Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Economie » Nederlandse IT-afdelingen worden verder afgeslankt

Nederlandse IT-afdelingen worden verder afgeslankt

Door Harm Hilvers, donderdag 4 maart 2004 21:47
Bron: Perssupport, views: 16.492

Kermit als IT'er (klein)De Giarte Media Group heeft vandaag het 'Trendrapport Topmanagement en IT 2004' gepresenteerd. De voornaamste conclusie uit dit rapport is dat 57 procent van de Nederlandse ondernemingen verwacht dat de interne IT-afdeling verder zal worden afgeslankt. Het rapport is gebaseerd op een onderzoek onder 164 IT-managers uit grote Nederlandse ondernemingen. Uit het onderzoek komt verder naar voren dat de aankomende tijd een verdere verzakelijking van de IT-functie binnen bedrijven verwacht wordt. Nog meer dan voorheen zal er naar de opbrengsten van investeringen gekeken gaan worden en er zal veel meer op efficiency gehamerd gaan worden. Dit zal in sommige bedrijven zelfs zover doorgevoerd worden dat de eigen IT-afdeling zal worden opgeheven en er gebruik gemaakt zal gaan worden van de diensten van externe IT-bedrijven, zo is een van de conclusies van het rapport.

Volgende 22:10
Vorige 21:23

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 67 reacties zichtbaar670 Off-topic / Irrelevant: 58 reacties zichtbaar58+1 On-topic: 42 reacties zichtbaar42+2 Informatief: 18 reacties zichtbaar18+3 Must-read: 7 reacties zichtbaar7
«  1  2  3  4  »

Door :-()zzy, donderdag 4 maart 2004 21:56

Score: 3
Leren we het dan nooit? Interne IT eruit, dure externe er weer in, die dan uurtje-factuurtje schrijven (dat blijkt dan weer erg duur te zijn), veel langeamere response en dan weer eigen IT aannemen en intussen steeds sneller willen werken, steeds hogere eisen stellen aan de systemen en functionaliteit... Heren management, bezint eer ge (weer) begint... Wees zuinig op uw IT personeel, goede IT'ers worden schaars door al dat gerommel op directie niveau...

Door gumkop, donderdag 4 maart 2004 22:03

Score: 2
Heren management
Uit onderzoek blijkt dat 90% van de Nederlande managers geen kaas van it gegeten hebben. Dit kan dit gedrag misschien verklaren...

Door KatirZan, vrijdag 5 maart 2004 10:16

Score: 0
Het is meer dat sommige grote bedrijven een aantal it/ict-ers rond heeft lopen, daar deze eigenlijk overbodig zijn.
Er zijn zelfs bedrijven die per server een aparte ict-er hebben, beetje overdreven toch?

Ik kan in 1 dag 4 servers wel onderhouden, waarom zou je de andere 3 mensen dan niet ontslaan?

Lullig is het wel natuurlijk, maar omdat het gewoon slecht gaat met de nederlandse economie moet je bezuinigen op bijv. dit soort dingen.

Ben blij dat ik mijn baan nog heb :Y)

Door no5feratu, vrijdag 5 maart 2004 12:35

Score: 0
Grote bedrijven hebben meestal net iets minder dan 1 it'er per server. Wij zitten hier met een server park van een 80 servers, en 5 verantwoordelijken ervoor. Service desk is natuurlijk een andere afdeling, en wordt hier dus niet bij berekend.

Dus hoe je komt op 1 it'er per server, geen idee hoor. Ik heb nog geen bedrijf geweten waar het zo is, of het moet een bedrijf zijn met zeer weinig servers.

Door ijdod, vrijdag 5 maart 2004 11:18

Score: 2
Praktijk leert ons dat 90% uberhaupt nergens kaas van heeft gegeten, laat staan IT :)

Door Sybesma, donderdag 4 maart 2004 22:10

Score: 2
Voor een deel heb je best gelijk natuurlijk. Maar er zijn ook bedrijven die een ontzettend grote interne ICT afdeling hebben ingericht waar beheerders 90% van de dag naar een PC zitten te staren (lees internetten) en pas bij een storing in actie komen.

