Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Internet » KPN nog twijfelachtig over VoIP voor consumenten

KPN nog twijfelachtig over VoIP voor consumenten

Door Matthijs Abma, donderdag 11 december 2003 22:49
Bron: Emerce, views: 2.161

Emerce meldt dat KPN nog geen concrete plannen heeft om Voice over IP (VoIP) aan te gaan bieden aan consumenten. Dit terwijl in het buitenland al verschillende grote bedrijven zijn begonnen met het aanbieden van deze service aan hun klanten. Volgens de International Data Corporation (IDC) wordt op dit moment tien procent van alle telefoongesprekken via VoIP gevoerd. Dit is voornamelijk zakelijk telefoonverkeer. Dit komt omdat telecombedrijven deze dienst vrijwel alleen aanbieden voor de zakelijke markt, consumenten worden overgeslagen. Tegenwoordig begeven naast verschillende kleine bedrijfjes ook steeds meer grote telecombedrijven zich op de VoIP-markt voor consumenten.

Onder andere Qwest, Verizon en sinds gisteren ook British Telecom bieden consumenten de mogelijkheid om te telefoneren via internet. Ook Time Warner heeft een contract afgesloten met MCI over het aanbieden van VoIP via de kabel in de Verenigde Staten. In Nederland hebben UPC en Zeelandnet plannen om bellen via internet mogelijk te maken. KPN, de grootste telecomaanbieder van Nederland, heeft echter nog geen plannen bekend gemaakt over VoIP. Woordvoerder Bram Oudshoorn zegt dat het er waarschijnlijk wel gaat komen, maar op dit moment is nog niet bekend of KPN de kwaliteit van de verbinding kan garanderen. Omdat VoIP vaak als tweede keus gezien wordt, brengt KPN het product misschien onder een andere naam op de markt:

KPN logo (nieuw)"De vraag is dan of we het onder eigen merknaam willen doen of dat we er een nieuw merk voor opzetten. In dat opzicht is het te vergelijken met de manier waarop er vanuit luchtvaartmaatschappijen prijsvechters zijn ontstaan. Die werken ook met een ander kwaliteitsniveau in hun dienstverlening en opereren onder een eigen naam."
Volgende 09:39
Vorige 22:38

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 82 reacties zichtbaar820 Off-topic / Irrelevant: 82 reacties zichtbaar82+1 On-topic: 79 reacties zichtbaar79+2 Informatief: 39 reacties zichtbaar39+3 Must-read: 2 reacties zichtbaar2
«  1  2  3  »

Door Spacecowboy, donderdag 11 december 2003 22:52

Score: 1
tien procent van alle telefoongesprekken via VoIP gevoerd. Dit is voornamelijk zakelijk telefoonverkeer
Dat vind ik persoonlijk al heel wat (weet iemand het totaal aantal tefeoongesprekken per dag??). Jammer dat ze de consumenten overslaan, want mij lijkt het een hele nuttige aanvulling op breedband internet!!

linkje:http://www.tweakers.net/nieuws/29978/?
offtopic:
Woei, en nog een FIPO
Gaat lekker vandaag

Door Kevinp, donderdag 11 december 2003 22:55

Score: 2
Als helpdesken van grote bedrijven(en de bedrijven werken zoals @home ;)) dan schiet dat wel op natuurlijk. Als dat een service bedrijf voor bedrijven is. Dus een kpn ofzo, waar ook veel bedrijven naartoe bellen.

Op grote bedrijven word gewoon meer gebeld, en dan vaak ook nog meerdere tegelijk. Dat scheelt wel met 10-20 gesprekken per dag. dat hallen zij n 5 min. (waarschijnlijk nog minder tijd, maar goed).

Door 101, donderdag 11 december 2003 23:45

Score: 2
Jap, als je naar de @Home helpdesk kijkt dan zullen die een 2k aan gesprekken per dag krijgen. En dan zit daar de sales afdeling & lijn voor monteurs nog niet eens bij.
De gemiddelde prive persoon zal niet zo heel veel bellen. Maar de gesprekken naar @home zijn vaak kort. Terwijl de prive gesprekken soms wel een paar uur duren... (Geloof nooit dat ze bij @home zo lang duren... Ow, of je moet tijdens een storing in de wacht gaan staan.)
Maargoed, die callcenters (en andere grote bedrijven) nemen idd redelijk wat telefoonverkeer voor hun rekening.

