niet opgespoord worden als HIJ hulp nodig heeft, dit was zijn eigen keuze.

Waarom is dit verplicht? Of is de werkelijke reden toch wat anders?

Tuurlijk kan de politie dat alleen wetgeving kan zoiets voorkomen.
Tegenwoordig gaan ze allemaal smoezen bedenken om mensen in de gaten te houden.
Als men moeilijk gaat doen ( omdat blijkt dat er vele privacy schendingen zijn ) komt al snel de strijd tegen het terrorisme als smoes weer na boven.

Persoonlijk geloof ik niet dat ze het echt puur en alleen doen om mensen te helpen.
Het begint trouwens ook wel een beetje op de wereld uit Minority Report te lijken. Als commerciele instellingen hiervan ook gebruik mogen maken kunnen ze reclame/spam sturen gerelateerd aan je omgeving. :r
Kortom ik weet niet of dit zo'n goede ontwikkeling is

Ik denk dat dit vooral leuk gaat worden voor de entertainment-industrie. Er is al een spel in Japan (of liever, Tokyo) voor mobiles met GPS waarbij de lokatie van de speler een grote rol speelt, en hij op zoek moet naar medespelers. Zie http://www.thefeature.com/article?articleid=100501&ref=1242194.

Niet de eerste keer uiteraard dat een stuk techniek voor 'serieuze' doeleinden ontwikkeld is, en vervolgens toch z'n weg vindt naar entertainment.

De GPS sattelieten zijn nog steeds van het Amerikaanse leger, en zij mogen er mee doen wat ze willen, leuk als je als land daar afhankelijk van bent...

Daar heeft europa 1 woord voor: Galileo
Dat is het nieuwe "europese gps" dus op zich valt die afhankelijkheid wel mee....

Ik geloof niet dat Japan in Europa ligt :+

maar ze kunnen het wel gebruiken.
ik geloof zelfs dat ze intressen hebben in medeinverstering.
galileo gaat niet alleen precieser zijn als GPS (de civile versie dan) maar ook vrij te gebruiken.
en het is altijd goed om een alternatief te hebben.

Ik vind dit een goed initiatief, ok het neemt misschien wat privacy weg, maar waarom zouden ze niet mogen weten waar je bent, zolang je geen crimineel bent zie ik het probleem niet eigenlijk.
Van mij mogen ze dit ook hier invoeren tbh.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:12 Stork ontwikkelt thermische batterij E-lighter
Vorige 11:26 Dell bestelt PCI Express-kaarten bij MSI
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011