Als je een goed contract (inc. boeteclausule) met een externe partij afsluit en daarin afdwingt dat in geval van storing er binnen 1 uur support moet zijn is dat vele malen goedkoper. Verder zijn die kosten natuurlijk ook veel inzichtelijker.

Door thedalus, donderdag 4 maart 2004 22:31

Score: 2
Bij grote ICT afdelingen heb je meer te doen dan gewoon te internetten gans de dag ... Een paar 100 pc's, daar heb je veel meer kans toe dat er daar iets misloopt. Bij een klein bedrijf is daar mee minders kans op problemen.

Door Sybesma, vrijdag 5 maart 2004 00:20

Score: 3
Voor die kleine problemen heb je geen dure beheerders nodig. Flexwerkplekken en een helpdesk doen wonderen. Dit ondersteunen met enkele beheerders en de rest kun je dan prima uitbesteden.

Door rombout, vrijdag 5 maart 2004 02:15

Score: 0
Reactie op Sybesma:

:-()zzy heeft volkomen gelijk!
En om zijn verhaal te ondersteunen heb je hier een onderzoek waaruit blijkt dat externe IT meestal duurkoop is.

http://www.tweakers.net/nieuws/29721

Zo zie je maar dat mensen (lees management) vaak kortzichtig zijn.

Door ijdod, vrijdag 5 maart 2004 11:20

Score: 1
Zo'b boeteclausule is een wassen neus. Er is geen enkele partij die een werkelijk dekkende clausule aan zal bieden... ik heb het meerdere malen meegemaakt dat een partij zonder blikken of blozen de boete betaald...

Door blade181, donderdag 4 maart 2004 23:50

Score: 3
Mij leert dat uit het topjaar 1999 mensen zijn aangenomen met contracten voor onbepaalde tijd die in die tijd en nog steeds geen flikker uitvoeren dat is waarom ze de interne IT er ook uit gooien.

Externe IT lijkt duur maar is misschien maar een tijdelijke oplossing. De IT is namelijk nog de minst volwassen markt als je het mij vraagt. Dus op basis daarvan zou je misschien een afweging maken en een externe dienst inschakelen. Bijvoorbeeld als er gewoonweg te weinig werk is en op dit moment is er gewoon te weinig werk.

De huidige IT markt is gewoon gekrompen zo'n afdeling levert namelijk niet direct iets op en de directie doet alles om de knip op de portomonee te houden.
Maar wacht maar af elders, bijvoorbeeld op de mobiele markt (PDA etc), komt straks steeds meer ruimte, andere vormen van IT zullen straks steeds meer naar voren komen. En waar innovatie is op het gebied van techniek heb je technici nodig en zodra dat aan de orde is worden er meer mensen aangetrokken en nu is dat blijkbaar niet zo.

Ik denk dat er over een paar jaar weer een nieuwe hype ontstaat. Zodra de arbeidsmarkt weer inkrimpt en het aantal werklozen daalt zal er vast weer een soort van interne IT afdeling ontstaan niet hetzelfde van wat we nu gewend zijn maar efficienter en volwassen, er wordt dan ook meer verwacht van de IT'er vooral op gebied van communicatie met de top management. Nu is het vaak nog een vaag en niet duidelijk voor de directie e.d..

Door RetepV, vrijdag 5 maart 2004 13:02

Score: 1
Mij leert dat uit het topjaar 1999 mensen zijn aangenomen met contracten voor onbepaalde tijd die in die tijd en nog steeds geen flikker uitvoeren dat is waarom ze de interne IT er ook uit gooien.
En misschien dat het nu ook weer eens rustiger op de weg komt als al die halve nietsnutten hun lease-auto in moeten leveren :).

Door zion, vrijdag 5 maart 2004 02:32

Score: 3
Jawel hoor, "we" leren het ooit wel.

Voorheen werd er inderdaad vaak veel te dure externe partijen ingehuurd, op basis van uurtje factuurtje, maar dit is steeds meer aan het verschuiven naar strakke contracten, waarin het voor de externe partijen echt geen vetpot meer is. Als je dan bedenkt wat voor een tijd (=geld) en opleidingen (=geld) het kost om je eigen interne IT apparaat te handhaven kan dit heel goed een (veel) hogere TCO (Total Cost of Ownership) opleveren.

Om even een simpel voorbeeld te geven: Ik doe op een afdeling van 10 man, remote netwerkbeheer voor een 30 klanten. Daarvoor krijgen deze klanten 24 uur standby, pro- en re- actief beheer van goed opgeleide mensen (4 CCNP, 2 bijna CCNP, allen CCNA, diverse specialisaties en allen meer dan 4 jaar ervaring).

Om dit als bedrijf zelf te bekostigen (en ze daarna te behouden!!!) kost kapitalen. Daarbij komt nog dat schade verhaald kan worden indien iets niet binnen de afgesproken SLA's opgelost wordt.

Door RetepV, vrijdag 5 maart 2004 13:00

Score: 0
Natuurlijk leren 'we' het nooit. Een bedrijf is een speeltje voor een directeur hoor, zeker als het bedrijf goed loopt.

Daarom huren de meeste directeuren CEO's in als het ze goed gaat, dan weten ze zeker dat er iemand aan het hoofd staat die niet in een vrolijke bui iets stoms doet :).

Door memphis, donderdag 4 maart 2004 22:04

Score: 0
Het rapport is gebaseerd op een onderzoek onder 164 IT-managers uit grote Nederlandse ondernemingen.

Hmmmm.... managers.... zijn dat die mensen die van alles beloven waardoor de uitvoerenden slapeloze nachten kennen en ondanks alle fouten zichzelf toch royale bonussen toe-eigenen ?

zegt al genoeg......

Door zneek, vrijdag 5 maart 2004 00:04

Score: 1
Nee, dat zijn van die mensen die wanneer het nodig is 60 uur per week maken. Van die mensen die de verantwoordelijkheid over een hele afdeling dragen. Van die mensen die elke dag veel beslissingen moeten nemen die effect hebben op veel mensen. Van die mensen die er voor zorgen dat een bedrijf draait, en dat niet iedereen de hele dag duimen zit te draaien.

En die daarom wat meer geld verdient, maar ook degene is die eruit vliegt als de afdeling niet loopt.

Uitzonderingen daargelaten, uiteraard, maar je scheert ze allemaal wel heel makkelijk over 1 kam.

Door sonix666, vrijdag 5 maart 2004 00:21

Score: 1
Aan de andere kant scheer jij weer de mensen die onder zo'n manager staan over een kam. Wanneer leren mensen dat niet een select aantal personen een bedrijf doet draaien, maar dat iedereen daarin toedraagt. Managers houden het overzicht, sales mensen zorgen voor orders en mensen op de werkvloer maken het mogelijk dat die orders voldaan worden. Allemaal even belangrijk om een bedrijf in de running te houden.

Door klakkie.57th, vrijdag 5 maart 2004 01:04

Score: 0
Maar 60 uur !! maak mij dan maar meteen baas van die groep managers als dat al een criteria is :)

Door Miles Teg, vrijdag 5 maart 2004 08:46

Score: 1
Is een manager die 60 uur per week maakt een goede manager of een inefficiente manager?

Door CynicRelief, vrijdag 5 maart 2004 11:33

Score: 1
Een manager die 60 uur per week maakt is een sukkel die geen manager had moeten worden ... want hij kan zijn activiteiten niet efficient managen en/of geen nee zeggen tegen zijn manager ...

ofwel, het verhaal van Zneek, maar dan (vaak) in de praktijk:

Dat zijn mensen die, omdat ze meer geld willen verdienen, manager worden. Van die mensen die dan ontdekken dat ze de verantwoordelijkheid over een hele afdeling dragen, dat niet trekken, en 60 uur per week nodig hebben om dat bol te werken ...

Die wel blij is met z'n hogere salaris, en daar best een maagzweer of erger voor over heeft; die er wel voor zorgt zijn positie veilig te stellen, en desnoods eigen mensen offert ...

