Hoofdcategorieën
Device Settings

nVidia zet demonstratie-filmpjes NV40 online

Door Matthijs Abma, donderdag 1 april 2004 17:19
Bron: nVidia, views: 20.193

Op nVidia's website voor ontwikkelaars zijn een aantal filmpjes verschenen waarin verschillende effecten worden getoond die mogelijk zijn met de nieuwe vertex en pixel shaders en de nieuwe floating point-technieken. Deze technieken zullen aanwezig zijn in de nieuwe NV40-chip. De eerste demo laat High Dynamic Range (HDR) rendering zien. Hierbij worden textures gebruikt die met floating points werken in plaats van met integers. Dit heeft als gevolg dat in donkere delen van de texture die zwart lijken details zichtbaar worden als dat deel lichter gemaakt wordt. Tegelijk verdwijnt al het detail uit de lichtste stukken en wordt dat deel wit. Deze techniek is vooral handig in omgevingen waar het contrast tussen licht en donker erg groot is.

NV40 tekenprogramma
Het floating point-tekenprogramma (dit is een foto, geen 3d-scène)

Met deze zelfde techniek wordt een tekenprogramma getoond dat werkt met floating point blending, omdat alle effecten uitgevoerd worden door de NV40-hardware maakt bijvoorbeeld de grootte van de kwast niets uit. Het plaatje wordt met behulp van een pixel shader op het scherm gezet. De floating point blending die in het tekenprogramma gebruikt wordt, kan ook ingeschakeld worden om motion blur toe te voegen aan bewegende 3d-opjecten om zo het effect van snelheid te creëren. Om één van de nieuwe mogelijkheden van pixel shader 3.0 te laten zien wordt een theepot belicht door een groot aantal bewegende lichten. Eerder moest voor elk aantal lichten een aparte shader geprogrammeerd worden. Nu kan het aantal lichtbronnen aangepast worden door één parameter van de pixel shader te veranderen.

NV40 theepot met veel lichten   NV40 displacement animatie
Links de belichte theepot en rechts een bol die bewerkt is met displacement mapping

Ook de nieuwe mogelijkheden van de vertex shaders worden getoond. Eerder was het met pixel shaders al mogelijk om de vorm van je object aan te passen met behulp van de informatie uit een texture. Deze zogenaamde displacement mapping is nu ook mogelijk met vertex shaders. De vertexen worden dan met de waarde van de displacement map verplaatst langs hun normaal. Op deze manier kan een model eenvoudig van wat extra detail voorzien worden, of kan met behulp van een hoogte kaart een heel landschap uit een vlak gestampt worden. Met behulp van de nieuwe vertex texture fetch-optie wordt een varend bootje gedemonstreerd. Er wordt hierbij rekening gehouden met zowel de breking als de spiegeling van het licht in en op het water.

NV40 water animatie
Het rondvarende bootje in een plas water

Een zip-bestand met daarin alle zeven de filmpjes kan hier gedownload worden. De filmpjes zijn allemaal apart te vinden op de website van nVidia.

Volgende 19:15 Dell heeft les geleerd van klachten over outsourcing
Vorige 16:27 Geluidskaart in de vorm van een USB-kabel gegoten
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Het ziet er allemaal weer gelikt uit, maar totdat dat ding in productie gaat en de consument ermee mag spelen/totdat iemand hem in 3d mark draait[ondaks al het geklooi met drivers] hebben we geen echt idee waartoe dat ding in staat is.
Laat ze hem maar eens op een leuke 3d kaart prikken.
Tot dan dus lekker wachten tot de eerste goeie benchmarkjes :)

knap first post en dan nog die fimpjes al gezien hebben :) lolz..

Maar ik denk dat je vermoedens juist zijn, maar dat moet ook wel. Nvidia moet wel een superprodukt neerzetten anders gaan e uit de markt.