Door picobyte, donderdag 11 december 2003 22:53

Score: 2
Voce over IP is leuk en handig, maar buiten een internet verbinding heb je daar toch echt niets voor nodig :)
Jah een stukkie software op je PC.
Maar geen "dienst" van KPN :)

Door MADG0BLIN, donderdag 11 december 2003 22:56

Score: 1
Dacht dat jij daar toch een aardig dikke verbinding voor nodig had. A..n..d..e..rs ga... j...e z..o p..r..a..t..e..n

En dat praat ook niet echt lekker. :)

Door ledo442, donderdag 11 december 2003 23:08

Score: 3
Valt wel mee lijkt me. In counterstrike hoor je ook zat mensen praten, en als er dan iets mis gaat licht het dan toch eerder aan een slechte microfoon of een te hoge ping. Bandbreedte is ook erg laag voor alleen stem-geluid.

En wil je bereikbaar zijn dan zal je verbinding toch bijna de hele dag aan moeten staan (dus niet als je alleen af en toe zelf iemand wil bellen) en heb je toch breedband internet nodig. Zat bedrijven die het voor elkaar kunnen krijgen om daar een kastje voor te maken die je bijv. aan kunt sluiten of gebruiken als router voor de rest van het netwerk.

En het bericht van enkele dagen geleden erbij neemt, waarin stond dat in Nederland > 90% al breedband dekking heeft, lijkt me dit toch echt wel mogelijk. Krijg je alleen het probleem van critical mass om VoIP succesvol te krijgen. Tenzij natuurlijk VoIP door KPN gekoppeld gaat worden aan het gewone telefoonnet, alleen verwacht ik niet dat KPN haar machtspositie op het telefoonnetwerk zomaar uit handen zou geven.

Door depl0y, vrijdag 12 december 2003 07:51

Score: 1
Hoge ping ontstaat vaak door foute routering, te grote afstand OF te hoge belasting van je internet verbinding.

Oftewel , wanneer iemand een TE hoge ping heeft, betekent dat dat misschien zijn verbinding al te veel belast is.

Daarnaast zou VOIP al handig zijn omdat je PC niet altijd aan staat (heeeeeel soms staat hij uit).

Verder moet je (volgens de wet) ALTIJD een alarm nummer kunnen bellen, ook wanneer de stroom uitvalt. Nou is dat tegenwoordig met alle telefoon centrales e.d. van mensen heel moeilijk. Maar goed, weet niet meer precies hoe dat zit.

Door TaCTiX, vrijdag 12 december 2003 04:35

Score: 2
ehm ... ik speel veel online games en gebruik daarbij teamspeak ... of ventrilo, die nog helderder is ... en dat klinkt beter dan telefoongesprekken om eerlijk te zijn ... ook heb ik bij het bedrijf waar we voor gamen gebruik gemaakt van voip met de daar aangeschafte voip usb foon en software... en het klinkt prima hoor...

eerst es proberen zou ik zeggen :P

Door ipversion4, vrijdag 12 december 2003 09:14

Score: 2
VoIP gebruikt 8 kbit/s per gesprek voor zelfde kwaliteit als een standaard POTS telefoon.

Voor zover je breedband dus uberhaupt nodig hebt ;)

Een dienst van KPN/ISP zal altijd betrouwbaarder zijn doordat ze data kunnen prioritiseren. In de praktijk betekent dit dat als je besluit Redhat te downloaden tijdens een telefoon gesprek, de kwaliteit gewaarborgd blijft (aka QoS).

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 december 2003 13:17

Score: 1
Als je een goede router hebt, kun je zelf ook QoS gebruiken.

Door Robert13, vrijdag 12 december 2003 16:03

Score: 1
Dat is G729 gecomprimeerd. G711 gebruikt 80 Kbps (alleen over ethernet gemeten, dus niet ethernet, ATM enz)
Compressei geeft ook problemen met het her coderen. De kwaliteit wordt dan steeds slechter.

