Hoofdcategorieën
Device Settings

Nederlander moet Microsoft ¤ 1,5 miljoen schade betalen

Door Mark Timmer, donderdag 15 januari 2004 13:01
Bron: Skynet, submitter: DaCode, views: 39.766

Bij Skynet lezen we dat een 61-jarige Rotterdammer veroordeeld is wegens het kopiëren van Microsoft-producten. De nagemaakte cd's en verpakkingen werden verkocht via het bedrijf van zijn vriendin. Op grond van het overtreden van de wet op fabrieks- en handelsmerken is een celstraf van dertig maanden en een geldbedrag van 2479 euro opgelegd. Daarnaast dient een schadevergoeding van ruim 1,5 miljoen euro aan Microsoft betaald te worden. De Nederlander bleek bovendien de leider te zijn van een netwerk dat voornamelijk software namaakt en doorverkoopt. In deze context werd er ook aan het buitenland geleverd, waarbij zelfs zaken zoals handleidingen meegeleverd werden:

Zak geld 3.0De man kreeg een effectieve celstraf van 30 maanden en een boete van 2.478,94 euro. Hij werd schuldig bevonden aan het bezit van in totaal 6.148 nagemaakte CD's en verpakkingen van Microsoft en aan inbreuken op de wet op fabrieks- en handelsmerken. De man verkocht de nagemaakte producten tussen mei 1995 en maart 1996 via de firma van zijn vriendin in Genk. De Nederlander speelde een belangrijke rol in de oprichting van de firma Mediatics. Daar werden de gekopieerde CD's afgeleverd en ingepakt met het oog op de verkoop ervan in het buitenland.
Volgende 15:33 Vergelijking van verschillende harddisk drive bays
Vorige 12:57 HP levert meeste pc's uit in het vierde kwartaal
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Ik vind het al heel wat dat een 61 jarige erin slaagt om fatsoenlijke cd's te branden ;)


Er is eigenlijk ook alleen behoefte aan kopien van producten van de grote jongens.
Iedereen wil een cd van Windows XP, MS Office en Photoshop. Niemand will het boekhoud pakket van DataBecker (dat je voor EUR 50 kunt kopen).

Het is dus ook logisch dat de grote jongens het meeste verliezen.

Illegaal kopieren is gewoon niet legaal, of dat nou met Kazaa is of niet

dat het Nederlandse recht je niet kan oppaken voor minimaal kopieren via kazaa betekend niet dat het legaal of moreel aanvaardbaar is.

Ik koop tegenwoordig software.

Ik heb ook wel eens software gekocht. Meer dan eens zelfs. Maar er zaten bijna altijd fouten in, de helpdesk was niet bereikbaar of wist het ook niet, de handleiding was summier, in de helpfunctie kon ik niks vinden, enz. Kostte een berg tijd. Toen dacht ik: ik zou eigenlijk geld toe moeten krijgen. Ik koop sindsdien juist principieel niks meer.

Illegaal kopieren is gewoon niet legaal
Het illegaal eten van een broodje kaas is ook niet legaal :+

Software mag je niet kopieren, ook niet voor eigen gebruik. muziek/video wel (alleen) voor eigen gebruik.

ook voor op kleine schaal kopiëren van software kun je gestraft worden.

Ik kan jouw reactie wel begrijpen, maar helemaal eerlijk is het niet. Je hebt namelijk vaak de mogelijkheid om software uit te proberen d.m.v. shareware en trial versies.
Mooi gesproken van mij, he? :) Maar ik zal eerlijk zijn: Ik probeer veel software uit op de illegale manier dmv downloads enzo. Echter, als het dan echt bevalt koop ik het wel omdat het het geld dan wel waard is.

Software mag je niet kopieren, ook niet voor eigen gebruik
O :?

Volgens mij is degene die de software gekocht heeft wel degelijk gerechtigd om een reservebackup van de software te maken. Net zo goed , als je een reservekopie mag maken van zelf aangeschafte audio & video. Voorwaarde is domweg dat het origineel ook aanwezig/in bezit moet zijn. Als je namelijk niet in het bezit bent van het origineel, mag je ook geen kopie bezitten.

En de software die je nu illegaal gebruikt bevat nog steeds fouten. Volgens mij probeer je vooral jezelf te overtuigen dat wat jij doet niet fout is.

Lezen is en blijft moeilijk, zeker voor verstokte anti-Microsoft computergebruikers...
Bij Skynet lezen we dat een 61-jarige Rotterdammer veroordeeld is wegens het kopiëren van Microsoft-producten.
Met andere woorden: als hij ook software van andere bedrijven had gekopieerd, en die bedrijven hadden hem ook aangeklaagd, dan had hij vast ook een schadevergoeding aan hen moeten betalen. Daar hij schijnbaar echter alleen producten van Microsoft kopieerde, en zij hem hiervoor hebben aangeklaagd, krijgen alleen zij de schadevergoeding. Dat heeft niets met 'grote jongens' te maken, maar gewoon met het feit dat, bijvoorbeeld, Symantec hem niet kan/zal aanklagen voor het kopieren van Microsoft-producten.

//edit

(Reactie op Gotty's bericht hieronder.)

Maar feit is en blijft dat het bij deze veroordeling enkel gaat om het kopieren en verhandelen van Microsoft-producten, dus de schadevergoeding kan enkel betrekking hebben op die uitspraak.


//off-topic

Enne, ik heb Linux geprobeerd, maar mijn netwerkkaart werd niet herkend (waardoor ik niet online kon komen). Het advies van het installatieprogramma was om de juiste driver te downloaden...

Linux gebruiksvriendelijk? :?

:P

Wat is in jouw ogen het verschil tussen iets voor eigen gebruik downloaden met KaZaa of iets voor eigen gebruik kopiëren op CD?

Daarin is geen verschil. Er is echter wel een andere situatie als je software kopieert met het doel deze te verkopen aan derden. Winst maken met illegale software is moreel niet aanvaardbaar, voor eigen gebruik kopieren wel. Wat mij betreft dan.

Dat klopt,

Je mag kwa muziek downloaden wat je wilt voor eigen gebruik, alleen niet verspreiden (hetzelfde gold vroeger voor bandjes). Als niemand zou verspreiden (omdat dat niet mag), zou niemand iets kunnen downloaden. Van dit principe werd volgens mij uitgegaan, alleen dit werkt in het echt dus niet zo.

Verder natuurlijk een terechte schadeclaim, ookal ben ik niet het beste vriendje van Microsoft, ze hebben gewoon een som geld misgelopen, of ze dat nou kunnen hebben of niet.

Het is de bedoeling dat je het lied dat je download origineel op een gekocht medium in je bezit hebt, dus even je favoriete cd kopiëren om die in de auto te kunnen laten is best mogelijk, maar de mensen die downloaden via kazaa hebben meestal niet de originele cd ... (die btw een rip van veel betere kwaliteit toelaat, itt de std 128kbit mp3's die je vindt op kazaa)

windows is heel gebruiksvriendelijk, daar kan iedereen wel een CD mee branden ;)

hij heeft ze gewoon laten drukken. Zodat ze niet van echt te onderscheiden zijn en verkocht kunnen worden aan nietsvermoedende bedrijven. De echte piraat heeft zijn kopieën in de winkel liggen.

Opzich is het hebben van een windows cd niet illegaal, je mag hem echter alleen gebruiken als je een licentie hebt (weet het niet zeker hoor). Die moet hij er dus ook bijgemaakt hebben. Anders zijn het wel erg domme mensen die zo'n product kopen...

hij was toen 9 jaar jonger.
Dus 52.

Hij heeft niet alleen thuis cd'tjes gekopieerd. Volgens het artikel liet hij ze met duizenden persen en liet hij ook nepverpakkingen maken, en hij was de leider van een criminele organisatie. Groot gelijk dat zulke zaken worden aangepakt.

Ik dacht dat dit soort dingen alleen in "het oostblok" gebeuren.
Maar goed, eigenlijk moet MIcrosoft hier de conclusie uit trekken dat hun producten veel al veel te duur zijn, zeker als je ze los moet kopen. Deze handel komt daardoor, dus eigenlijk kunnen ze het zelf voorkomen.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je dan maar moet kopieren en ilegaal gaan doorverkopen. Als je een auto te duur vindt ga je er toch ook geen stelen?

Een auto stelen is anders dan gekopieerde software verkopen. Als je een auto steelt dan beroof je de bezitter (consument) van zijn eigendom, en kan dus niet meer mee rijden. Wanneer je software kopieerd dan loopt de producent van de software potentiele inkomsten mis, maar kan de producent het nog wel verkopen en word er kunnen de mensen die het gekocht hebben er nog steeds mee blijven werken.

Desalniettemin zijn dit soort dingen niet goed te praten, maar niet direct appels met peren gaan vergelijken he :)

OK. Laten we dan gaan auto's stelen bij de mercedez fabriek.
Dit is gewoon stelen van intelectuele eigendom.

Nee dan kun je beter zeggen, een fabriek aanklagen die Mercedessen nabouwt. :P

Maar dan gaan we een beetje mierenneuken, we snappen wel wat er ongeveer aan de hand is

Over het algemeen ben ik het daar roerend mee eens, maar in dit geval vind ik het wel pure diefstal. In dit geval niet alleen van MS (want ja, ze liepen hier echt inkomsten mis omdat de klant een echte windows dacht te kopen), maar ook van de klant, die niet kreeg waar hij voor betaald had: pure diefstal dus

Ook al zouden ze de prijzen verlagen dannog zullen dit soort praktijken blijven bestaan.

Het heeft wel invloed, maar voorkomen kan niet.

Mercedes is te duur : laten we met z'n allen eentje stelen. Beetje belachelijk niet?

Stelen?

Nee, niet stelen! Maar met het kopiëren van een Mercedes heb ik al veel minder problemen.

Maar de kopie verkopen als was het een echte Mercedes is weer Oplichting.

Maar goed, eigenlijk moet MIcrosoft hier de conclusie uit trekken dat hun producten veel al veel te duur zijn, zeker als je ze los moet kopen. Deze handel komt daardoor, dus eigenlijk kunnen ze het zelf voorkomen.
Die kerel verkocht de pakketten vast en zeker alsof het legale waren, en hij zal ze dus aan bijna de volle prijs aan de man gebracht hebben. Dus die handel heeft helemaal niets met de prijzen te maken, aangezien de consumenten toch de volle prijs zullen moeten betalen.
Er is natuurlijk wel een verband tss het thuis kopiëren en downloaden en de hoge prijzen.

Als hij het wat handig heeft aangepakt, heeft hij na het betalen van zijn boete en schadevergoeding nog iets over om na zijn celstraf te kunnen genieten van een rustige ouwe dag.

...mmm zet je wel ff aan het denken met je DVD-brandertje :?

ja idd, toch ff denken of ik mijn bestelling al betaald of niet ;)

Man wat een som geld :7

Die vent mag nog wel aardig wat CD'tjes branden en verkopen wil ie dat bedrag ooit kunnen betalen :P :+

Echt niet hoor, als ze iedereen dezelfde boete zouden opleggen per copie:

23 seconden gevangenis
¤ 0.40 boete
¤ 243.98 schadevergoeding

dan ben je nog steeds goedkoper af als dat je de software kocht.

3,6 uur gevangenisstraf per CD!
Dan wordt het al wat minder interessant (tenzij je saai werk zou hebben, tegen minimumloon ;)

boor 23 seconden en 40 cent zou ik die CD nog wel kopieren, maar die tweehonderd euro schadevergoeding is dan weer minder... ;)

Ik denk dat er mensen zijn die cd kopieeren voor hobby en aan vrienden geven dus hoe groot zou zijn marktaandeel geweest zijn? Niet veel volgens mij. Microsoft wil gewoon een voorbeeld stellen en soort afschrik effect nabootsen maar goed.

Dit heeft weinig met Microsoft te maken. Zeer waarschijnlijk heeft MS de man dan ook niet opgespoord of zelfs maar iets bijgedragen aan de opsporing.

Dit is gewoon het oprollen van een criminele organisatie, dat is een strafzaak en daar gebeurt de opsporing door de politie en de vervolging door het OM. Het maakt eigenlijk wat dat betreft niet zoveel uit of je in gestolen auto's of in gestolen software handelt. In dit geval is MS de benadeelde partij en kan ze dus een schadevergoeding toegewezen krijgen door een rechter.

Dit heeft weinig met Microsoft te maken. Zeer waarschijnlijk heeft MS de man dan ook niet opgespoord of zelfs maar iets bijgedragen aan de opsporing.
Hmmmmm, zelfs niet aan die $1.5mil ?

Even alles lezen : dit is toevallig aan het licht gekomen. MS was dus helemaal niet op zoek.
De man heeft zijn celstraf en boete omdat hij inbreuk op de pantenten wetgeving heeft gepleegd.
MS eist een schadevergoeding maar geeft aan :"dit bedrag maakt voor ons niet veel, we hebben echter de schadevergoeding geëist omdat mensen moeten inzien dat dergelijke praktijken echt niet kunnen, het geld gaat integraal in de pot die MS jaarlijks aan goede doelen uitgeeft".

Conclussie : man heeft pech gehad.

omdat hij inbreuk op de pantenten wetgeving

Dit heeft dus helemaal NIKS met patenten te maken.


[...]
Dit heeft dus helemaal NIKS met patenten te maken.
Jawel, het artikel zegt namelijk ook dat de software nagemaakt werd. Dan is er dus wel sprake van patentschending.

tozz: als je er vanuit gaat dat die betreffende software patenten in nederland geldig zijn.
zou verder zeggen dat deze zaak geen fuck met patenten te maken heeft.

daar hoef je geen patenten voor te hebben, zoals gezegd is dit gewoon de copyright en fabricage wetgeving.

Iemand anders is met criminele activiteiten bezig en meneer darknight vindt het nodig om Microsft daar de schld van te geven. Wat een krom gelul altijd. Deze man is op GROTE schaal bezig met strafbare feiten. Complete nagemaakte verpakkingen met handleidingen verkopen in binnen- en buitenland is niet te vergelijken met vrienden en kennissen.

Stop nou is met dat gezeik over Microsoft altijd.

6000 CD's (bewezen!!! dus waarschijnlijk veel meer) is geen hobby-werk meer. MS is niet zo groot geworden omdat er domme mensen werken. Ik denk dat zij heel goed weten dat ze een groot deel van hun succes hebben te danken aan het feit dat met name in de beginperiode hun software zo makkelijk gekopieerd kon worden. Thuisgebruikers zullen niet zo snel gepakt worden.

Ja idd, 6000 CD's en een boete van ¤ 1.500.000.

Dit betekend dus PER CD een bedrag van ¤ 250,-

Dit lijkt me dus de prijs die Microsoft zou hebben moeten ontvangen, en dus nu inkomstenderving betekenen.

De man zal die CD's niet voor ¤ 250,- hebben gesleten, wat dus betekend dat hij veel meer moet dokken dan hij heeft verdiend. Dit uitgaande van een verkoop van die 6000 dan, maar het zullen er wel meer zijn. Maar dan nog moet hij er echt VEEL meer hebben verkocht wil hij daar ooit ¤ 1.500.000 aan hebben verdiend.

Anyway, dat telsommetje kan hij uitgebreid natellen als hij 30 maanden in de bak zit. :Y)

Ik denk dat hij de CD's wel voor (bijna) de normale prijs heeft gesleten. Als jij je in 3-delig pak meldt bij een software-groothandel of PC-bouwer en een aanbod doet van 5% korting op 1000 exemplaren windows, dan heb je kans dat je de zaak verkocht krijgt, als jij aankomt met 50% korting sta je zo weer buiten.
De echte piraten leveren kopieen die nauwelijks van echt te onderscheiden zijn (zeker niet als je geen origineel er naast legt) en gewoon in de winkels terecht komen. Het gaat hier echt niet om CD-R's hoor :+

hij had er 6000 stuks in bezit, voorraad. Met zo'n voorraad mag je er van uitgaan dat hij wel meer dan die 1,5 miljoen verdiend heeft..

Die 6000 CD's had hij nog in zijn bezit !

De vraag is natuurlijk hoeveel hij er daadwerkelijk verkocht heeft. Dat kan een veelvoud zijn van die nog in zijn bezit zijnde aantal.

Die leuke rekensommetjes zijn dus zwaar natte vinger werk..

/edit stom, niet gezien, al gezegd, :( even mijn instellen veranderen.

hoe heeft ie dat gedaan met de productcode?
allemaal hetzelfde >fckgw********************?

95/96 werkte alle windowsprogramma's met alle cijfertjes die je in principe wou...

edit: Elke nieuwspost merk ik vaak dat er altijd wel mensen reageren die niet eens weten waarover gepraat wordt omdat ze gewoon het nieuws niet doorlezen...

Lezen blijft moeilijk.
De man verkocht de nagemaakte producten tussen mei 1995 en maart 1996. Wat heeft dat met die xp key van doen ?
Dat was de periode van Windows 95, Word 2/6 en Excel 5
Toen was er een simpele tig cijferige code voldoende om een licentie in te voeren, iets in de geest van 0401-9999999.

* 786562 PokkeNoiseDat was dus ook de tijd waar de programmatuur niet zo omvangrijk was als nu :)

Wat dacht je van een keygen die unieke Codes uitspuugt. Lijkt me wel te doen voor zo'n professionele criminele org.

Jawel, het artikel zegt namelijk ook dat de software nagemaakt werd. Dan is er dus wel sprake van patentschending.
Je weet niet waar je het over hebt. Volgens het Europeese Octrooi (=patent) Verdrag is software niet te octrooieren. Alleen in programma geimplenteerde technieken zijn octrooieerbaar. Programmas zelf zijn beschermd door het auteursrecht (oftewel copyright) dat automatisch geld bij het maken van software.

dus Jeroenr heeft gelijk:
Dit heeft dus helemaal NIKS met patenten te maken.
Niet lullen als je het niet snapt!

en een boete van 2.478,94 euro.
geldbedrag van bijna 2,5 miljoen euro opgelegd.
wtf?

Wat is daar zo vreemd aan. Boete omdat hij de wet heeft overtreden en hij moet daarnaaste de schade aan MS vergoeden.

En terecht.

Het gebruiken van illegale software is 1 ding, waar ik ook niet voor ben, maar waar ik nog begrip voor kan opbrengen. Da's net zo iets als te hard rijden, iedereen doet het wel eens.

Maar het verspreiden van illegale kopieen als zijnde legale software is oplichting. Zo tref je juist de mensen die te goeder trouw zijn.

Ik denk niet dat die pakketten voor 90-100% van de normale prijs van de hand gingen. Meestal zijn die dingen de helft van de normale verkoopwaarde. Hoewel de CUP's (competitive upgrades) VUP's (value upgrade) en Student License en Retail producten voor de leek niet goed van elkaar te onderscheiden.

Precieze details zijn helaas niet uit het artikel te halen.


Als je een patent hebt mag je verkopen aan de prijs die je zelf wil. Als consument moet je dat niet kopen. Juist toch.
Ken je het vraag-aanbod principe? Wel : 90% van de computergebruikers wil MS en ze kunnen dus vragen wat ze willen.
Héél jammer voor ons. Maar het is zo.

dan gebruik je toch een vrij OS en als het echt zo gaaf is wordt het toch dokken }>

Dus de nachtwacht van Rembrandt is niet meer waard dan de som van het doek en de verf?

Hou toch eens op met dat soort onzin, mensen!

Er zit veel, héél véél werk in het maken van zoiets als Windows, werk dat betaald moet worden, als je vind van niet; wis Windows van je systeem en gebruik Linux. En tuurlijk maakt Microsoft winst; als je dát belachelijk vind, maak dan zélf een concurerend pakket en verkoop het zónder winst.

90% Zoals RedHat en zo, die niets anders doen dan gratis software op een cd pleuren en die als Red Hat Enterprise Linux AS - Premium Edition oplossing voor 2800 euro verkopen?

Blaat.

Voor die 2800 euro krijg je wel alle support die je maar nodig hebt. Ze zuigen die prijzen echt niet uit hun duim hoor :Z

Te hard rijden is een beetje gekke vergelijking.. Veel studenten doen het bijvoorbeeld omdat die paketten onbetaalbaar zijn, maar wel ultra-nuttig (Origin, Mathematica, enz).

ja oke, studenten gebruiken sommige pakketten illegaal, waar ik nog ik kan komen. want ja voor de thuisgebruiker vind ik het nog wel kunnen om software van vrienden te kopiëren.

maar deze vent handelt erin alsof het "echte" en originele spullen zijn, dat vind ik niet kunnen. En dus terecht datie een hoge boete krijgt.

Het zijn juist deze die de platenindustrieën en softwarebedrijven erg veel kosten, niet "Jan met de pet", die ff een cdtje van een vriend kopieert. Die zou de software immers hoogstwaarschijnlijk niet kopen indien hij er niet gratis aan kon geraken. Velen doen gewoon onnodige upgrades omdat het gratis is, terwijl ze dat tegen betaling niet zouden doen.
Wat die piraten echter doen, is wel regelrechte broodroof van de industrie: de kopers van "hun" materiaal hadden immers de intentie een origineel te kopen, maar kwamen dus bedrogen uit...

we hebben tegenwoordig in Nederland genoeg werkloze informatici die dan zelf maar een betere gratis variant mogen programmeren.

De producent vraagt wat de klant ervoor wil betalen.
Als je het niet kunt betalen dan krijg je het product niet.

Simpel he.

En wat denk je dat die werkeloze informatici (zitten er veel programmeurs tussen?) kosten aan uitkeringen?

Ik ben bang dat je wat prijs betreft behoorlijk bedrogen uit zou kunnen komen hoor.

En wat heeft hij aan geld binnen gehad , met zijn handel ? :+ Eigen schuld

Zo te zien heeft hij op aardige grote schaal geleverd , blijft een risico.

Kan er geen medelijden mee hebben }>

Moet je na gaan hoeveel die vent verdient moet hebben als ze hem zo'n enorme som geld laten betalen. ( ik neem aan dat ze de potentiele wienst meenemen bij het berekenen van een 'boete' )
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:33 Vergelijking van verschillende harddisk drive bays
Vorige 12:57 HP levert meeste pc's uit in het vierde kwartaal
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011