En waarom als ik vragen mag hun marktaandeel is heden nog groot zat. Dat ze nu de nummer 2 zijn op een enkel procent na betekent niet dat het slecht met ze gaat. Ati is ook jaren lang de nummer 2 geweest hadden zei dan ook niet van de markt af moeten zijn? :Z

ATi is jarenlang de nummer 200 geweest. Ik gebruikte ATi kaarten toen echt niemand ervan gehoord had.
En het lijkt mij ook stug dat bedrijven als NVidea en ATi uit de markt gaan. Lijkt me een gezonde competitie tussen die twee, waar uiteindelijk de consument als lachende 3e uitkomt :)
Alleen nu nog wachten op hardware die het respectabel door de pijp gedrukt krijgt en dan op software die er uberhaupt gebruik van maakt ... nadeel is dan meestal dat we ruim een jaar verder zijn en er weer nieuwere technieken geintroduceerd worden ... wat hebben we het toch zwaar :+

REACTIE op CARman:
OK, jarenlang is misschien wat overdreven. Maar ik heb het over het begin van ATI, zo rond 1996. En inderdaad sinds de RAGE PRO series spelen ze mee.

ATi jaren lang de nummer 200 :?

Ati heeft altijd wel in de top 5 meegedraaid. Zeker sinds ze met de Rage serie op de markt zijn. Dat ze niet de snelste kaarten hadden, wil niet zeggen dat ze ergens onderaan bengelen hoor.

ATi is jaren lang een van de allergrootste op de markt geweest, net als Intel nu. nVidia draaid pas relatief kort mee en is ook pas sinds een paar jaar een van de grote jongens, want zelfs ten tijden van de Riva128 wou niemand nog van ze weten.

Watte,

Nooit van een Mach64 e.d. gehoord zeker. Al in de oertijd nog voordat NVidea bestond maakte ATi al topkaarten.

En het lijkt mij ook stug dat bedrijven als NVidea en ATi uit de markt gaan.
Dat dacht 3dfx ook, zeker na de Voodoo 1 en 2.

TSJA ik dacht ook dat 3DFX de beste ooit zou blijven en niet kapot kon totdat nvidia het overnam. dus je weet het nooit

3DFX was toen ook het beste wat er was met zijn voodo en voodoo2 kaarten. daar kon een hele tijd niets tegenop.

Nvidia kocht de bijna-failliete boedel op van 3Dfx. Nvidia maakte gewoon betere spullen en 3dfx delfde gewoon het onderspit. Gewoon marktwerking dus die ze de das heeft omgedaan.

Om even tegendraads te zijn, ik heb hier een STB Velocity 3d AGP (nVidia Riva 128), zit 4MB geheugen in, maar een prestatie die die dingen nog halen :p. Zit met UT (nee, niet 2k3 of 2k4) altijd rond de ehh, shit iemand heeft t van die pc afgegooit. Volgens mij zat het rond de 25-30 fps, met 800x600 op medium detail, in DirectX mode ;). Is geen beroerde kaart opzich, alleen licht veroudert ;)

Edit: is reactie op CARman.

Zij hebben voor een pad gekozen en daar ook toen ze zagen dat het wellicht beter was een andere richting op te slaan, niet slagvaardig genoeg om een andere weg in te slaan. Komt bij dat 3d juist toen pas echt gestalte kreeg en bij zo'n jonge markt dan kunnen er makkelijk huisjes omvallen. Dat kan nvidia ook gebeuren. Ok ze houden zich in tegenstelling van 3dfx toen niet alleen bezig met videokaarten, idem voor ati. Vooral de marketingstrategie van nvidia was ijzersterk. Alleen de chip produceren en de markt laten verzadigen met allemaal dezelfde kaarten van verschillende merken is perfecte verdrukkingsmarkt! Dat Ati hetzelfde gekozen heeft te doen heeft hun nu zeker geen windeieren gelegd.Ik denk dat Ati anders gepiept hadden als ze dat niet gedaan hadden. Tegen een meerdere merken supplier aanval kan je eigenlijk niet goed op om de hele kaart zelf te maken. Mensen willen kiezen en dat gaat basis op de features, maar vooral op de doos, prijs, wat zien ze in de winkel staan. 6 verschillende merken met geforce of tnt erop tegen 1 voodoo? snappie?