Maar ook, uitzonderingen daargelaten ...

Door bangkirai, donderdag 4 maart 2004 22:06

Score: 3
LOL, weet je, veel bedrijven hebben te veel IT binnen het bedrijf. Er zijn laatste jaren al veel dingen verbeterd en op gegeven moment houd het op.
IT binnen bijvoorbeeld een produktie bedrijf, waar het voor administratie,tekenwerk, cac-aansturing, bestellingen enzo wordt gebruikt is op gegeven moment flink verbeterd.
De vraag is dan, moet je dan nog verder gaan? De efficientie en kostenbesparingen worden op gegeven moment veel en veel minder per investering.

En klinkt lullig, maar als netwerken ophouden met functioneren, door gebrek aan it-ers, dan is dat ook een teken, dat het it-personeel of de software nooit goed is geweest.....

Nah, zullen echt wel bedrijven zijn die misschien te veel bezuinigen, maar veel bedrijven hebben ook echt wel teveel it-personeel gehad.

Bedrijven hoeven niet altijd het nieuwste van het nieuwste te hebben, ze hoeven niet continue nieuwe software te krijgen of nieuwe pc's. De pc van tegenwoordig kan in principe voor veel bedrijf toepassingen mee totdat de onderdelen het begeven.

En ja veel it personaal is ook zwaar overbetaald. Je moet bij mij niet aankomen dat een it-er met net middelbaar onderwij evenwel verdient als iemand met hbo werktuigbouwkunde bevoorbeeld.

Nee, bedrijven gaan nu zakelijker naar it-personeel kijken en das geen slechte zaak. Slechte mensen eruit, de goeien houden. Verdienste naar reele prestatie en opleiding. En kijken hoeveel it-ers je gemiddeld echt nodig hebt, zodat ze ook een nuttige volle dagtaak hebben, waarbij je in noodgevallen extra mensen inhuurt of op oproepbasis, net zoals je ook doet met ander personeel.

Ja, ik weet het klinkt allemaal beetje ouderwets, maar meeste bedrijven zijn zwaar aan het bezuinigen op alle personeel en andere uitgaven.
Voor een ""nieuwe" afdeling als IT zullen klappen gewoon harder aankomen, doordat die afdelingen de laatste jaren soms te hard zijn gegroeid.

Door sonix666, vrijdag 5 maart 2004 00:24

Score: 3
En kijken hoeveel it-ers je gemiddeld echt nodig hebt, zodat ze ook een nuttige volle dagtaak hebben, waarbij je in noodgevallen extra mensen inhuurt of op oproepbasis, net zoals je ook doet met ander personeel.
Helaas werkt dit niet ten alle tijden zo gemakkelijk. Softwareontwikkeling is zeker niet zo gemakkelijk als het misschien lijkt. Voordat je iemand hebt ingeleerd in een bepaald project en hij daadwerkelijk nuttig is ben je vaak al een hele poos verder. Dus effetjes poppetjes bijschakelen is niet altijd zo gemakkelijk.

Door henk_DE_man, vrijdag 5 maart 2004 15:59

Score: 1
Er geld dan ook niet voor nix in de software development: "Meer mensen toevoegen aan een vertraagt project zal het alleen maar nog meer vertragen".

Zelfs de beste die-hard programmeur zal een poosje nodig hebben om zich in te lezen in een klein tot middelmatig groot product (zeg zo'n 40.000 regels code).

Door Atlantis-95, donderdag 4 maart 2004 23:01

Score: 1
Technisch informatica op de universiteit te Delft staat la op de helling.... dus wat dat betreft....

Door Trackz, vrijdag 5 maart 2004 10:14

Score: 2
Verbaasd me echt helemaal niks.
IT op universitair niveau. :) kan je bijna wel veronderstellen dat deze personen voor een management functie gaan.
Echter.. de gemiddelde IT-manager, dus op hoog niveau, is iemand van een jaar of 30-40 die nooit een IT opleiding heeft gehad, alleen een kei is in managen van projecten..
Dus veel inzicht in het sturen van mensen, en daar hebben ze nogsteed geen goede opleiding voor gevonden.. Dat moet gewoon in je zitten

Door 0siris, donderdag 4 maart 2004 22:09

Score: 0
...dat de eigen IT-afdeling zal worden opgeheven en er gebruik gemaakt zal gaan worden van de diensten van externe IT-bedrijven...
Ik heb dit nooit zo begrepen. Ik ben inmiddels een aantal jaar werkzaam als 1e+2elijns helpdesk en systeembeheerder, en als ik zie hoeveel tamelijk eenvoudige storingen je zo kunt verhelpen terwijl je iemand nog iets leert ook, kan ik me niet voorstellen dat het efficienter is om dit soort dingen uit te besteden....

Door rooicity, donderdag 4 maart 2004 23:56

Score: 1
Ik zie vaak dat 1e en 2e lijns helpdesk niet wordt uitbesteed maar intern wordt gehouden bij een bedrijf zelf, maar dat taken zoals Server, Applicatie en Netwerkbeheer wel wordt uitbesteed.

Voorbeeld:
vroeger was ik Netwerkbeheerder bij een bedrijf. We beheerder met zijn 3en 250 lokaties ( routers en lijnen ). Maar als je dan toch een goed netwerk hebt liggen en het onderhoud onder de knie hebt dan is het geen kunst om er nog eens 250 lokaties bij te pakken. Dit doen externe bedrijven dus ook ( wij zijn ge-outsourced en ik ben daardoor opnieuw aan de bak gekomen bij een ander out-source bedrijf ( ironisch ik weet het :p )).

Dat externe bedrijf kon onze 250 routers beheren met een team wat misschien wel dubbel zo groot was, maar ondertussen kon dat team bijvoobeeld ook nog eens x-duizend lokaties van andere bedrijven beheren. Check uit je winst ... ( of niet ).

Door flab007, donderdag 4 maart 2004 22:13

Score: 0
Ach, dit is weer het zoveelste buro dat een rapportje uit moet brengen. Het ene buro zegt dat het - obv "bewijs" X - weer bergopwaarts gaat met IT, en het concurrerende buro zegt dat het obv "bewijs" Y bergafwaarts gaat. Als er echter een ding waar is blijken te zijn is dat de toekomst vrij onvoorspelbaar is gebleken en dat het toch allemaal net wat anders gaat dan de zgn "voorspellers" je willen doen laten geloven. Lees het stuk van Giarte dus meer met een groffe korrel zout en nog beter, lees het volgend jaar nog een keer door en lach er nog een keer leuk om.

Door PCSoldaat, donderdag 4 maart 2004 22:21

Score: 0
Dat zul je altijd houden. Maar dit soort beslissingen lopen altijd achter de feiten aan. Die managers kijken naar de resultaten van een paar jaar terug (ja daar zijn ze goed in) en op grond daarvan concluderen ze dat het toch wel erg duur is en dan .....
En als je dat in acht neemt duurt het dus nog wel ff voordat het werkelijk gaat aantrekken op gebied van inversteringen in personeel.

Maar een slechte zaak blijft het. Je ziet nu al hoeveel bedrijven plat gaan op een virusje. Er is op dit moment enorm veel digi-power nodig, maar ja, das duur hé?

Door :-()zzy, donderdag 4 maart 2004 22:41

Score: 3
HET HOUDT EEN KEER OP.....?

Stel jezelf eens de vraag wat er de afgelopen 10 jaar is veranderd binnen de IT. Is Microsoft gestopt met uitbrengen van nieuwe versies? Of zijn ze dat misschien in de nabije toekomst van plan?

Is Intel dan misschien van plan te stoppen met ontwikkelen van nieuw technologiën? Snellere processoren? Minder energie verbruik? Kleinere computers?

Ligt de ontwikkeling van laserprinters stil? Printen de printers snel genoeg? Is zwart/wit acceptabel? Of willen de managers toch het bedrijf steeds beter presenteren?