Door Robert13, vrijdag 12 december 2003 16:04

Score: 1
Duh, Internet heeft geen QoS

Door Spacecowboy, donderdag 11 december 2003 22:56

Score: 1
Daarom zeg ik "aanvulling".

Maar aangezien internet nog niet echt bij "Jan met de Pet "is ingeburgerd, lijkt me VoIP nog net een brug te ver...

Door feeble, donderdag 11 december 2003 22:58

Score: 2
Jah een stukkie software op je PC.
Volgens mij heeft de PC niets te maken met VoIP. VoIP toestellen zijn gewoon standalone telefoontoestellen, met hoorn en al.

Het telefoontoestel op mijn kantoor schijnt een VoIP toestel te zijn. Ik zou echter niet weten hoe ik het verschil kan zien tussen een VoIP en een normaal digitaal of ISDN toestel zonder hem open te schroeven.

Door EdwinW, donderdag 11 december 2003 23:21

Score: 1
Maar het kán wel.
De telefoon kan (en dat zal in de nabije toekomst veel gaan gebeuren) gekoppeld worden aan je PC. Vanaf je PC kun je met een mail-client zoeken in de Algemene Adressenlijst van het bedrijf. Met één muisklik wordt de desbetreffende persoon gebeld.

Door 101, donderdag 11 december 2003 23:51

Score: 2
Sterker nog, het kan zelfs heel goed zonder PC.
Je zult dan wel een VoIP telefoon (of een speciaal kastje tussen je modem en je gewone telefoon) moeten hebben.
Je hebt kpn echter voor 2 dingen nodig,
1) Zorgen dat jij ook mensen op het vaste net kan bellen (en andersom).
2) Zorgen dat jij een (geldig) telefoonnummer krijgt zodat mensen je makkelijk kunnen berijken. Je kan ook best zonder, maar dan moet je een IP enz gaan invullen dat werkt toch iets minder makkelijk.

Vooral voor dat eerste heb je de kpn (of een ander toko) dus nodig.

Door ipversion4, vrijdag 12 december 2003 09:24

Score: 2
Het grootste probleem om puur VoIP te verkopen in Nederland is het feit dat 112 altijd bereikbaar moet zijn, ook tijdens een stroom storing.

Het probleem van DSL modems en VoIP handsets is dat ze hier niet aan voldoen.

Dit betekent dat een KPN of BBNED voorlopig hybride oplossingen moet bieden.

Door Olaf van der Spek, vrijdag 12 december 2003 13:18

Score: 0
Hoe zit dat dan met de dienst van UPC?

Door voodooless, vrijdag 12 december 2003 07:52

Score: 1
Er zijn ook VoIP gateways naar het gewone telefoonnet. zodat je met je VoIP telefoon ook gewoon kun bellen.

Door terracide, donderdag 11 december 2003 23:03

Score: 2
De bandbreedte van je telefoonlijn is heel groot. Het heeft dan ook niets te maken met de internetlijn die je hebt. Die gaat niet over de zelfde geknepen lijn. En zelfs als het heel druk wordt op je telefoonlijn is het nog altijd zo dat de packages voor voice voorrang hebben op de data packages. Dus het stotteren van je tekst zal gewoon nooit gebeuren.

Door tybris, donderdag 11 december 2003 23:15

Score: 2
het schijnt zelfs dat het al een tijdje mogelijk is om spraak over de telefoonlijn te sturen. :Y)

Maar de ADSL techniek gaat echt maar tot maximaal 8 Mbps. En nog belangrijker, door het asynchrone karakter van ADSL gaat de upload maar 1 tot 2 Mbps. En voor een 'goed gesprek' moet er ook nog eens een constante stream kunnen worden onderhouden wat niet altijd lukt bij consumenten lijnen.

Door burne, vrijdag 12 december 2003 01:28

Score: 3
2Mbit SDSL is normaal leverbaar. Zonder compressie goed voor 30 gesprekken. Met compressie is 120 gelijktijdige gesprekken geen punt. 'constante stream' is geen punt, want dat hele [A|S]DSL-verhaal is ATM. Althans: bij BBNed, die heeft end-to-end ATM. KPN moest zuinig doen en een IP-distributienetwerk aanleggen, wat nu minder geschikt voor VoIP blijkt. BBNed gaat overigens een variant gebruiken die wel VoA genoemd wordt. Niet dat het anders is, op het touwtje na.