3dfx maakte nog steeds vette winst toen het werd overgekocht. De glide api was superieur aan andere api's maar nvidia had net gescoord met de TNT serie en 3dfx's voodoo5 & 6 deden het minder (6 is eigenlijk gecanned)
De reden van de overname door nvidia was de rechtszaak die 3dfx ging beginnen tegen nvidia en die ze niet konden verliezen. nVidia is toen serieus in het rood gegaan voor die overname maar ze hebben dik gescoordt met de geforce 256. Origineel hadden ze plannen om 3dfx tech en api te gebruiken in een high end kaart maar die zijn gestopt door het success van de geforce en de eigen technologie.
Dit is eigenlijk compleet off topic maar de statement dat 3dfx failliet ging gaan was bollocks, de voodoo3 en voodoo4 waren twee van de meest verkochte (budget en mainstream) producten op de markt.

:o :o Krijg een beetje een wow gevoel bij deze beelden. Wordt SNEL tijd voor games die hier gebruik van maken. (+ natuurlijk de hardware in betaalbare vorm)

De hardware is er al in betaalbare vorm. De R300 kan dat allemaal al.

Wel leuk die filmpies maar kunnen wij die dan ook bekijken met een gf 4 ti die deze effecten dus niet weergeeft :?

Waarom niet? Het zijn filmpjes, geen scenes die nog berekend moeten worden door de GPU voordat ze weergegeven kunnen worden. Dat zou ook niet erg handig zijn als je als fabrikant juist wil laten zien wat de toekomstige generatie videokaarten allemaal kunnen. Je kan dan wel een scene maken, maar die zal een huidige videokaart nooit kunnen renderen tegen een acceptabele framerate of doordat de bestaande GPU bepaalde dingen nog niet ondersteund.

Het zijn filmpjes, geen demo's :). Dus ik denk dat die het op een GF4 ook wel doen, met een goede media player.

spuit 11 :P

Een Filmpje heeft geen grafische effecten nodig, alleen een avi-player ...
Oeps ... tripple post !

Ziet er uit om van te watertanden, ik ben benieuwd wat voor geweld Ati hier tegenover stelt (en natuurlijk ook wanneer deze zaken voor een betaalbaar bedrag in de winkel liggen)

(Al was het alleen maar om het goed in perspectief te zien).

Ja maar kijk naar hoe het bestand heet LowRes
oftewel Row Resolution heeft iemand de link van de HighRes die zou ik wel is willen zien :9 :9 :9 dan moet het nog mooier zijn

Maar op wat voor systeem zou dit gemaakt zijn overgeklokt niet uitgebrachte P4 4.0 EE op Socket 775 met DDR 2 dan haal je ook wel meer met je 5950 Ultra of je 9800 XT LE of licht dat aan mij

Ja, dat ligt aan jou :P

De door jou genoemde kaarten hebben niet de technieken aan boord die de NV40 wel heeft (en waarschijnlijk de nieuwe ATI ook wel) :Y)

Tot nu toe veel poeha en filmpjes en achteraf weer toch niet zoals beloofd.

Ati doet het iets anders, minder filmpjes, meer prestatie. Dat hebben ze met de 9800 wel bewezen.

Dus totdat ik daadwerkelijk een kaart heb waar dit moois ook in de praktijk dit moois blijkt te zijn hou ik me tong nog effe in me mond.

ATI geeft inderdaad indrukwekkende demo's. Het nadeel hiervan is dat je ook een kaart moet hebben wil je die demo's zien. Als jij wilt vergelijken tussen producten heb je aan een demo helemaal niks. Het is alleen stoer om in computerzaken en thuis te laten draaien.

Objectieve benchmarks zijn nog altijd het meest waardevol dus demo's en filmpjes zijn gewoon propaganda :) (imho)

Ati demos zijn vaak ook als mpgje te downloaden :)
check: http://www.ati.com/developer/demos/r9800.html

Zal best... Ik ben bang dat die nieuwe features in deze kaart toch te traag zijn, waardoor je mag gaan wachten op de opvolger wil je er gebruik van maken. Zo was dat met de vorige kaarten ook van NVidia. Bij de eerste kaarten die 4x anti-aliasing aankonden bijvoorbeeld; leuke feature, maar het spel was niet meer te spelen als je het gebruikte. Pas bij de opvolger kon je het aanzetten zonder dat je snelheid er (dusdanig) onder ging te lijden.

Displacement mapping is niks nieuws, Matrox kwam er al mee. Word het al massaal toegepast; nou nee, integendeel. Gaat nog wel 10tal maanden overheen eer het in de games verwerkt is. Tja, en Ati komt ook met soortgelijke truuks; Ps 3.0 en Vs 3.0 in niet Nvidia only. Ook hier weer, leuk dat we over een paar weken de demo's kunnen draaien (mocht je hem kopen) , echt genieten ervan in je games gaat wel wat langer duren. Nu pas komen de eerste Dx9 spellen uit, en dan nog geeneens Full- DX9.

yup echter wat het voordeel is van dit in tegenstelling wat ati doet (brute kracht in een grafische kaart stoppen) is dat wanneer deze features worden toegepast ook de ware kracht van de kaart laten zien. Dit zie je dan ook terug in bijv. 3dmark benchmarks wanneer ze worden gebenched.
ik denk alleen dat nvidia een voordeel heeft tegenover matrox dat ze al sterk in de markt staan en meer met de eindprogrammeurs in contact staan en zodoende hun product meer tot hun recht kunnen laten komen.

Je hebt geen flauw idee waarover je praat. Deze demo's kun je allemaal net zo makkelijk met ATI kaarten doen.

Sterker, je kunt het met iedere echte DX9 kaart doen, aangezien het allemaal via shaders gaat. Dus via *software* die door de GPU wordt uitgevoerd, en NIET via hardware features van de kaart.

HDR zit bijvoorbeeld al in HL2, en wordt door de R300 ondersteund. Niks nieuws onder de zon dus. Werd tijd dat NVidia die achterstand eens inliep. (De NV3x is NIET DX9 compliant!)

Displacement mapping is voor het eerst door ATI naar voren gebracht, en wordt in beperkte mate al toegepast in games.

Neehoor, NVidia scoort echt niet met deze demo's.

Als je ECHT onder de indruk wilt raken wat de nieuwe generatie videokaarten kan, moet je eens bij Valve kijken. Stukje over de Source engine http://www.ati.com/developer/gdc/D3DTutorial10_Half-Life2_Shading.pdf

Dat gebruik van radiosity in de source engine is inderdaad zeer indrukwekkend.
En het mooiste is nog dat ik bepaalde stukken herkende van de demo's van HL2. En dat betekend dus dat dat soepel loopt op een Radeon 9700 Pro. :)

Ze zeggen ook dat displacement mapping niets nieuws is, maar door het tijdens de texture mapping al toe te passen is het bruikbaarder voor de programmeurs omdat het met een eenvoudige parameter aan te passen is.
Dus ideaal voor grote oppervlakten. Bijv rotsen of zo.

En die motion blur is best wel indrukwekkend. Maakt bijv racegames nog realistischer.

Maar het mooiste vind ik nog dat ronddraaiende glazen beeld. En ook daar komt het er gewoon op neer dat de ipv integers gewoon floats kunnen gebruiken omdat de bandbreedte van deze kaart zoveel beter is. En daarbij de renderer ook snel genoeg is om die floats te verwerken.

En die motion blur is best wel indrukwekkend. Maakt bijv racegames nog realistischer.
offtopic:
In NFSU wordt het wel verkeerd gebruikt. Als je een N2O boost gebruikt terwijl je 2km/h gaat laat het spel uitschijnen dat je 200km/h of zo gaat door de motion blur :P
In ieder geval denk ik wel dat je deze filmpjes met een korrel zout moet nemen. Het zijn altijd grote beloften en dan uiteindelijk is het resultaat teleurstellend.

In de demo filmpjes van HL2 kan je displacement mapping al in de praktijk gebruikt zien worden op ATI R300 gpu's. Niets nieuws onder de zon dus.
(Daar wordt het inderdaad voor rotsen gebruikt, en dynamisch in het spel aangepast)

Dat ronddraaiende beeld is een simpele vorm van HDR. Zat ook al bij de demo's van ATI voor de R300, en heb je bij HL2 al in de praktijk in een spel toegepast zien worden op een R300 met 60 fps.
Zit (nog) niet standaard in HL2 omdat ATI het prima kon, maar Nvidia niet.

Die motion blur is nogal dubieus. Hij werkt namelijk alleen in het vertikale vlak, en blijft bestaan als het beeld stil staat. Op het eind wordt de pot in het horizontale vlak gedraaid en dan is er geen blur.

Samengevat: het zijn allemaal leuke demo's maar niets om van wakker te liggen.

Coole filmpjes, maar waarom interlaced :?

Dat staat wel op de website, ze hebben ze op een beetje een beroerde manier gecaptured:
Please note that the video clips were captured from live demos via a digital-to-analog scan converter and then recompressed. Although the voice-over explains the concepts behind each technique, colors and frame rates are not represented accurately and the effective resolution is reduced significantly.
Beetje jammer van een van de grootste fabrikanten van VPU's :P.

Ziet er leuk uit , maar het zal denk ik nog ruim 2 jaar duren voor dat er uberhaupt iets van die technologie is wat op de NV40 toepasbaar is.
De geforce 3 werd ook in 2001 gelaunched, en toen had je ook nog geen een spel wat volledig gebruik maakte van de features...

en de GeForce 3 is al weer antiek, zelfs de GeForce 4 begint te verouderen kijk naar Far Cry , dit spel draait niet eens lekker op een Athlon 2500+ @ 2300 Mhz , 2 x 256 MB (BH-5) CL2 2-2-11 , GeForce FX 5900 SE 128 MB @ 450/850 Mhz ,
2 x 60 GB 7200 RPM 2 MB Raid 0 , SB Audigy 1.
(wel alles op Very en Ultra High 1024 * 768 x 32)
Laat staan wat dit spel op een GeForce 3 of 4 doet , dit is dan net of je dia's zit te kijken.

Tegen de tijd dat de NV40 uit komt is DOOM 3 uit en heeft dit spel deze kaart vast en zeker NODIG om een beetje een frame rate eruit te krijgen in High Detail.

Mijn mening is dat een videokaart +/- 1 jaar of zelfs minder kan mee draaien aan de top en dan aan vervanging toe is.

de verry en ultra high settings zijn ook bedoeld voor de hardware van over een jaar of 2, en dus niet voor nu
mijn vergelijkbare systeem (behalve de vid kaart = 9700pro) draaied alles prima op de medium/high stand met AA en SF aan @ 1280x960.
zolang je texture qualitity maar zo hoog mogelijk zet en het water ook zijn de andere niet echt belangrijk voor de overall indruk van de game.

met een geforce4 moet je dan wel op de medium/low toer maar het is goed te spelen.
geforce3 word wat krap idd.

p.s. mijn mening is dat jouw mening wel mee valt.
ik heb mijn 9700 pro nu zo'n anderhalf jaar en hij draaied nog steeds in de top mee.
begin alleen nu te merken dat ik niet alle games meer klakeloos op de hoogste settings kan zetten en 60+ FPS kan verwachten.

de verry en ultra high settings zijn ook bedoeld voor de hardware van over een jaar of 2, en dus niet voor nu

Dan zijn ze nutteloos, want over 2 jaar speelt niemand die spellen meer. Waarom zou je opties inbouwen die pas te gebruiken zijn als het spel niemand meer interessert? Maar dat ligt meer aan de softwareontwikkelaars dan de hardwarefabrikanten.

Ik herinner mij tijden dat als je de beste/duurste kaart kocht je het nieuwste spel op de hoogste setting kon spelen, dat klinkt ook logisch anders schieten de software makers hun doel voorbij.

de UT1 engine word ook nog steeds volop gebruikt.
met de kaarten van toen kon je die toch ook niet op 1600x1200 spelen met de details op full?

ok misschien is 2 jaar wat veel maar 1 jaar toch zeker, zeker nu de nieuwe generatie zo dicht voor de deur staan.

Ik begrijp dat je geilt op je specs, maar vermoei ons er aub niet mee als het niet nodig is...

Far Cry ziet op 1024x768x32 Medium er op een Fx5600 mooier uit dan op een GeForce 4 MX 440.... dezelfde instellingen en een groot verschil.

Dus met een oudere kaart (dus niet Dx9) worden ook gewoon dingen weggelaten. Het draait dus weer veel beter. Met een FX5200 zouden die dingen er wel weer zijn (DX9) en dan zou het heel traag gaan
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:15 Dell heeft les geleerd van klachten over outsourcing
Vorige 16:27 Geluidskaart in de vorm van een USB-kabel gegoten
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011