Willen de bedrijven nou wel of geen thuiswerkers? Moet er dan geen VPN etc. onderhouden worden?

Wil de directie van een bedrijf nou wel of niet een website? Moet die website dan statisch of dynamisch zijn? Willen bedrijven de concurent voor zijn of achter de feiten aanlopen?

Als uw concurent een nieuwe dienst aanbiedt of een sneller antwoord kan geven en u sneller van de gewenste producten kan voorzien, blijft u dan zitten wachten?

Het is niet de IT die de gekte en wensen en eisen dicteert, het zijn de directies en wellicht IT managers (omhooggevallen misschien en vaak zonder enige technische achtergrond - dikwijls een financial controller of manager die "de IT er bij doet") die moeten bepalen wat het allemaal mag kosten.

Onkunde en gebrek aan technisch inzicht leidt tot soms tot verslinden van geld. Maar er is niks mis met het evalueren van IT projecten en processen.

Onkunde en gebrek aan voldoende overzicht over de gehele bedrijfsvoering leidt heel vaak tot misverstanden en generen een vertekend beeld van wat die IT nou werkelijk kost en ook werkelijk oplevert.

Probeer dit eens een keer: begin 's morgens om 08:30 uur en gooi het e-mail systeem plat... hoe lang duurt het voordat het management en ook de amateur-IT-manager moord en brand schreeuwt?

Wees gewoon nuchter en denk na. We leven in een tijdperk waarin computers en dus IT niet meer weg te denken zijn. Natuurlijk moet je als IT'er bij blijven en is een dag van 8 uur lang niet voldoende. Veel van het IT werk wordt niet eens gezien en/of echt begrepen. Het zijn vaak de "jongens met de nieuwste spullen en mooiste software". Vergeten wordt dat al dat moois wel moet werken voordat de doorsnee gebruiker 20 applicaties en processen tegelijkertijd opstart op zijn PC of laptop en dan vervolgens klaagt dat het allemaal zo traag is.

Vergeten wordt dat de gebruiker steeds hogere eisen stelt. Anders werkte iedereen nu nog wel met Word Perfect 5.1 en Lotus 1,2,3 toch?

Het zijn overigens ook dezelfde amateur-IT-managers en directie leden, die wel een ingebouwde car-kit in hun auto willen met GPS syteem (kleurenscherm uiteraard) Vaak lopen ze met een PDa of dergelijk glimmend ding met een hoog aaibaarheids gehalte maar vraag ze niet hoe ze met ActiveSync op het werk en thuis om moeten gaan...

De IT'er van tegenwoordig moet alles weten, en voor iedereen altijd klaar staan. Als het effe kan tussendoor ook nog even de PC van meneer directeur tussendoor weer oplappen omdat die weer eens naar z'n grootje geholpen is. En dan alle vragen van Jan en alleman over programma's spelletjes, films, download sites, "hoe kan ik het beste...."-vragen etc. etc.

Natuurlijk kost IT geld. Eten en drinken ook. Verlichting en verwarming ook. We kunnen misschien wel een dag zonder verwarming, maar kunnen we ook een dag zonder computersystemen?

En, beste 'outsource meneer' vergist u zich aub niet in de kosten van outsourcen. Wat rekent uw outsource bedrijf? EUR 90,- per uur excl. voorrij kosten en km vergoeding? En tegenwoorditg is het 7 uur werken en 1 uur voor de rapportage toch? Is het ook niet zo dat u best binnen een uur response wilt geven, maar dat er dan wel eerst een overeenkomst moeten komen (SLA of iets dergelijks) waarvoor overigens ook aardig betaald moet worden, want tsja voor niks gaat de zon op toch?

Nogmaals goeie IT'ers zijn er nog steeds, en ze zijn goud waard. Trouwens iedere, wat breder opgevoede en ervaren manager, weet dat goed gemotiveerd personeel geen enkele SLA of externe partner kan vervangen.... Ooit wel eens een extern bedrijf in het weekend zien puzzelen om een technisch probleem op te lossen voor nop? Ik niet...
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 22:10
Vorige 21:23
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: