Hoofdcategorieën
Device Settings

Donner: consument heeft geen recht op thuiskopie

Door Mark Timmer, donderdag 12 februari 2004 13:50
Bron: WebWereld, submitter: dpalomovanes, views: 23.509

Op WebWereld wordt verslag gedaan van het debat dat gisteren in de Tweede Kamer over de auteursrechtenwetgeving gehouden werd. Minister Donner wekte felle reacties op door te zeggen dat een consument geen recht heeft op een thuiskopie. De minister ziet geen heil in een verbod op kopieerbeveiligingen, ook al worden consumenten hierdoor benadeeld. "Je kan iemand niet dwingen om iets wel of niet te verkopen", aldus Donner. Kees Vendrik van GroenLinks stelt dat miljoenen consumenten zonder maatregelen weerhouden worden van het afspelen van muziek. Vendrik is van mening dat de technologieën deel uitmaken van een marktstrategie en niet in het belang van cultuur of mensheid zijn. Het draait alleen om de big money, aldus de verontwaardigde GroenLinkser.

DonnerOok programmatuur zoals Kazaa kwam aan de orde, waarbij door Donner vermeld werd dat uploaden niet toegestaan is. PvdA'er Martijn van Dam kwam hierop met het voorbeeld waarbij je de deur open laat staan, met een stapel cd's en een brander op de deurmat. Hier is volgens Donner geen sprake van openbaarmaking. Bij Kazaa wordt echter niet alleen de deur opengezet; iedereen wordt ook uitgenodigd om binnen te komen. Donner meent dat er als gevolg daarvan wel sprake is van een overtreding. Ook over de controle is er onenigheid: Van Dam stelt dat de privacy hiervoor geschonden moet worden, terwijl Donner van mening is dat de deur openzetten ook betekent dat de controleur binnen mag komen.

Volgende 15:31 DDR2-support voor Athlon 64/FX en Opteron eind 2004
Vorige 13:46 Legale muziekdownloads in Engeland steeds populairder
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »

Wat een rare zin
De minister ziet geen heil in een verbod op kopieerbeveiligingen, ook al worden consumenten hierdoor benadeeld. "Je kan iemand niet dwingen om iets wel of niet te verkopen", aldus Donner

Ik denk dat de consument JUIST benadeeld word met een verbod.

Tevens deze weergave geeft iets weer van het (wereld vreemdheid) van Donner......

Heel concreet betekend dit dat ik dan overal een extra exemplaar moet hebben ,
Nu heb ik copy van cd's in m'n auto liggen , handig als er weer eens ingebroken word , ben ik alleen maar een paar ¤ kwijt , de meeste verzekeringen dekken alleen de eerst 10 , daar boven moet je bijna onmogelijk bewijslast hebben. zou nu niet mogen ,,,, je MP3 player kan je wel weggooien want je mag dan ook een cd niet rippen en naar je mp3 loaden........
Die Donner heeft geen flauw idee waar ie het nu over heeft.....

Dat staat er toch ook:
geen heil in verbord op kopieerbeveiliging -> dus die komen er wel -> dus consument benadeeld (= ook al worden consumenten hierdoor benadeeld)

Verder vind ik op zich dat ze wel recht hebben op een kopieerbeveiliging op voorwaarde dat hij wel overal af te spelen is Ik heb audio cd's die ik niet op mijn computer af kan spelen. Aangezien ik hier op mijn studentenkamer geen cd-speler heb, heb ik die cd's (terwijl ik een legale kopie heb!) moeten download om ze alsnog te moeten luisteren. Iets wat ik erg slecht vind (en pas achter ben gekomen op het moment dat de producent niet meer bestaat, dus kan geen andere cd eisen)


Ramzzz je bent ofwel naief of je sluit je ogen voor de realiteit. Hoe lang denk je dat het nog duurt voordat die software verdwijnt. Sinds de nieuwe auteurswetrichtlijn in Europa van kracht is, gaat het snel achteruit met het aanbod aan kopieertools. Zie Clonecd en CloneDVD.

Het zal niet lang meer duren of alle kopieersoftware die naar Europese maatstaven de wet overtreed, moet voor Europeanen niet te downloaden zijn.

Berzelius, volgens mij ben jij het degene die zijn ogen sluit voor de realiteit hoor! :+

De woorden "alle software / niet te downloaden" in een zin over beschikbaarheid via internet zetten is ver van de realiteit... Misschien verdwijnt de software van de sites die men via google.com kan vinden, maar mensen zullen er altijd aan (willen) blijven komen. Het is eigenlijk het hetzelfde als bij de drooglegging (van alcohol) in amerika... je kan het proberen in te voeren, je kan het proberen te handhaven, maar het zal bij voorbaat gedoemd zijn te mislukken....

Dan heb je nog altijd digitale in- en uitgangen, digitale muziek verbieden is zo goed als onmogelijk...

Rippen van beveiligde CD's is helemaal niet zo moeilijk. Je pakt een stift (afwasbaar) en maakt de buiterand van je CD onleesbaar. Plotseling kan je hem gewoon zonder speciale software lezen!
Daarnaast is er uiteraart CoolEdit waarmee je vanuit je Audio CD speler kunt opnemen.

offtopic:
Ja, allemaal leuk deze oplossing, meestal is het probleem idd een 2e sessie op de cd, maar deze cd wordt helemaal niet herkend door mijn cd-rom speler. Het lampje dat er een cd inzit van mijn cd-brander brandt niet eens.. En heb het op ca 5 cd-roms/dvd-roms geprobeerd

Maar toch bedankt voor jullie hulp

De meeste reacties zien iets over het hoofd en dat is dat consumenten niet meer het recht hebben op het maken van een kopie. Dat betekent echter niet automatisch dat alle muziek vanaf morgen kopieerloos zal zijn.

Online muziekwinkels bieden bijvoorbeeld muziek aan die een aantal maal gebrand mag worden op CD. Zo heb je het voordeel van beide media (mp3 en CD). Je ziet dus dat de mogelijkheid tot kopieeren een extra feature zal worden waar je klanten mee kunt lokken.

Een mogelijkheid die platenmaatschappijen zouden kunnen bieden is dat je na aankoop van een CD de muziek ook in een beveiligd formaat via een code van internet kan downloaden (ik meen dat David Bowie ook zoiets had gedaan).

heel leuk maar die winkels werken niet onder linux.. dus dan zou ik eerst een versie van windows XP moeten aanschaffen a 199 euro voordat ik er uberhaupt aan kan beginnen

en zelfs als die winkels wel werken, moet je zo'n speciaal beveiligd formaat maar weer eens aan de gang zien te krijgen onder linux. Dan maken ze een speciaal formaat, met daarin een beveiliging en dan brengt niemand het ook uit voor linux, iedereen gaat net zo lang reverse engineren tot ze uitgevonden hebben hoe ze die beveiliging eruit kunnen halen en dan zijn ze weer nergens. Wordt dan ongeveer hetzelfde verhaal als met die rare regio coderingen op DVD's onder linux...

Volgens mij bedoeld de minister dat je wel een thuiskopie mag maken volgens het auteursrecht, maar dat dat geen verplichting oplevert voor de auteur om een kopie mogelijk te maken. Kortom, als het kan dan mag het. En als het niet kan heb je pech en kun je niet eisen dat het wel kan.

ach..hij vindt ook dat de burger geen recht heeft op een beetje satire..ik kan die man dan ook niet echt meer serieus vinden :+ :+

De burger heeft volgens mij recht op een nieuwe minister...

Je hebt helemaal gelijk duikeend. Die man komt elke keer met de meest achterlijke ideëen. Dus serieus neem ik 'm al lang niet meer.
Openlijk worden de kiezers verstandiger en maakt zo'n clown geen kans meer op een plaatsje in het kabinet.

Maar voor de duidelijkheid: 3 kg coke invoeren is dus minder erg als muziek uploaden :)

Maar voor de duidelijkheid: 3 kg coke invoeren is dus minder erg als muziek uploaden

Beiden komen me persoonlijk erg goed uit, dus geen van beiden is erg }>

Openlijk worden de kiezers verstandiger en maakt zo'n clown geen kans meer op een plaatsje in het kabinet.
Maar wij, het volk kiezen niet wie er minister wordt. Wij kiezen alleen wie bepaalt wie minister wordt.

dat betekent dus geen cda of vvd kiezen :)

dat betekent dus geen cda of vvd kiezen
Ja...en het land dan overlaten aan de Partij van de Afbraak of de communisten...dán wordt het pas gezellig. :Y)

Wat je ook kiest, kies in ieder geval een partij die niet als een schoothond doet wat het bedrijfsleven wil.
Wat dat betreft is PvdA geen haar beter als VVD en CDA.

Ja...en het land dan overlaten aan de Partij van de Afbraak of de communisten...dán wordt het pas gezellig.

Je kunt zeuren wat je wil, maar wat dit standpunt betreft vind je toch alleen steun bij de Linkse partijen (PvdA, GroenLinks en SP). Heel misschien ook D'66.

De Rechtse partijen staan traditioneel meer aan de kant van het bedrijfsleven, de Linkse partijen meer aan de kant van de consument, zo is het nou eenmaal.

Hopen dat hij een keer zijn deur open laat staan, halen ze zijn huis leeg, is HIJ strafbaar :D

Sorry hoor, maar als jij met Kazaa een bestand hebt gedownload, en je laat die in een share directory staan, dan ben je toch echt strafbaar aangezien je dan aan het verspreiden bent.

Als je download met Bittorrent & emule dan ben je in principe ook strafbaar aangezien je dan ook aan het uploaden bent, en dus aan het verspreiden bent. (als het hier dus om illegale downloads gaan zoals muziek)..

Aha, nou, weg met die heffingen dan op de CD's, DVD's enz. zou ik zeggen :D

De nodige hoeveelheid sarcasm in het bericht:
Minister Donner wekte felle reacties op door te zeggen dat een consument geen recht heeft op een thuiskopie.
Dan stel ik dat de regering geen recht heeft op de x% tax die op lege cd's, tape's, dvd's etc gehouden worden om zogezegt te compenseren aan de muziek/filmindustrie. *oeps* wat zeg ik nu ... die tax zal er wel opblijven, maar je recht om een kopie te maken van je eigen muziek, films & software zal men wel afschaffen zeker? Typise regeringen ...

Ik hoor de muziek etc industrie ook niet klagen met deze uitspraak hoor ... extra geld in hun pocket voor niets te moeten doen ...

die tax gaat naar de buma stemra en zou dan naar de artiesten moeten gaan. De overheid krijgt hier geen cent van

Nu weet ik het zeker...
Niet alleen is Donner niet van deze tijd, maar hij's ook nog eens van een andere planeet...
|:( |:( |:(

Is het niet zo dat er bij de prijs van een cassettebandje en muziek CD-writables een bedrag voor de auteursrechten is opgeteld? Dan betaal je er toch gewoon voor?

Bovendien is het op deze manier erg de vraag wat je nou eigenlijk koopt als je een CD haalt. Koop je nou echt die CD met die muziek, die dan dus van jou wordt, of koop je eigenlijk het recht om die muziek te luisteren op het moment dat het jou uitkomt?

Als ik een CD koop, dan vind ik dat die van mij is en dan mag ik er dus mee doen wat ik wil, dus ook kopiëren!

Je koopt dus het recht om die muziek te luisteren.
Verder krijg je er voor het geld een drager bij.
(Bijv cd of mc). Je koopt echter niet de muziek en/of de rechten. Dus mag je het niet kopieren of verder verkopen. Ook mag je de drager niet verhuren of uitzenden.

Goed, maar heb jij het recht alle mogelijkheden uit te buiten teneinde eigen gebruik mogelijk te maken? Dus inderdaad de kopie voor in de auto, de mp3 voor in de mp3player, enz? Daar gaat het om. Als het aan de industrie ligt, dus niet...

ijdod:
Al wil ik er nieteens een kopie van maken, mensen zullen wel MOETEN bij veel van die cd's tegenwoordig, omdat ze niet kunnen afspelen in een PC, en ook in veel DVD spelers, discman's en auto-radio's bijvoorbeeld. Wat moet ik daar dan mee als ik ze in de auto wil afspelen? Heh gewoon NIET afspelen in de auto?
Ik laat mij niet door de platenmaatschappijen voorleggen WAAR ik een cd'tje afspeel.

En dan wil ik er nog nieteens een backup van maken... dat staat er nog los van ook.

Verder heeft hier voor zover ik weet nooit echt 'recht op thuiskopie' bestaan. Het mag wel maar je hebt er geen recht op, dus wanneer het verhinderd wordt, is dat jammer maar helaas.
Wel ongelooflijk hypocriet dat ik TOCH heffingen betaal voor m'n cdr's.

Je betaalt ook auteursrecht. Auteursrecht moet je enkel afdragen indien je een kopie maakt van bestaande auteursrecterlijke artikelen. Als voorkomen wordt dat dit gebeurt dan hoef je het auteursrecht ook niet meer te betalen.

Als je CDs niet meer voor eigen gebruik mag kopiëren is mijn hele auto ineens illegaal. Ik sleur gigabytes aan herrie van het Net, en wat goed is koop ik. (wat slecht is mik ik ook weer weg)
Als ik mijn nagenoeg nergens te verkrijgen CDtje van Alghazanth twee keer moet kopen, ''en keer voor in de auto en één keer voor thuis, dan koop ik hem helemaal niet. Als ik dan tóch illegaal bezig ben, kopieer ik de hele reut van het Net en stuur ik het bandje wel een cheque voor die drie tientjes. Wordt het nog goed besteed ook.
Dan mag ik trouwens ook niet meer een zootje mp3tjes in leuke volgorde op een CD-R knallen voor in de auto. Ik denk toch dat ik zelf wel bepalen ga welke nummers ik wil horen en welke niet. Dat gaat niet bepaald worden door iemand die ze vernoemd hebben naar een broodje dood schaap. (ze hebben het nog verkeerd gespeld ook)

Je haalt twee dingen door elkaar. Namelijk "recht op iets hebben" en "iets mogen".

Jij hebt je muziekverzameling gekopieerd voor in de auto, dat is iets wat mag. Het is echter geen recht.

Koop jij een cd die niet te kopieren is door sublieme beveiliging, dan heb jij niet het recht op die kopie. Je kunt niet met het wetboek in de hand eisen dat jij een kopie kunt maken. Als het je lukt mag het echter wel. Het is namelijk niet verboden.

Subtiel verschil, maar wel degelijk aanwezig.

Minister Donner is abuis, hij denkt dat hij in de States leeft.
Wie stuurt hem een vliegticket?

Laten wij tweakers een inzamelings actie houden, dan kan hij fijn naar de states.

Vergeet niet er een enkele reis er van te maken, anders gaat hij ideen op doen en komt het weer terug.
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:31 DDR2-support voor Athlon 64/FX en Opteron eind 2004
Vorige 13:46 Legale muziekdownloads in Engeland steeds populairder
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011