Channels
Powered by True

Buma/Stemra verliest rechtszaak van Kazaa

Door Jeroen P Hira, vrijdag 19 december 2003 13:38
Bron: Rechtspraak, submitter: Wildfire, views: 3.256

De Hoge Raad heeft besloten het advies van de advocaat-generaal om Kazaa niet te verbieden, op te volgen. Hierdoor kan Kazaa niet verantwoordelijk worden gesteld voor de verspreiding van illegale muziekbestanden, zoals de Buma/Stemra dat in cassatie gevraagd had. De reden dat de Hoge Raad heeft besloten om Kazaa niet te verbieden, ligt onder meer aan het gegeven dat Kazaa niet in staat is om de gebruikers te verbieden om illegale bestanden uit te wisselen. Kazaa logo (nieuw)

Dankzij deze overwinning van Kazaa is er een belangrijke jurisprudentie vastgelegd in de Europese Unie met betrekking tot de legaliteit van P2P-software. Echter de uitspraak heeft niets gezegd of het toegestaan is om met behulp van P2P-software illegale bestanden uit te wisselen. De verwachting is, is dat de Buma/Stemra - net zoals de Amerikaanse collega RIAA - hierover een rechtsprocedure aan zal spannen, waarbij een Nederlandse muziekuitwisselaar aangeklaagd zal gaan worden.

Volgende: Transmeta ontvangt eerste 90nm Efficeon-chips begin 2004 14:05
Vorige: Vergelijking vier verschillende Maxtor 120GB harddisks 13:06

Reacties

«  1  2  3  »

en dit is ook geheel terecht! Als ze kazaa zouden verbieden, zouden ze ook browsers ( IE bijvoorbeeld) moeten verbieden, aangezien je hiermee ook naar sites kan toegaan om illegale zaken te downloaden

En Philips verbannen! Welk wreed brein ontdekt er nu een medium dat door consumenten zelf is te beschrijven! Foei!

Ja, dat papier vind ik eigenlijk maar niks, dat hadden ze eeuwen geleden natuurlijk nooit uit mogen vinden.

Om maar te zwijgen over het spijkerschrift en rotsmuur schilderingen.

Ik las een tijdje geleden ergens een voor-onderzoek van de hoge raad die een advied uitbracht, ik weet niet of dat ook deze zaak was, waar men deze zaak vergeleek met een eeuw gelden. In die tijd kwam de radio en de platenspeler op en de muzikanten kwamen in opstand, omdat dit broodroof was. Men concludeerde dat dit verschijnsel een eigenschap is dat alle tijden voorkomt ook nu dus.

Beetje slap om te zeggen dat het medium het probleem is.

Beter lezen, downloaden van illegale muziek, boeken en beeldmateriaal is legaal in nederland.

het illegaal distribueren van copyright materiaal is altijd illegaal.

Het laatste is wat Kazaa illegaal maakt, heeft niks met je analogie te maken.

KAzaa distribueert niets. Ze bouwen enkel Software waarmee je bestanden kunt uitwisselen; bijvoorbeeld verslagen enzo. Dat de gebruiker dit eenneemt om illegale activiteiten te ontplooien is wel te verwachten, maar niet de schuld van kazaa! :z

Beter lezen, downloaden van illegale muziek, boeken en beeldmateriaal is legaal in nederland.

Lees je eigen zin eerste eens goed. :D

De laatste keer dat ik het wetboek erop nasloeg, was ook in nederland het nog steeds niet legaal illegale activiteiten te verrichten :P

Bovendien gaat het er niet om wat wel en wat niet illegaal is, maar om dat de consument illegale activiteiten kan verrichten met kazaa. Maar dat kan met alle download of upload software.

Hij bedoelt natuurlijk:
downloaden van illegaal aangeboden muziek, boeken en beeldmateriaal is legaal in nederland.
Toegegeven, hij schrijft het verkeerd, maar met wat minder muggenziften kom je er best uit. En het klopt nog ook.

Lees de wet beter. ;) Het is in Nederland wel degelijk legaal om alles te downloaden wat je maar wil. Het is namelijk toegestaan een copy voor eigen gebruik te maken, maar het is daarvoor niet noodzakelijk om het origineel ook daadwerkelijk te bezitten. Als jij naar de bibliotheek gaat en een CD leent, dan mag je die gewoon copyeren als je wil. Net zo mag je gewoon die "illegaal" mp3tjes downloaden. Het is dan wel niet illegaal, maar zo heet het in de volksmond wel :P.

Wat je alleen niet mag is ze ter download aanbieden, want dat geldt als 'openbaarmaking', en dat recht is onder het auteursrecht exclusief voorbehouden aan de auteur.

Het is in Nederland wel degelijk legaal om alles te downloaden wat je maar wil.
Met uitzondering van software en games ja (dus NIET alles, maar wel veel).

Dat mag je zeker niet, kijk maar eens goed naar de " WAARSCHUWING" text die je voor een film te zien krijgt, waar je bij een dvd niet kunt doorspoelen.
Ze kunnen waarschuwen wat ze willen, maar die waarschuwingen zijn niet rechtsgeldig (althans niet in Nederland). En met de DMCA uit de USA hebben wij hier in Nederland niets te maken.

Het is in Nederland n.l. wel degelijk legaal en toegestaan om een kopie voor eigen gebruik te maken, maar het is daarvoor niet noodzakelijk om het origineel ook daadwerkelijk te bezitten.

Als jij naar de videotheek of naar de bibliotheek gaat en een DVD of CD leent, dan mag je die gewoon voor eigen gebruik kopieren als je dat wilt.

Daarbij betaal je net als bij lege CD's ook Buma heffingingen voor de auteursrechten over lege DVD's.

Zie verder b.v. ook:
http://www.tweakers.net/nieuws/28454/?highlight=dvd+kopie
http://www.tweakers.net/search?DB=Nieuws&Query=kazaa

En natuurlijk het wetboek van strafrecht ;)

En als ze het hadden verboden was iTunes ook illegaal geweest omdat je elkaars muziek kunt horen (niet downloaden). Maar ook lotus notes en andere groupware waarmee je bestanden kunt uitwisselen.

Ach, waar maken we ons druk om als je met 2,9 Kilo cocaine ongestraft op Schiphol aan mag komen.

maarja je mag daarna niet door. en je word gelijk terug gestuurd, dus heb je er niks aan.
das dus net zoiets als een liedje downloaden wat je vervolgens niet mag afspelen, en weer terug moet uploaden.

maar dat geld natuurlijk alleen als je gepakt wordt.
Dus risico is nul koma nada.
Als je gepakt worddt jammer als je er door komt is dat mooi mee genomen.

er is wel degelijk een risico
hoeveel denk je dat 2,9 kilo cocaine kost?
hoe blij denk je dat je bent als je dit kwijt raakt...

Als ze kazaa zouden verbieden, zouden ze ook browsers ( IE bijvoorbeeld) moeten verbieden
Ik kan me voorstellen dat de rechter kan besluiten iets te verbieden, iets wat op zichzelf niet per se illegaal is, maar alleen voor illegale doeleinden wordt gebruikt. (Met broodmessen kun je ook mensen vermoorden, maar gelukkig doen maar heel weinig mensen dat daarmee... als 99% van de verkochte broodmessen wordt gebruikt om mensen te vermoorden, kan ik me voorstellen dat broodmessen verboden kunnen worden). Dan moet je alleen wel onderzoeken hoeveel % van de Kazaa gebruikers copyrighted materiaal aanbiedt. En da's lastig ;) Al zal % gezien 'illegaal gebruik' van Kazaa vele malen hoger zijn dan dat van een webbrowser...

Maar waar leg je die grens?

35% van de automobilisten rijdt te hard op de snelweg, moeten we dan maar de overheid gaan aanklagen omdat zij het mogelijk maakt te hard te rijden op 's lands snelwegen?? (met als doel het laten afsluiten van het snelwegennet?)

Mooi, kazaa blijft dus bestaan en ondergaat niet hetzelfde lot als napster.

Maar die 2e rechtzaak die genoemd wordt is natuurlijk veel interessanter.

Dat temeer omdat er bij Napster sprake was van een centrale server. Dit is bij Kazaa niet het geval. Bij Napster kwam er allemaal illegale zooi op die servers te staan en daarmee waren ze in overtreding. Bij Kazaa kunnen ze je niet verbieden om van je eigen cd's een backup te hebben op je computer (dat je deze vervolgens aanbied aan een x aantal andere gebruikers is wat anders). Ook kunnen ze je niet verbieden Kazaa te gebruiken om bestanden te downloaden van anderen. Het kan toch goed zijn dat jij het niet gebruikt voor illegale practijken, maar voor het doelgericht zoeken van info (zal wel niet, maar stel :P ). Dan zouden ze jou dus het recht ontnemen om dingen op te zoeken. Dit kan natuurlijk niet. De verantwoordelijkheid ligt bij de gebruiker, niet bij het programma. Hoe konden de makers nou weten dat het gebruikt zou worden voor illegale practijken? :PO-)

Klopt wat je zegt, maar toch is het wel krom. Napster en Kazaa worden voor dezelfde doeleinden gebruikt (ik heb geen bewijs, maar het lijkt me een redelijke aanname.) Napster wordt verboden, maar Kazaa niet. En dat omdat de programma's een andere technische uitvoering hebben. Dat is krom. Niet dat het me wat uitmaakt ofzo. :P

In Nederland wel te verstaan. In de rest van de wereld kan Kazaa nog steeds als illegaal bestempeld gaan worden afhankelijk van eventuele processen daar......

KaZaA is dood aan het gaan, en nu gaan ze er echt wat aan doen. Ze lopen achter de feiten aan. (mooizo)

Mij lijkt het juist dat Kazaa hiermee wel weer een opleving kan verwachten. Kazaa is nu in Nederland ondubbelzinning legaal geworden. Wat de gebruiker er nu mee doet is zijn verantwoordelijkheid. Omdat Kazaa nu niet meer aansprakelijk gesteld kan worden voor het illegale gebruik, gaan ze nu dus individuen hierop aanvallen. Ik gok zo dat er daarentegen wel een aantal grote aanbieders van content weg gaan vallen, die zijn nu dus het wild in het jachtgebied geworden...

Voor leechers zal Kazaa nu inderdaad niet meer zo interessant worden, maar er zijn nog genoeg multiclients die op het netwerk zitten.

Kazaa(lite) gebruikers kunnen zo nog altijd van bijv. MLdonkey-, Shareazaagebruikers enz. hun films, mp3, noem maar op downloaden...mits ze ook op het fastrack netwerk sharen.

Kazaa zal pas een opnieuw opleven als men iets kan doen aan alle fake bestanden. Momenteel is er een wirwar aan fake bestanden.

Dat is zeker vervelend, en ik hoor mensen er ook over dat ze daarom KaZaA niet meer willen gebruiken. Dus ze bereiken er uiteindelijk wel iets mee. Maar ik denk dat de verkeerde groep mensen nu van alle gebruikers er op deze manier uitgefilterd wordt. De groep mensen die het als extraatje erbij doet, maar niet fanatiek gebruiker is.

Inderdaad eigenlijk zou kazaa nou ook een programmaatje moeten maken die alle fake-bestanden eruit filterd maar denk niet dat dat mogelijk is. Al zorgt de RIAA nou dat ze die verwijderen i.p.v. al die MP3's naar de mallemoer te helpen dan hebben we er allebei wat aan de RIAA mag gewoon ze bestandjes blijven verwijderen en wij zitten zonder die fake-zooi :+

P.S. Als iedereen nou is ze hele My Shared Folder controleert en alle rotzooi weggooid. Zou ons een heleboel downloadtijd schelen. ;)

Ik denk niet dat ze dat grijze gebied in willen want als ze zoiets maken is het redelijk duidelijk dat ze het om de illegale meuk doen

offtopic:
MLdonkey rocks!

EINDELIJK! Een keertje een overwinning voor 'het volk' in plaats van de platenlobby. Ik zie dit als een klein stapje in een revolutie die er aan zit te komen op het gebied van auteursrechten en verspreiding van beeldmateriaal.
Ik ben geen grote voorstander van illegale p2p, maar de manier waarop muziekdistributie nu plaatsvindt heeft totaal geen gezonde toekomst en dit moet echt een keer opengebroken worden.

Ik vind dit een logische uitspraak van de Hoge Raad.

Als Kazaa illegaal zou zijn, zouden andere P2P achtigeomgevingen ook verboden moeten worden. Wat opvallend is, is dat men het altijd heeft over Kazaa, terwijl er nog genoeg andere P2P netwerk zijn die nog meer data sharen.

* 786562 capedro
Kazaa is slechts een applicatie, waarmee iets kan... en dat is data sharen... en dat dat nu toevallig muziek is... so be it... maar het kunnen ook PDF's zijn.

Tevens zou men dan ook de ISP's e.d moeten gaan vervolgen... die leveren de verbinding. Echter dat deze 'misbruikt' worden is een ander verhaal...

Als jij telefonisch wordt opgelicht ga je KPN Telecom toch ook niet verandwoordelijk stellen voor het fasiliteren van de verbinding... :7

Winst of verlies zal de gemiddelde gebruiker toch niet in de weg staan bestanden te delen. Uiteindelijk blijven ze naar mijn mening aan het kortste eind trekken.

En nu maar hopen dat buma stemra voor de kosten opdraait van het proces.

Dit is gewoon belachelijk. Volgens de rechtswegen zoals buma ze ziet is, als iemand met een stuk hout zijn hersens wordt ingeslagen de boom waar dat stuk hout vanaf komt aansprakelijk.

Al dit soort zeur rechtzaken kosten klauwen met geld en het wordt hoog tijd dat dit wordt afgestraft met forse boetes.

De verwachting is, is dat de Buma/Stemra - net zoals de Amerikaanse collega RIAA - hierover een rechtsprocedure aan zal spannen, waarbij een Nederlandse muziekuitwisselaar aangeklaagd zal gaan worden.

Ik denk dat ze dan alsnog een probleem gaan hebben. We hebben hier in nederland wel het Recht op Privacy. Om aan de adresgegevens te komen, zal de Buma/Stemra eerst contact op moeten nemen met een provider. Maar die hebben te maken met de WBP (Wet Bescherming Persoonsgegevens). Oftewel die mogen de gegevens niet afdragen aan Buma.
Oftewel: Voorlopig staat Buma eventjes met lege handen.

Nee, de ISP's zijn verplicht mee te werken als er misdrijven worden vermoed, echter is de Stemra ed. een particuliere instelling, dus ik vraag mij af wat hun opsporingsbevoegdheden zijn.

De Buma/Stemra kan aangifte doen bij het team opsporing piraterij van de FIOD-ECD. Deze kunnen dan op last van het openbaar Ministerie de persoonsgegevens opvragen bij de provider.
Dit middel is er altijd al geweest en is al een keer eerder (met succes) door BREIN toegepast.
http://www.anti-piracy.nl/nieuws/Bericht_0002.html

Vage zin:
De Hoge Raad heeft besloten het advies van de advocaat-generaal om Kazaa niet te verbieden, opgevolgd.
let vooral op het vet gedrukte woord..

edit: ongepast... mod maar weg.

Als je dus gewoon meteen je gedownloade bestanden uit de shared folder van Kazaa haalt en ergens anders neerzet, dan ben je dus legaal bezig, zo is nu bepaald.

En dat het Kazaa is die ze hadden aangeklaagd, dat is gewoon omdat het de bekendste was. Toen Napster nog hot was, kenden veel minder mensen Kazaa.

Als nu Kazaa uit de wereld geholpen wordt, dan zal er wel weer een andere opstaan om de leegte te vullen.

De P2P technologie bestaat, en op welke manier iemand daar een programma voor schrijft doet er niet meer toe.

Zelfs Microsoft is er mee bezig.

Die techniek is een middel. Met dat middel kun je goed en kwaad doen.

Neem een pen. Ik kan er mee schrijven. Maar ik kan er ook een oog mee uitsteken.

Neemt niet weg dat als ik het laatste doe, dat dan ineens de fabrikant van die pen de schuldige is.

Wellicht zal nu inderdaad Brein zich gaan richten op de individuele aanbieder. Na 1 proces is er jurisprudentie, en dan is het helemaal duidelijk hoe de wet erover denkt.

Voor zover dat nog niet duidelijk is.

Als je dus gewoon meteen je gedownloade bestanden uit de shared folder van Kazaa haalt en ergens anders neerzet, dan ben je dus legaal bezig, zo is nu bepaald.

Goed, iedereen moven die bestandjes. Gevolg: er wordt niets geshared, behalve de 'grote servers'. En wie gaat B/S als eerste aanpakken?
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Transmeta ontvangt eerste 90nm Efficeon-chips begin 2004 14:05
Vorige: Vergelijking vier verschillende Maxtor 120GB harddisks 13:06

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: