Hoofdcategorieën
Device Settings

WiFi in trein kan treingebruik stimuleren

Door Steve Lersberghe, zaterdag 22 mei 2004 19:01
Bron: BBC, submitter: TheLevel, views: 19.212

Uit een onderzoek van de Britse WiFi-leverancier Broadreach blijkt dat de mogelijkheid tot het draadloos surfen in de trein, een gevoelige groei van de populariteit van het openbare vervoersmiddel kan teweegbrengen. Men vroeg aan ruim 1.600 zakelijke treinreizigers of ze gebruik zouden maken van de WiFi-aansluiting. Van deze mensen antwoordde 78 procent instemmend. Opvallender is dat maar liefst 72 procent onder hen aangaf hierdoor vaker gebruik te zullen maken van de trein als vervoersmiddel, boven de auto of het vliegtuig. Zakelijke reizigers op de langste trajecten werden bereid bevonden om omgerekend tot 18 euro te betalen voor internettoegang op de trein. Een enigszins logische vaststelling is dan weer dat de interesse voor WiFi in de trein omgekeerd evenredig is met de leeftijd van de reiziger. Momenteel heeft al meer dan de helft van de zakenmensen in de trein een notebook bij zich, of een ander apparaat dat verbinding kan maken met het internet.

Als dat echter al gebeurt, is het meestal via het (naar pc-begrippen) trage en dure GPRS. Tachtig procent van de ondervraagde mensen benut een treinreis om werk te verrichten, maar meestal gaat het om papierwerk of telefoongesprekken. Iets meer dan de helft is van mening dat internettoegang via WiFi hun productiviteit tijdens de reis ten goede zou komen. Wat betreft de betaling voor de service is er geen rode draad te vinden in de wensen van de ondervraagden: de ene ziet deze het liefst geïntegreerd in de prijs van het treinkaartje, terwijl de andere een maandelijkse factuur prefereert. Broadreach onderhandelt momenteel met vijf treinbedrijven in het Verenigd Koninkrijk en is van plan om de volgende vier jaar meer dan 700 treinen te voorzien van WiFi. Verdere tests met WiFi in de trein zijn voorzien voor later dit jaar op twee langeafstandstrajecten; kortere pendelroutes zijn later aan de beurt.

Beneluxtrein Amsterdam-Brussel in Antwerpen-Centraal
WiFi op de trein; ooit misschien ook bij ons?
Volgende 19:01 Twee 8 megapixel-camera's vergeleken
Vorige 15:30 MAG PS-576W 15,4 inch lcd-monitor bekeken
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Tja, en uit hoeveel procent bestaan al die "zakelijke reizigers" dan?

Ze kunnen het openbaar vervoer beter optijd, vaker en regelmatiger laten rijden willen er meer mensen met het OV gaan. En vooral _GOEDKOPER_.

er zijn genoeg ambtenaren die dagelijks van onderin nederland naar bovenin naar hun kantoorbaantje rijden eerste klas. (4 uur per dag kwijt in de trein)

Tijdens de spits is meer dan driekwart werkforens en daar zit een behoorlijk deel bij die al met laptops en PDA's rondwandelen, reken maar dat die een hotspot op prijs zouden stellen...

Mja, brits onderzoek. Weet niet of jij ooit in London geweest ben, ik 6 jaar terug wel.

Overal waar je keek zag het zwart van de zakenlui met mobiele telefoontjes, je kon nergens kijken zonder zo iemand te zien zowat.

In London maakte het niet uit of je metro te laat of te vroeg was, je weet het verschil nml niet met om de 3 minuten een andere. 's avonds en weekends om de 6 minuten trouwens, maar dan nog...

Het vervoer in engeland is gewoon heel anders dan in dit kleine landje.

Dat het metronet in londen beter is dan dat van a'dam (qua frequentie en verspreiding) is opzich logisch, maar om nou te zeggen dat de britse spoorwegen zo denderend zijn... Nee, die staan er juist om bekend veel vertragingen, storingen etc te hebben. De NS schijnt iig een flinke slag beter te opereren.

dat lijkt me redelijk logisch

als je in de trein gewoon door kan werken omdat je internet hebt dan is dat natuurlijk altijd prettig
als de prijs een beetje meevalt en de verbinding is goed dan valt er prima te werken in de trein
zeker een positieve ontwikkeling als je het mij vraagt

In Nederland zitten de meeste personen in de spits in de trein. De echte zakenmensen komen we alleen tegen in de internationale treinen in de 1ste klas. Niet verwonderlijk ook, probeer maar eens rustig in de trein te werken als je geen zitplaats kan vinden en naast het reizen met de trein nog van en naar het station moet. Mensen trek je niet de trein in met extra's zolang de basis behoeftes van comfortabel en optijd reizen nog niet zijn opgelost.

Die basisbehoeftes zijn nou juist voor het grootste deel wél opgelost, (wat was het 85% procent op tijd ? ) en comfortabel is de trein ook, mits je buiten de spits rijdt kan je heerlijk zitten

Dus ik vind het erg goed dat ze naar nieuwe manieren kijken om nieuwe klanten te vinden goede zaak !

Daar gaat het juist om bij de basis behoeften: mits je buiten de spits rijdt is het in de tweede klasse ook een lolletje en wat op tijd reiden betreft wil de NS uiteraard meer dan het minimum optijd rijden. De NS kan het voorlopig dus nog steeds niet maken om een peper duur systeem in te gaan voeren wat niet op de drukste tijden benut gaat worden en dan vaak waarschijnlijk alleen in de tweede klasse. De meeste reizigers zijn waarschijnlijk meer tevreden als er in elke trein duidelijke informatie komt over de aankomsttijden en vertragingen op het spoor.

Als dit ingevoerd wordt kan een deel van de reizigers de tijd in de trein misschien opvoeren als werktijd. Daardoor kunnen ze buiten de spits rijden en wordt het voor anderen in de spits iets rustiger. Voordeel voor zowel de klant als de NS lijkt me, dus meteen doen! :9

Sorry hoor, maar zo te zien reis jij niet elke dag met trein. Als student zie ik heel veel zakenmensen elke dag in 1ste klas zitten - en er is altijd plek genoeg in 1ste klas - Dus het zal voornamelijk voor hen goed uitkomen.

Honderdduizenden euro's uitgeven om ze in de eerste klas wifi te bezorgen zal niet bij veel reizigers in het goede keelgat schieten denk ik.
En even voor de goede orde: ik rij bijna dagelijks tijdens de spits met de trein in de randstad. De tweede klasse is dan echt nog geen pretje. Dan ga je daar zeker niet even de laptop pakken om het internet op te gaan, en dat is nu juist de grootste groep reizigers.

Ik kan me er wel wat bij voorstellen, als je lange tijden moet reizen dan kun je in de trein of in de auto gaan, als de trein dan het voordeel heeft dat je gewoon kunt verder werken onder het reizen lijkt me dat ideaal. Je verliest zo geen tijd door nutteloos rond te rijden. Plus dat het ook nog eens ontspannend werkt door even snel iets anders te doen op internet. Dit lijkt mij helemaal geen slechte ontwikkeling als de NS dit zo introduceren op de lange trajecten.

Ik ben heel erg benieuwd hoe ze dat willen realiseren, technisch gezien.
Als je nagaat dat een GSM-gesprek vaak al niet echt storingsvrij gaat, laat staan een netwerkconnectie die ook nog met een acceptabele snelheid werkt voor 10(0)-tallen mensen tegelijk
In elk geval hebben de al wel een kabeltje liggen (bovenleiding & spoor).

als er in elke wagon een ap zit lijkt me dit niet zo'n probleem, hotspots bestaan ten slotte ook. Bij verbindingen van buitenaf (GSM) in de trein ligt dit moeilijker omdat de wagon dan als kooi van faraday fungeert.

Dat snap ik wel, maar ik vraag me af hoe dat accesspoint van data voorzien wordt.
Die zal het op de een of andere manier toch moeten ontvangen van een of andere internetaansluiting van de NS.
Oftewel hoe doen ze de verbinding tussen die internetaansluiting en het accesspoint in de trein?

Waarschijnlijk (heb ergens gelezen dat hier onderzoek naar gedaan werd) komen er gewoon enkele antennes op de treinen die in contact staan met wireless access points langsheen de spoorweg. Die access points worden dan per groep (een 25 tal) samengevoegd in access gateway's (bvb om de 5km).... die dan op hun beurt deel uitmaken van een aggregatienetwerk dat dan aan het internet komt te hangen..
Om de handover wat efficienter te maken tussen de verschillende access points kan gebruik gemaakt worden van het movable cell principe ... de frequentie van de access point zal dus meebewegen met de trein... en dit eventueel in combinatie met radio-over-fiber zodat alles op enkele centrale plaatsen op de gewenste radiofrequentie kan gemoduleerd worden, en de kosten wat gedrukt worden...

Data via Lichtnet mischien?

Het probleem hiermee lijkt me de toegang tot het netwerk. Je kunt moeilijk alleen geregistreerde wifi kaartjes toestaan en die zelf verhuren, want dan heb je een grote kans dat die dingen 'verdwijnen'.
Aan iedereen toegang verlenen heeft ook nadelen zoals het versturen van spam via het netwerk.

Een abbonement lijkt mij een goede oplossing, omdat je op die manier een MAC adres kan koppelen aan een naam, zodat je altijd weet wie er op het bezig is.

Bijna al dit soort implementaties maakt gebruik van een soort abonnement. Dan kan je bijvoorbeeld 4 uur internetten in de komende 24 uur. Nadeel is dat je moet betalen met een CreditCard, maar persoonlijk he ik daar nooit problemen mee gehad.

Ik vind het maar een beetje vaag dat je overal waar je wilt op internet kunt komen (op deze manier best anoniem). (Niet alleen in treinen dus, maar ook op de nieuwe Hotspots..)

Denk je eens in, je bent een kwaadwillende cracker, en je kunt met een druk op de knop een bedrijfsdatabase om zeep helpen (dat kan ja), hop, even in de trein, even commando executen, database down, laptop uitschakelen, volgende perron eruit et voila.

Tuurlijk, dit kun je zien als nadeel op een heel groot voordeel, maarja, ik weet het zo net nog niet..

Als de veiligheid van de bedrijfsdatabase afhangt van het aanwezig zijn van WiFi in de trein dan is het toch echt treurig gesteld met die DB.

Je hebt toegang verkregen tot een bedrijfsdatabase.. als cracker met enige clue weet je wel dat je niks moet doen vanaf je eigen ip adres.. (dus jezelf toegang verschaffen tot dat bedrijfsnetwerk doe je ook in een treinritje).

En in de trein heb je dus die anonimieteit (dat schrijf je niet zo geloof ik :P).

Je moest eens weten hoeveel bedrijfsgegevens gewoon via een browser te vinden zijn met enige creativiteit.

Ik trouwens heb ook totaal niet gezegd dat de veiligheid van een bedrijfsnetwerk afhangt van het wel of niet hebben van een WIFI verbinding in treinen :?

Snap je reactie dus ook niet echt..

edit:
off-topic? whatever..

Snap je reactie dus ook niet echt..
In plaats van WiFi in de trein had je ook anonieme internet toegang kunnen lezen.

nee, de veiligheid hangt dan af van de connectiviteit van die database met het internet. en ik geloof dat wel heel veel bedrijven hun databases op een netwerk hebben waar minstens wel 1 computer op het netwerk zit.

De NS gaat tegenwoordig vrij goed (met uitzondering van het ongeluk gisteren dan). Relatief gezien heeft de NS zeer weinig vertragingen, zeker als je bekijkt hoe druk ons net is. De volgende stap voor de NS is logischerwijs WiFi in de intercitytreinen.

Connexxion by Boeing is een mooi kant en klaar systeem voor in de trein. :)
omgerekend tot 18 euro betalen voor internettoegang op de trein
En toevallig kun je voor US$ 10,- al internetten via Connexion :)

Momenteel internet ik gewoon via GPRS in de trein, maar dat is gewoon traag, en niet stabiel op snelheden tegen de 130 km/h aan, logisch ook, want de maximale snelheid van GSM1800 is 125 km/h.

want de maximale snelheid van GSM1800 is 125 km/h.
Waar komt die beperking vandaan?

Waar komt die beperking vandaan?
Als je met GSM1800 een gesprek voert boven de 125 km/h dan gaan timeslots elkaar overlappen en dan stoort je eigen gesprek, maar ook gesprekken van anderen op dezelfde frequentie gaan storen. Bij GSM900 is de maximale snelheid 250 km/h.

Connexion by Boeing kan deze snelheden wel met gemak aan, het enige probleem van Connexion is misschien de bebossing.

Ik neem aan dat je bedoelt dat je ergens in de knoei komt met de steunzenders, dat je bv bij de volgende zender bent voordat je klaar bent met de oude?

De signalen zelf gaan met 300Mm/sec, daar merk je niets van als je 130km/h reist :)

Die signalen gaan inderdaad met 300000 km/sec maar verwaarloos de dopplershift niet, of een systeem blijft werken wordt bepaald door de datarate/timeslotlengte/demodulator en bij gsm houdt het bij 120-150 km/uur echt op.

Je noemt de snelheid van het licht, en we hebben het hier over geluidsgolven :z

Ik denk niet dat de NS het met je eens is dat het meteen logisch is dat ze met wifi beginnen.
Het gaat inderdaad beter, maar nog lang niet goed genoeg en dat is waarom de NS al jaren geleden besloten heeft zich geheel op de basis behoeften van het reizen te richten.
Het lijkt simpel, maar er zitten orgaisatorisch als technisch behoorlijk wat haken en ogen aan. Er zijn ook niet veel klanten die het waarderen dat de NS veel geld in dit soort luxe producten gaat steken zolang de basis ingredienten van het vervoer en de informatieverstrekking hieromheen niet overal in orde zijn. De NS is daarbij een zeer traditioneel bedrijf dat niet snel even veranderingen door voert omdat het op dat moment populair is.

Er zullen best nadelen zijn, maar ik kijk momenteel even niet verder dan de voordelen. Ik zit ruim 15 uur per week in de trein, dit zou echt een uitkomst zijn. Effe Tweakers lezen, spelletje, mail checken en je bent alweer 2 uur verder zonder dat je het zelf doorhebt.

Reizen wordt niet meer vervelend, je merkt niet eens dat je reist.

Tis dit of slapen.

en de kosten vallen natuurlijk ook wel mee, alleen denk ik niet dat je een lekkere SSH verbinding hebt, wat wel zou werken is een mooie transparante proxy

Waarom zou een SSH verbinding niet werken?

Omdat ik niet geloof in een stabiele internet verbinding over een spoor rails met 130km/h.

Ik heb 3 jaar lang een nokia communicator gehad (eerst een 9110, daarna een 9210), en als ik me verveelde in de trein zat ik altijd op kosten van de zaak te irc'en via een ssh (bij de 9110 nog telnet) connectie naar me thuisbak. Nooit problemen mee gehad hoor, behalve dan dat op het traject weert-sittard de verbinding steeds wegvalt :)

Ja leuk, maar dat is voor ons waarschijnlijk een utopie. Brinkhorst heeft niet meer 'de middelen' om bijv. een geprivatiseerde kpn aan te sporen om hun dienstenpakket uit te breiden. Dat stond laatst in de krant.

Tegen de tijd dat er weer geld is, komt er vast een nieuw protocol dat sneller, veiliger en etrouwbaarder is.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:01 Twee 8 megapixel-camera's vergeleken
Vorige 15:30 MAG PS-576W 15,4 inch lcd-monitor bekeken
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011