Door afterburn, vrijdag 12 december 2003 07:43

Score: 2
KPN hoefde niet zuinig te doen, en KPN hoefde geen netwerk aan te leggen. KPN had al een IP netwerk met een capaciteit die zo groot is dat het momenteel voor nog maar iets van 1% belast wordt. Iets anders doen terwijl je een dergelijk netwerk (vrijwel ongebruikt) hebt liggen zou uitermate incompetente bedrijfsvoering zijn. (had ik dit jou ook al niet eens uit proberen te leggen op GoT?)

Door ipversion4, vrijdag 12 december 2003 09:31

Score: 1
In Nederland gaat ADSL maar inderdaad tot 8 mbit. In andere landen hebben ze al varianten draaien die tot 50 Mbit/s kunnen leveren.

Afgezien daarvan, het probleem is niet de ADSL lijn snelheid want VoIP is weinig dataverkeer.

Het grootste probleem met DSL is het feit dat er enorm wordt overgeboekt op de transport netwerken. Bijvoorbeeld bij 8 Mbit/s ADSL is in de realiteit maar een fractie gegarandeerd (bv 50 kbit/s). Dit doen ze omdat ze anders gigantische investeringen in het transport netwerk moeten doen.

Als je alleen VoIP doet over je DSL lijntje dan zal dit voldoende zijn. Zodra je meer doet, en over die 50 kit/s garantie gaat, dan KAN het dus zijn dat je packet loss hebt, wat funest is voor een telefoon gesprek als real time applicatie. Daarom is QoS zo belangrijk in dit verhaal.

Door coverman, vrijdag 12 december 2003 15:37

Score: 1
Die 50 Mbit/s kun je dus alleen krijgen als je binnen een straal van iets van 1 km. van de wijkcentrale woont ...

Door 101, donderdag 11 december 2003 23:57

Score: 2
De "bandbreedte" van je telefoonlijn is 64kbps. Tussen de centrales liggen lijnen met een x maal 64k bandbreedte. Er kunnen dus volgens de centrale maar x aantal geprekken worden opgezet... Als dat aantal berijkt is worden nieuwe gesprekken niet toegestaan. Het enige verschil met Inet is dat de bandbreedte gereserveerd wordt en er dus nooit meer kan de max capaciteit kan zijn. Iets wat bij Inet wel het geval kan zijn. Ovigerens kun je met QoS al veel opvangen. Over het algemeen zal het probleem zijn dat je je eigen (upload) lijn voltrekt met Inet verkeer.

Door mbuts, donderdag 11 december 2003 23:03

Score: 1
Moet je anders eens op avaya kijken, die hebben ip toestellen die ik via een stagebedrijf lever. Het werkt opzich goed alleen je moet switches hebben die ip telefonie voorrang geven, weet niet meer precies hoe dit heet, iets van quairiti of service (iemand aanvulling?).

Door ledo442, donderdag 11 december 2003 23:11

Score: 2
QOS, Quality of Service. Extra stukje in de header (toch?) van de packets die de prioriteit aangeeft waarmee het door devices doorgestuurd/verwerkt moet worden. (zie voor meer info http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/cisintwk/ito_doc/qos.htm)

Door yeep, vrijdag 12 december 2003 00:08

Score: 2
Geen extra stukje in de header, maar een flag in de header. Zo uit mijn hoofd heb je 4 settings:
Uit, Max throughput, Fastest delivery en Max throughput EN fastest delivery. Ik kan het mis hebben, is al een tijd geleden dat ik er voor het laatst naar gekeken heb.
Probleem met QOS is dat het alleen werkt als je het hele netwerk in handen hebt. ALs je namelijk dit over het normale internet zou doen dan zullen de meeste routers de QOS flags gewoon negeren en heb je er dus niets aan.
Naast QOS kon je ook nog TOS opgeven (Type Of Service), hoe dat ook al weer zat weet ik niet meer.
Ik weet niet of iemand de technologie "PowerPlay" nog kent? Een aantal jaar geleden aangekondigt door Valve Software (ja, die) en Cisco als de technologie om on-line game supersnel te maken. Dit was niets meers dan een stel QOS en TOS instellingen samen met een router die er rekening mee houdt. Is ook nooit wat geworden.

