Hoofdcategorieën
Device Settings

Italiaanse rechtbank verklaart modchips legaal

Door Willem Kerstholt, zondag 25 januari 2004 13:46
Bron: The Register, views: 14.183

Een Italiaanse rechtbank heeft het gebruik van modchips in de PS2 toegestaan omdat met deze modchips volgens de rechtbank "monopolistische posities" worden voorkomen. Volgens het Italiaanse recht is het niet toegestaan aan fabrikanten de mogelijkheden tot gebruik van hun producten te beperken na de verkoop. De eigenaar van een product, in dit geval dus de consument met zijn PS2, mag ermee doen wat hij wil. De rechter noemde het absurd dat het bijvoorbeeld niet mogelijk is om DVD's uit andere regio's of zelfgeschreven software af te spelen op de PS2 en stelde dus dat de modchip een toegestane verandering is om de mogelijkheden tot gebruik uit te breiden.

Playstation 2 (klein)Deze uitspraak zal de producenten van consoles niet vrolijk stemmen; zij verkopen veelal hun consoles met verlies om dan de winst uit de verkoop van spellen te halen. Als het gebruik van modchips in consoles legaal is, staat niets het gebruiken van illegaal gekopieerde spellen in de weg. Deze uitspraak opent ook de weg voor een grote set vergelijkbare zaken. Zo worden er bijvoorbeeld op grote schaal DVD-spelers verkocht die slechts DVD's uit één regio lezen. Eerder werd in Australië het gebruik van modchips ook door de rechter toegestaan, terwijl in de Verenigde Staten modchips wel verboden zijn.

Volgende 13:48 MyADSL-klanten halen verhaal bij Kassa
Vorige 13:19 Microsoft vertaalt Windows naar het Welsh
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Zo een uitspraak heeft nog meer gevolgen:

Zo'n uitspraak komt in de kranten en misschien het nieuws enzo. In die berichten wordt dus verteld dat het toegestaan is en er word informatie gegeven wat modchips zijn.

Daardoor krijgen veel meer mensen te weten dat het mogelijk is om legaal kopieen af te spelen en dus gaan er heel veel van die mensen dat dus doen ook. Terwijl ze hiervoor dus misschien geeneens wisten dat modchips bestonden

Het kopieren van spellen is nog steeds verboden. Je mag er dus wel een modchip inbouwen maar dat maakt het kopieren van spellen nog steeds strafbaar.

Het kopieren van spellen, cd's, dvd's, lp's en ga zo maar door is niet verboden MITS het een kopie voor eigen gebruik is EN het orgineel is eigen bezit is.

Kopieren en vervolgens verkopen is dus strafbaar. En dan is het kopieren nog niet strafbaar, maar het verkopen.

Tenminste, zo hebben ze het mij geleerd cq. er ingestampt ;)

DVD's (spellen weet ik niet) mag je ook voor vrienden/kennissen kopieren.

Je hebt bijna gelijk. Het is (volgens Nederlands recht) NIET nodig om het origineel ook in je bezit te hebben. Als jij een boek of een cd of videoband bij de biblio- of videotheek leent mag je dat gewoon copyeren voor eigen gebruik. Wat ze aan het begin van zo'n videoband ook beweren > :)

Ik ben heel benieuwd naar deze regel.
Weet jij hier een wetsartikel of jurisprudentie bij te noemen waar ik het precieze hiervan na kan kijken?

Ik weet zo niet welk wetsartikel het is, maar ik zal het zeker eens opzoeken. Het is er namelijk wel, dat is een ding wat ik zeker weet

. Als jij een boek of een cd of videoband bij de biblio- of videotheek leent mag je dat gewoon copyeren voor eigen gebruik. Wat ze aan het begin van zo'n videoband ook beweren
Ja ho even: dan toch wel met de beperking dat jij na gebruik (dus als jij het origineel terugbrengt naar de bibliotheek) vernietigd. Anders is het wel degelijk illegaal.

het is NIET toegestaan om zomaar een bibliotheek boek te kopieren zonder het origineel te bezitten! Dit wordt echter opgevangen door het zogenaamde repro recht dat moet worden betaald voor onder andere kopieerapparaten.

Over origineel staat niets in artikel 12b van de auteurswet.

http://www.cedar.nl/thuiskopie/index.html
http://www.cedar.nl/auteurswet1912.pdf

Onbegijpelijk dat zelfs hier bij tweakers.net de FUD van de film- en muziekuitgevers nog steeds zo goed werkt...

Toch maar even vermelden dat er onderscheid gemaakt wordt tussen audio-visuele werken en computerprogramma's. Kopieren van beide is toegelaten (indien het voor eigen, niet commercieel, gebruik is), mits er een vergoeding wordt betaald aan de auteurs. Dit moet gebeuren 'door de fabrikanten, invoerders of intracommunautaire aankopers van de dragers die kunnen gebruikt worden voor het reproduceren van geluidswerken en audiovisuele werken dan wel van apparaten waarmee de reproduktie mogelijk wordt op de datum waarop die dragers en die apparaten op het nationale grondgebied in de handel worden gebracht' [citaat (.be) auteurswet 1994]

Software wordt echter gelijk gesteld met werken in de letterkunde... dus ik zou niet meteen masaal software gaan kopieren eer je zeker bent dat ze achteraf niet met een factuur kunnen afkomen ;)
Onbegijpelijk dat zelfs hier bij tweakers.net de FUD van de film- en muziekuitgevers nog steeds zo goed werkt...
Ah, is omdat ze meestal wel gelijk hebben: "Downloaden EN uploaden van muziek is verboden". Let vooral op het woordje EN ;)

Ik heb voor een essay die documenten een keer helemaal uitgepluist. Al heb je het origineel maar zeer tijdelijk in je eigendom dan heb je het recht daar een thuiskopie van te maken en de houden, ook nadat het origineel niet meer in je bezit is. Je mag dit kopie echter niet vermenigvuldigen of uitgeven richting derden. Het is alleen voor persoonlijk gebruik.

Daarentegen is een leverancier niet verplicht dat je dit recht kunt uitoefenen. Dus beveiligingen mag.

Als we terug gaan naar dit artikel vind ik dit een zeer goede ontwikkeling, want teveel bedrijven gebruiken deze wijze van koppelverkoop. Iets initieels verkopen onder de kostprijs om daarna met alles wat erop volgt de consument uit te kleden. Door deze uitspraak en als dat overal zo zou zijn worden leveranciers voor het blok gezet het initiele product voor in ieder geval kostprijsdekkend te verkopen. Als alle consolefabrikanten hierdoor gedwongen worden om de prijs van de console omhoog te krikken en de prijzen van de games omlaag te brengen dan is dat gunstiger voor de consument en in de long run ook gunstiger voor de economie als geheel.

Alhoewel het excuus van de "reservekopie" door velen gebruikt wordt om hun PS te modden, apparaten regiovrij te maken etc om zo het thuiskopie van hun origineel te kunnen draaien (dat veilig is opgeborgen natuurlijk) gaat het er bij de massa natuurlijk gewoon om om gekopieerde CD / DVD / spellen te spelen.

Hoeveel mensen hebben er hier een kluisje met de originele PS chip, spellen, data cd's etc? Denk dat de teller op 1 hand stopt ...

De crux is naar mijn weten dat de gebruiker van het kopie zélf de kopie maakt vanaf het origineel.
Dit sluit automatisch uit dat je doorkopiëert voor anderen of andere een kopie maken van jouw kopie.

Dat soort belasting betalen we toch ook op schrijfbare CD's en DVD's tegenwoordig?

Je mag dus wel gewoon een bibliotheek binnenlopen en een boek kopieren, daarvoor draag je namelijk repro(ductie)-rechten af.

als reactie op tybris

Ik weet dat je gelijk hebt, maar is dit niet vragen om een een open deur in te trappen. Als je extra belasting betaalt omdat er wordt gekopieerd, omdat ze weten dat een deel illegaal is, gedoog je het kopieeren in het algemeen dan niet?? Schending of geen schending. Ik trek hierbij een vergelijk met tabaksacijnzen. Dat is slecht en je moet er ook extra voor betalen, maar je kunt het wel overal kopen.
Hetzelfde geldt overigens ook voor CD's en DVD's.

Mijn point begrijp je waarschijnlijk wel, als er wordt gekopieerd, dan moet je dat gewoon duidelijk aangeven, en tegen optreden, niet zogenaamd in het algemeen extra gaan belasten omdat een deel de wet overtreedt. Zo los je het probleem niet op, zo gedoog je het.

Lol, een wet uit 1912, en bij artikel 10.1 staat "computerprogramma's en het voorbereidend materiaal"..

Wanneer is de 1e computer uitgevonden dan? :?

Wanneer is de 1e computer uitgevonden dan?
heb je nooit gehoord van het fenomeen wetswijzigingen. ze kunnen een wet gewoon aanpassen als dat nodig is hoor. de originele wet stamt uit 1912, maar dat wil niet zeggen dat dat ook direct de complete wet was zoals hij nu is hoor

Het is de regiocode op de spellen die het onmogelijk maakt spellen uit andere delen van de wereld te halen en DAT is denk ik de reden van de uitspraak.
had hij regiocosde er niet opgezeten had het misschien heel anders geweest.

Vindt het niet meer dan normaal dat, wanneer je iets aanschaft, het item jouw eigendom wordt, en je er mee kan doen wat je wil.

Sony loopt zo flink wat inkomsten mis, doordat mensen gewoon kunnen gaan kopiëren. De consoles worden met verlies verkocht.

Het is dus niet zo logisch dat je zomaar alles mag doen met jouw eigendom.

Dan wordt het tijd dat ze hun marketing model aanpassen. Zo is HP ook niet blij wanneer je 'valse' inktcartridges gebruikt, omdat ze de printers ongeveer weggeven en de winst uit de supplies halen. Maar je bespaart er als consument wel een hoop mee.

Verder kan je met modchips leuke en leerzame dingen doen, Bijvoorbeeld Linux/BSD/... ernaar porten, open source games erop draaien (tuxracer!), kijken hoe consoles werken van binnen, eigen applicaties draaien. En natuurlijk films afspelen met betere programma's dan Sony zelf levert. En ga maar door, mogelijkheden zijn onbeperkt.

Ik vind Italie erg open minded in dit geval en enorm in mijn achting gestegen! Dit had ik niet verwacht in dat land, waar de entertainment industrie ongeveer de regering draait.

Het gebruik van gekopiëerde software is geenszins legaal verklaard. Deze uitspraak maakt het gebruik van dergelijke software dus niet aantrekkelijker.

Het is wel degelijk logisch dat je door jou gekochte apparatuur mag gebruiken zoals het je goeddunkt. Je hebt immers het eigendom verworven. En er blijkt in Italië dus geen wettelijke basis te zijn voor verdere restricties, zoals die bijvoorbeeld voor auto's wel zouden gelden.

Vindt het niet meer dan normaal dat, wanneer je iets aanschaft, het item jouw eigendom wordt, en je er mee kan doen wat je wil.
dan hoop ik dat je geen bulldozer/auto/wapens hebt :+

Ik snap echt het nut niet van die verschillende regio's voor bv DVD's. K vind het pure mensenpesterij! Way to go Italy!!!

Volgens mij heeft dat te maken met het feit dat bv films eerder in de eenu regio uitkomen dan de ander(ofzo)

Berlusconi, die als primier wat grip heeft op rechters, maar als media-tycoon ook wel op films verdient, zal ook niet happy geweest zijn met die regio-beperking }>

Deze uitspraak zal de producten van consoles niet vrolijk stemmen; zij verkopen veelal hun consoles met verlies om dan de winst uit de verkoop van spellen te halen.

Ach gossie, arme miljardenbedrijven....

Weet je wat ze ook kunnen doen?
De spelcomputers tegen kostprijs verkopen en dan de spellen een stuk goedkoper maken. Zul je zien dat die spelcomputers ook een stuk minder gemod worden.

quote
''Sony loopt zo flink wat inkomsten mis, doordat mensen gewoon kunnen gaan kopiëren. De consoles worden met verlies verkocht.

Het is dus niet zo logisch dat je zomaar alles mag doen met jouw eigendom''

consoles blijven even duur dude, prijs zakt alleen door concurrentie niet door modchips. de enige die echt verlies draaien zijn de spelmakers

Als je bereid bent je garantie op te geven voor die chip, dan is dat je eigen keuze. Zo zie ik dat. Als ik een auto koop kan ik toch ook mijn chip vervangen door een sneller geprogrammeerd exemplaar? Niemand die erover rept......zo kun je wel blijven doorgaan...........wie is Sony om jou te vertellen dat je niet met je console mag klooien die je notabene zelf hebt betaald? Als sony die dingen zou uitlenen cq verhuren, dan hadden ze gelijk gehad omdat het in dat geval hun eigendom is.

Ik ben benieuwd wat dit teweeg gaat brengen want dit onderwerp gaat een staartje krijgen....

Goede vergelijking van jouw. Ik kan mij daar wel in vinden.

Als je een auto bezit mag je daar best wel een ander IC in zetten om hem te "tweaken"zodat de auto harder kan, sneller is enzovoort.
Maar je mag nog steeds niet je auto gebruiken om de verkeersregels te omzeilen, ook al heb iets aan je auto veranderd.

Ik denk dat je het item, modchip toegestaan, wel in deze context kan plaatsen.

De vraag is of je je garantie kwijt zal raken door het inbouwen van een modchip.

In de vergelijking van een auto mag de bezitter er ook voor kiezen om onderdelen van de motor te (laten) vervangen, op de originele onderdelen heeft de gebruiker dan nog steeds garantie.

Het zou héél krom zijn als Sony straks garantie moet gaan leveren op PS2 met modchips ingebouwd maar mijn inziens doet de rechter geen uitspraak over garantie en gezien de legaliteit van modchips zou ik verwachten dat dit dus geen garantie schend.

ik denk dat je het erbij zetten van een modchip eerder kunt vergelijken met het terugdraaien van de kilometer teller van een auto (tenminste vanuit het standpunt van sony dan)

dat is immers ook neit toegestaan

Aan de ene kant is het toch redelijk dat je je eigen gekochte apparatuur kunt wijzigen naar believen, maar aan de andere kant is die regio code voor DVDs toch wel redelijk belangrijk. Sommige films draaien hier nog in de bios en zijn in de VS al uit op (huur)-dvd. Dat kan nog best eens in de omzet schelen, tegenwoordig is met een beamertje en een leuke 5.1 set de bios toch behoorlijk na te boosten qua beleving van de film.


btw:
Deze uitspraak zal de producten van consoles niet vrolijk stemmen
vrolijk gestemde producten ? :) Zal producenten zijn :)

Ah gosh, dezelfde multinationals die op het ene gebied globalisatie veroorzaken willen dit op het gebied van films koste wat het kost voorkomen?
Het is niet realistisch meer om in deze tijd iets te releasen in het ene land en daar in een ander land nog maanden mee de wachten. Om aan te nemen dat mensen wel wachten ben je wel heel naief }>
Dit werkt illegaal kopieren in de hand. Zonder die regiocode zou je legaal de DVD kunnen importeren waardoor het bedrijf niet al zijn geld mis loopt.

Vanuit de fabrikant gezien is het natuurlijk logisch dat ze niet willen dat er illegaal gekopieerde spellen gespeeld kunnen worden. Maar ... het moet voor de consument natuurlijk wel mogelijk zijn een kopie voor eigen gebruik te maken en deze vervolgens te kunnen spelen (zoals dat ook bij muziek cd's kan en mag). Eigenlijk is het dus ook vreemd dat je voor een gekopieerd spel een mod-chip nodig hebt. Als ik een kopie van een muziek cd maak, voor eigen gebruik, heb ik in mijn cd speler toch ook geen mod-chip nodig?

Als modchips in nl illegaal zijn waarom mag je dan wel je CPU bridgen om hem te kunnen overclocken?
Zo lopen die ook heel veel geld mis omdat ze hun duurste modellen prijsafromen. Terwijl die minder snelle CPU's gewoon afgekeurde snelle zijn in feite die best wel op die snelheid kunnen draaien mits je ze een handje helpt.

Wordt tijd dat er in nederland ook een precedent gaat komen waardoor modchips gewoon legaal worden.

Als modchips in nl illegaal zijn waarom mag je dan wel je CPU bridgen om hem te kunnen overclocken?
Omdat het de CPU-fabrikanten niets uitmaakt, ze lopen geen verdere inkomsten mis èn mocht het overklokken fout gaan dan geven ze gewoon geen garantie.

Deze uitspraak zal de producten van consoles niet vrolijk stemmen

producenten ?

De uitspraak zal de producenten van modchips wel vrolijk stemmen, evenals duizenden console bezitters.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:48 MyADSL-klanten halen verhaal bij Kassa
Vorige 13:19 Microsoft vertaalt Windows naar het Welsh
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011