Door mbuts, vrijdag 12 december 2003 06:47

Score: 1
Daar weet ik dan wel weer wat van. Dit is een 1u kast die gewoon spannins op de lijn zet op draad 7-8 zodat het toestel geen spanning nodig heeft

Door prutser416, donderdag 11 december 2003 23:12

Score: 1
QoS, Quality of Service, oftewel, voice krijgt prioriteit boven alle andere IP pakketjes ...

Door Alexander Wesdorp, vrijdag 12 december 2003 15:58

Score: 1
alles zijn IP pakketten. dus ook "voice"

Door dhfreakie, vrijdag 12 december 2003 19:08

Score: 1
bedenk wel dat VoIP UDP verkeer is en dus eerder weg word gegooid als een router het druk heeft dan TCP verkeer, daar gaat je QoS....

op zich niet erg, electronica kan dit opvangen, en je gehoor weet er ook goed raad mee

Door Greyhat, donderdag 11 december 2003 23:04

Score: 1
"KPN, de grootste telecomaanbieder van Nederland, heeft echter nog geen plannen bekend gemaakt over VoIP. Woordvoerder Bram Oudshoorn zegt dat het er waarschijnlijk wel gaat komen, maar op dit moment is nog niet bekend of KPN de kwaliteit van de verbinding kan garanderen."
"In dat opzicht is het te vergelijken met de manier waarop er vanuit luchtvaartmaatschappijen prijsvechters zijn ontstaan. Die werken ook met een ander kwaliteitsniveau in hun dienstverlening en opereren onder een eigen naam."
Hahaha, ja inderdaad een ander kwaliteitsniveau, slechter geven ze eerder aan :D (Bang dat de kwalitiet van de verbinding niet gegarandeerd kan worden hihi) Niet zo toppie voor een PR man.

Door TrailBlazer, donderdag 11 december 2003 23:13

Score: 1
Tja dit is natuurlijk onzin. KPN wil niet iets ind emarkt zetten waarvan ze de kwaliteit niet kunnen garanderen. Dit is niet dom maar eerlijk

Door prutser416, donderdag 11 december 2003 23:20

Score: 2
Kul, weet je wat KPN verdient met het "vaste net"? Als men VoIP gaat leveren ten koste van de vaste lijnen dan levert dit hoogstwaarschijnlijk zo'n groot verlies op dat ze dat niet willen. Mijn gok is dat ze het waarschijnlijk al wel kunnen leveren, maar net zo lang wachten met de introductie tot ze echt niet anders kunnen.

Valt VoIP overigens onder OPTA regels? Iemand een idee?

Door afterburn, donderdag 11 december 2003 23:51

Score: 2
Geen kul. Niet alle routers en switches van het IP core netwerk van KPN (of andere telecom bedrijven!) zijn op dit moment geschikt voor QoS. Dit echter wel een vereiste om op een betrouwbare manier VoIP te kunnen leveren.
Verder is de kwaliteit op dit moment nog niet zo als dat we gewend zijn van normale telefoonverbindingen. De geluidskwaliteit is prima in orde, maar je er meer lag, en dat zijn we niet meer gewend.

Door TrailBlazer, vrijdag 12 december 2003 10:33

Score: 1
KPN geeft zelf aan dat de pijlers onder het bedrijf ADSL/breedband en mobiel zijn. Het vaste net verdienen ze heeel weinig op.

Door Crazy D, vrijdag 12 december 2003 10:43

Score: 1
Ongetwijfeld, maar gezien de hoeveelheid geld die KPN verdient aan het vaste telefoonnet, zullen ze het echt wel zo lang mogelijk proberen te rekken, ook wanneer het netwerk wel compleet geschikt is. Ze verdienen er teveel aan om dat zo maar ff te dumpen...

Door ipversion4, vrijdag 12 december 2003 20:43

Score: 1
VoIP is (nog) niet gereguleerd dus valt niet onder OPTA. Op zichzelf een goede reden voor KPN dus om VoIP te doen.

Over het vaste net; berekeningen tonen aan dat je met VoIP in principe dezelfde diensten als het vaste net kan leveren maar met enorme verlaging van operationele kosten. Een ideaal beeld dus voor een KPN.

VoIP heeft 2 fundamentele problemen momenteel:

1) Kwaliteitsgarantie (QoS)
2) Verrekenen van gesprekken zoals het vaste net

IP is niet "billable" omdat het geen signalerings protocol heeft (het doet nl. inband signalering, dus TCP is zelf verantwoordelijk voor sessie opbrengen en waarborgen etc) is het erg moeilijk om na te gaan hoe lang een gesprek duurt, goed is gegaan, of de callee busy was etc. Dat wordt nu nog opgelost in de applicatie server ipv het netwerk, wat niet schaalt voor duizenden gebruikers.

Om dit te op te vangen is er een protocol bedacht dat SIP heet (Session Initiation Protocol) wat sessies signaleert zoals bv SS7 en GSM dat doen voor telefonie. SIP is al geaccepteerd door de grote fabrikanten (Cisco, Microsoft, etc) en het is nu nog afwachten wanneer het belangrijke internet applicaties zal overnemen zoals Messenger, VoIP apparatuur/programmatuur, etc.

Door prutser416, vrijdag 12 december 2003 21:38

Score: 1
Denk je nu echt dat ze daar het geld mee verdienen? Het telefonienet is de grootste cashcow die ze hebben, en die zullen ze niet makkelijk loslaten. Denk even aan: 6.500.000 huishoudens hebben een telefoon (http://www.bryte.net/nieuws.asp?item=391),alleen al aan abo-kosten is dat een schrikbarend bedrag per maand wat binnen komt. Daarnaast zijn er geen heel heftige investering in grondkabels e.d. het meeste ligt er immers al. OK, onderhoud kost geld, maar hier verdienen ze goud mee!

<edit> Hmmm, had onder TrailBlazer moeten staan, sorry! </edit>

Door robbynaish, donderdag 11 december 2003 23:04

Score: 2
Dit biedt Multikabel al een tijdje aan!

Alleen in bepaalde gebieden van Noord-Holland

Door TweakMij, vrijdag 12 december 2003 01:08

Score: 0
Kan iemand z'n/ d'r ervaring met die dienst van Multikabel delen?

Door |speedy|, donderdag 11 december 2003 23:32

Score: 2
probeer dit eens -> http://www.skype.com

werkt ECHT SUPER!!! :D

Door RuL0R, donderdag 11 december 2003 23:38

Score: 1
van de makers van kazaa.. zou me niks verbazen als et spyware is.

Door SeatRider, vrijdag 12 december 2003 10:05

Score: 1
Tijdens de eerste beta versies van Skype stond er groot op de homepage dat dit gegarandeerd geen spy of adware bevatte. Dat staat er nu inmiddels niet meer op, dus trek je eigen conclusies :)

Door parcol, vrijdag 12 december 2003 10:23

Score: 1
Als ik kijk op http://www.skype.com/download.html dan staat er nog steeds dat het geen spy of adware bevat. Misschien zijn ze bij Sherman Networks langzamerhand van mening aan het veranderen over spy en adware (laten we het hopen). En Skype werkt inderdaad erg goed. Heeft vaak een betere geluidskwaliteit dan je vaste of mobiele verbinding.

Door RuL0R, donderdag 11 december 2003 23:38

Score: 2
Ik zit bij zeelandnet, die gaan (misschien) ook zoiets doen, je houd gewoon je eigen telefoonnummer en je prikt je telefoon in een of ander ding wat je tussen je kabelmodem en pc/router hangt. bellen tussen abbonees van zeelandslet is gratis en abo kosten zijn de helft als bij kpn. verder is alles ietsje goedkoper (naar mobiel bv) ik weet alleen niet wanneer ze hiermee beginnen. maar ik denk dat de verbinding breed genoeg is :telefoon is maar 56 kbps terwijl een kabelverbindig ergens tussen de 128 en 2048 kbps kan zijn.

Door thevoid, vrijdag 12 december 2003 10:37

Score: 2
Zeelandnet is dit al aan het testen, bijna half jaar onderhand...

Het is gratis, maar kost je wel data van je datalimiet... *yay*

De tarieven zijn knap waardeloos, als je ze vergelijkt met de gemiddelde preselect provider ben je daarmee een stuk goedkoper uit.

56kbps is alleen de downstream van een DATA verbinding over analoog... analoog... snap je? Een groot voordeel is dat je telefoonlijn exclusief wordt gebruikt voor data OF voor voice...

Bij een internet verbinding wordt data EN voice door dezelfde priegel verbinding gestuurd... dit gaat dus gegarandeerd fout als je gaat browsen :) (bij Zeelandnet dan, geen QoS, noch shaping)

Mensen zeggen op dit topic ook, 8kbps... ja dat is de ruwe datastream van gsm, hier moet nog de overhead van udp, ip en je laag-2 header bij.

Ook iets wat mensen niet snappen is dat je geen fax kunt versturen over VoIP tenzij je g711 gebruikt... EN dat de verbinding perfect is... lage latency, *geen* packetloss e.d... dit kost 64kbps aan voice-data... en komt met overhead uit op ongeveer 80kbps is niet eens een optie bij het gros van de zeelandnet aansluitingen...

En het laatste is, dat je met VoIP bij lange na niet kan concurreren met de kwaliteit van ISDN (zowel in voice kwaliteit, als stabiliteit)

Door electric, donderdag 11 december 2003 23:38

Score: 2
@mbuts & ledo
Er zijn geen extra's in de header gestopt maar er word puur gekeken wat voor type traffic het is en op welke poort 't draait. VoIP heeft zo ook z'n eigen poort en eigen protocol en dat word dan herkent door een switch die op zijn beurt voorgang geeft aan dat soort type verkeerd. QOS zorgt er dan voor dat bepaalde type verkeer altijd een bepaalde minimum bandbreedte heeft.

Ik heb voor me werk uit moeten zoeken welke switches daar voor 't meest geschikt is om VoIP als dienst te kunnen leveren :)

Het is zeker zeer leuk speelgoed, vooral als je bedenkt dat 't qua kosten ( bellen ) goedkoper is. al moet je dan natuurlijk wel een flinke VoIP 'router' neer zetten om 't te kunnen gebruiken. je bent dan in geen enkel opzicht afhankelijk van een provider of dergelijke. het gaat er maar net om wie de backbone wilt draaien er voor.

VoIP word inderdaad grotendeels nog alleen op zakelijke vlakken gebruikt al denk ik dat het in verloop van tijd ook bij de consumenten zal komen.
Indoors ( binnen het bedrijf ) bellen word er niet goedkoper op, maar stel je belt met een ander filiaal in het buitenland dan is VoIP goedkoper dan het huidige bellen.

@Greyhat & TrailBlazer
Het VoIP netwerk dient inderdaad stabiel te zijn wil je meerdere gesprekken tegelijk kunnen voeren, maar daarvoor hebben veel bedrijven natuurlijk ook flatfee lijnen e.d. :)

@prutser
Het lijkt me dat er voor VoIP ook wel regels zullen komen voor de aanbieders bij OPTA :)

Door pistole, donderdag 11 december 2003 23:45

Score: 2
Het VoIP netwerk dient inderdaad stabiel te zijn wil je meerdere gesprekken tegelijk kunnen voeren, maar daarvoor hebben veel bedrijven natuurlijk ook flatfee lijnen e.d.

Nee, het belangrijkste is dat je een gegarandeerde bandbreedte hebt (1:1, dus geen 1:25 overboeking zoals bij de meeste consumentenlijntjes).

Door wyshell, vrijdag 12 december 2003 00:25

Score: 1
@electric, kun je ons een overzichtje geven van de switches die daar geschikt voor zijn?

Door electric, vrijdag 12 december 2003 01:13

Score: 2
Uit een bepaalde test setup ( met VoIP ) is in elk geval gebleken dat Extreme Networks met hun range aan producten met voorname de BlackDiamond en de Summit's op nummer 1 staan.
HP met hun core's op 2 en Cisco op 3.

voor meer info kan je hier kijken : http://www.spirentcom.com/documents/atp/The_Tolly_Group-_Public_Test_R eport-653.pdf

* hoop dat dit de goeie url is, heb nml geen acrobat op staan nu*

Door burne, vrijdag 12 december 2003 01:23

Score: 2
BlackDiamond en de Summit's
Ideaal voor de tweaker thuis, zo'n switch. Wat lijkt je een aardige om mee te beginnen? Een Summit48i? (7K euro) of niet krenterig doen en gelijk voor de BlackDiamond gaan? (35K euro voor het chassis, 10K euro per blade)

Door electric, vrijdag 12 december 2003 01:30

Score: 2
Okay ik geef toe Extreme is vrij prijzig maar daar voor krijg je ook een erg goeie kwaliteit voor terug en qua VoIP i.s.m. gewoon data traffic zijn hun toch stukken beter met de QOS :) ( ik bedoel dan dus ook voor bedrijven e.d. )
als men een thuis VoIP netwerkje wilt aanleggen dan kan je al beginnen met een HP of Cisco :)

qua netwerk aparatuur ligt het gewoon vrij simpel. je betaald voor kwaliteit :) en op vele fronten is Extreme gewoon vele malen beter dan de rest.

// edit typo's //

Door Alexander Wesdorp, vrijdag 12 december 2003 15:57

Score: 1
Kijk nou maar gewoon naar D-Link switches. QoS, 803.p priorisering en een stuk voordeliger.

Overigen is QoS wel nodig, maar niet voor de consument. Ik neem aan dat niet iedereen over hun eigen netwerkje 100Mbit/s continue volstouwen.

Een layer 2 switch voor een kantoor met 10 personen is voldoende.

Door thevoid, vrijdag 12 december 2003 10:56

Score: 1
Er zijn geen extra's in de header gestopt maar er word puur gekeken wat voor type traffic het is en op welke poort 't draait.
Dat zijn het wel... zowel in laag-2 (ethernet) en laag-3 zijn er specifieke standaarden en velden...
(802.1p en TOS bits in IP header, en layer-3 diffserv)

Eigenlijk zeg je het al fout... Switches zijn laag-2 only... dus die weten helemaal nix van laag-3... laat staan van laag-4 (tcp/udp poort)... laat helemaal staan welke VoIP protocol er gesproken wordt (laag 5-7)...

QoS wordt typish gedaan op laag-2 in netwerk omgevingen, (Cisco, Avaya...)

QoS zorgt helemaal niet voor een minimum bandbreedte, alleen voor voorang in queue's.

Door spikkel, donderdag 11 december 2003 23:44

Score: 2
Ik doe mee aan een proefproject van de KPN. Woon in Eindhoven/kenniswijk. In de meterkast is een cisco voip kastje aangesloten op de Ericsson glasvezel converter (DRG). Ongeveer 10 mensen bellen hiermee. Het werkt echter zeer slecht, er wordt door de KPN heel erg hard aan gewerkt, maar het werkt gewoon niet goed. Soms gaat de telefoon wel over maar hoor ik niets, de andere kant wel. Is vaak in gesprek terwijl er niemand mee zit te bellen. Het opbouwen van een verbinding duuuuuuurt heel erg lang soms wel 10-20 sec, en dat is lang als je moet wachten.

Van een monteur hoorde ik dat al ons telefoon verkeer via groningen wordt gerouteerd en er vrij veel routers tussen zitten die de zaak niet sneller maken.:-(

De mannen van de KPN zijn heel professioneel en werken heel erg hard aan dit proefproject, maar er zitten in de praktijk nogal wat haken en ogen aan plus verschillende partijen zijn er bij betrokken zoals xs4all waardoor het vaak lastig is omdat alle partijen zeggen dat hun gedeelte werkt :-( maar totaal gezien werkt het gewoon (nog) niet goed.

Door voodooless, vrijdag 12 december 2003 08:43

Score: 1
Ook veiligheid is een issue. Standaard VoIP verkeers is zonder encryptie, en bijzonder eenvoudig af te luisteren (heb er zelf een tool voor gemaakt). encryptie is een must. Verder zijn er een heleboel verschillende audio en videostandaarden die gebruikt kunnen worden.Men moet echt uitkijken dat men door de bomen het bos niet meer gaat zien.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:39
Vorige 22:38
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: