Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft werkt aan update-cd voor Windows 98 en ME

Door Jonathan Brugge, dinsdag 2 december 2003 10:49
Bron: WinNetMag, views: 2.187

In een artikel op de site van het Windows .Net Magazine wordt gemeld dat Microsoft een CD op de markt zal brengen met beveiligingsupdates voor Windows 98, 98 SE en ME. Deze updates zijn al lang via Windows Update te krijgen, maar critici melden dat deze updates vaak niet worden gedownload door mensen die een inbelverbinding hebben of om een andere reden geen software downloaden. Voor deze mensen wordt de CD als alternatief ontwikkeld. De beta-test zou binnen twee weken moeten beginnen. Hoe het uiteindelijke product bij de klanten terecht gaat komen is nog onduidelijk:

Microsoft logoThe Windows Security Update CD would address that complaint if it's released, though it's unclear how Microsoft will deliver it to users or communicate its availability. Either way, this CD will likely be a one-off: In future Windows versions, the company will rely on the increasing adoption of broadband usage to drizzle security updates down to users' system on a regular basis.
Volgende 11:52 'Intel komt ook met Prescott Extreme Edition'
Vorige 10:24 Toekomstige PlayStations gaan emoties gebruiker lezen
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

1ste zin: Geen slecht idee van MS

ja ik weet dat het een 1 liner is en een FP maar goed wat moet je meer zeggen hierover ? ze denken teminste met de consument mee

Een slim patch-systeem had er voor gezorgd dat patches niet zo groot zouden worden. Nu worden gewoon de complete files overgestuurd en dat duurt idd een eeuwigheid via een modempje. Ook krijg je alles ipv enkel de benodigde files.
Probeer maar eens SP4 (125MB) voor Win2K te downloaden via een modem. :Z

Voordat je begint met nutteloze flames richting MS had je zelf wel even mogen zoeken naar andere oplossingen, want wat jij beschrijft hoeft helemaal niet.

Bij een normale Windows Update hoef je alleen maar de files te downloaden die je nodig hebt, MS kan dat moeilijk kleiner maken. Ze kunnen bijvoorbeeld moeilijk alleen de veranderde delen van DLL's o.i.d. gaan sturen of wel?

Verder is het SP wat jij beschrijft een network install en die is bedoeld voor bedrijven/mensen die veel machine's updaten en daarvoor niet elke keer het internet voor op willen. Daarvoor is die network installatie dus, daar zitten alle patches in.

Als je via het internet een SP download kijkt de update engine naar wat je al eens geinstalleerd hebt (een SP is immers niet meer dan een verzameling patches) en daardoor hoef je vaak veel minder te downloaden. Vaak maar rond de 20MB. Dat is al een stuk minder dan die 120MB die jij beschrijft.

Tuurlijk kun je wel delen van DLL's sturen. Voor een fix in MSHTML.DLL (die een paar MB is) kun je alleen de bytejes omgooien die anders zijn. Dit systeem word al jaaaaaren gebruikt voor games e.d.!

Wat dacht je van een distributed manier van patch management. Als je verbinding maakt gaat hij in de bandbreedte die niet gebruikt wordt zaken downloaden en klaar zetten op het systeem. Als hij alles heeft vraagt hij de gebruiker wanneer ie mag installeren. Valt de verbinding weg tijden het downloaden, dan gaat ie gewoon weer verder waar ie gebleven is, als de verbinding terug is...

Voor een fix in MSHTML.DLL (die een paar MB is) kun je alleen de bytejes omgooien die anders zijn. Dit systeem word al jaaaaaren gebruikt voor games e.d.!
ik kan me niet voorstellen dat in een mission-critical systeem je een bug 2x gaat fixen, een keer in de C-source, en later in assembly. dat klinkt niet bepaald als veilig.

Die bits omgooien heb ik helaas weinig van meegekregen, op no-cd cracks na dan :P

Er bestaat ook zoiets als een binary diff. Deze kijkt welke bytes anders zijn en produceert een zo klein en efficient mogelijke patch.
Zie bijvoorbeeld http://www.daemonology.net/bsdiff/

Het probleem daarmee is echter dat je vastzit aan een bepaalde 'vorige versie' van de DLL, wat alleen werkt indien 1) de patches liniair toegepast worden 2) geen ander programma de DLL heeft overschreven.

Alleen moet je daarvoor precies de juiste bronversie hebben. Van Windows DLL's bestaan in de loop der jaren talloze varianten en versies. Het kiezen van het volledig vervangen van het bestand is dan wel logisch.

@feuniks:

Dat is dan ook sinds jaar en dag mogelijk en staat meen ik default ook zo ingesteld. Zo niet, dan stel je dat zo in het configuratiescherm in.
Maarja, dan klagen een groep mensen weer dat ze niet willen dat Windows zomaar een verbinding met MS mag starten. Want dan krijg je vast allemaal spyware enzow! , en verstuurd MS allemaal informatie van je door enzow![/sarcasme]

//tuurlijk is dit overbodig :Z

Probeer maar eens SP4 (125MB) voor Win2K te downloaden via een modem
Ik las toch echt dat het over Win9x ging in dit artikel :Z

125 MB is trouwens helemaal niet zo groot.
Wat dacht je van Supportpack 3 voor NetWare 6: 298 MB...

Als ware Novell en Linux aanhanger kan ik alleen maar zeggen: goede actie van Microsoft! Wanneer deze cd nu ook nog gratis met het pc gebruikers blad PC IDEE (zo heet dat blad toch?) meegeleverd wordt, is het helemaal perfect!

Als je een 56k modem hebt is 125MB echt wel heeel erg veel hoor.

Lijkt me zo'n 7 à 8 uur downloaden zeker. (?)
125MB is niet 'véél', het duurt gewoon ereugh lang en het kost gewoon geld voor modemgebruikers en ondertussen kunnen al niet surfen ook :(

Ik vond 35MB voor NT4 SP4 destijds al lang. Heb uiteindelijk tijdens mn schoolreisje naar engeland een tijdschrift gekocht voor 3 pond met daarbij een CD met daarop NT4 SP4 en nog wat office service packs :)

je kunt ook servicepacks via microsoft.nl bestellen, je betaald aleen de verzendkosten! 8-)

Een goede actie van Microsoft: de updates ook op een alternatieve manier ter beschikking stellen, terwijl de support op 98 en ME over niet al te lange tijd afloopt.
IMO kun je zeggen van Microsoft wat je wilt -en ze zijn er nog lang niet-, maar veiligheid begint wel duidelijk een speerpunt te worden. Het is alleen te hopen dat ze er ook in slagen om alle mensen in de doelgroep te bereiken en dat deze mensen de noodzaak inzien de updates daadwerkelijk te installeren.

Op zich een feine ontwikkeling.

Mijn vraag alleen is: Hoe duur zal die cd gaan woorden. Ik bedoel maar als het net zo duur gaat woorden als je via je analooge lijntje overdag al die bestanden moet binnen halen schiet het niet echt op.

Ik zelf hoop dat ze het leker laag houden (pruductiekosten + 10 eurie of zo). Dan blijft het nog betaal baar ook :Y)

En wat boeit de gemiddelde thuisgebruiker die updates ? Geen z*k. Mensen nemen niet eens de tijd en moeite om WindowsUpdate te draaien. Dat zijn ook de mensen die nu nog 98/ME draaien, de 'tweakers' draaien allemaal al lang 2K/XP en hebben kabel/ADSL.

Nee, de gemiddelde thuisgebruiker gaat hier pas over nadenken als hij een probleem heeft. Zoals met de recente golf RPC mededelingen, dan vragen ze iemand die er wél verstand van heeft "hoe los ik dat op"... antwoord: "ff 100mb aan patches downloaden"... Tis toch echt veel makkelijker als je ze kunt zeggen "dan ga je naar de winkel en haal je voor ¤ xxx een update CD van Microsoft".
Dat is ook wat ze met virusscanners doen namelijk (zodra ze een virus hebben, snel naar de winkel en CD'tje halen) en dat het dan wat kost maakt niet eens zoveel uit.
Kortom ik vind het wel een goeie van MS, want ik zat me al langer af te vragen wat ze nou precies dachten dat dit type gebruiker (n00b op dial-up) precies zou gaan doen om alle patches en updates toe te passen B-)

Nu maar hopen dat ze er een gewoonte van maken dit regelmatig te doen ;)

heet dat niet generaliseren ???

Ik heb ook geen adsl / kabel...aangezien ik het niet kan krijgen...
Juist om die reden moet ik tweaken...in de vorm van lokale proxy, caching nameserver etc...

(n.a.v. mxcreep)
En hetzelfde voor mij. Durf mezelf toch wel meer Tweaker dan n00b te noemen, maar gebruik 'gewoon' W98SE. Omdat dan tenminste al m'n hardware het doet en ik niet ruim in m'n budget zit...
...gewoon wat vaker resetten, maar dat komt misschien meer T'ers bekend voor.

Deze 'tweaker' draait toch nog gewoon windows 98.... in VMware... lekker snel geinstalleerd en lekker klein. kan ik de rest opvullen met films ed. :-)

Waarschijnlijk word ie gratis... De XP Pro SP1 cd kun je ook gratis online bestellen...

KON je gratis bestellen... Nu ik mijn hele muur heb bekleed met die gratis service-pack cd's heeft microsoft besloten dat ze er geld vor gaan vragen. :+

Deze cd maakt mij erg blij. Support voor windows 98 leek eigenlijk in de ban te zijn gedaan, maar nu is er nog hoop op wat patches en updates voor dit toch wel fijne besturingssysteem. Vooral op oudere machines prefereer ik toch wel 98 ipv XP.

Er staat nergens dat er nieuwe updates komen voor 98, alleen dat de updates die nu te vinden zijn bij de Update-site op een cd gezet zullen worden.
Het zet mogelijk wel de poort open naar neiuwere updates, maar alleen als MS zijn veilige imago vanwege marketingoogpunt nog meer wil profileren. Maar ik verwacht eerder dat ze zullen zeggen: 'U kunt beter overstappen op 2k/XP/2003, want daar brengen we nog wel nieuwe updates voor uit.' (En dan in wat marketingvriendelijker bewordingen, denk ik). Want meer support voor Win98 remt ook de overstap van veel (voornamelijk) thuisgebruikers.

Support voor windows 98 leek eigenlijk in de ban te zijn gedaan
Er staat nergens dat er nieuwe updates komen voor 98, alleen dat de updates die nu te vinden zijn bij de Update-site op een cd gezet zullen worden.
De support op windows 98 word toch echt gestop, zie deze link: http://www.tweakers.net/nieuws/28870/

En het is ook logisch dat ze stoppen vind ik. Je kan een gedateerd product niet eindeloos blijven supporten. Face it, windows 98 is achterhaald ook al kan je er idd nog goed mee werken.

En als afsluiting deze CD uitbrengen is natuurlijk een goed plan. Als ze er nou ook nog even alle knowledge base artikelen m.b.t. Windows 98 bijzetten heb je een mooi afgerond geheel.

Voor sommige zaken is "Win 98" achterhaald ja, maar voor een hele hoop andere niet als ze het een beetje opkrikken.

Vergelijk het even met Lindows Linux. Stel dat je een Lindows met SELinux kernel uitbrengt en de privilege seperatie zo uitvoert dat een gewone gebruiker als root draait en braaf z'n updates via (alleen) lindows.com kan uitvoeren en software kan installeren die in een sandbox draait. Dan levert dat maar een minimaal gevaar op ook al heeft die gebruiker alle rechten. Misschien nog Grsecurity en Pax een beetje tunen en klaar.

Face it, voor paps en mams is een multi-user OS als Windows XP veel te ingewikkeld. Zeker omdat lang niet alle software 'op de hoogte' is van het feit dat je software als 'Admin' moet installeren. Is het je al wel eens opgevallen dat vrijwel alleen software van MS standaard het 'installeren als' schermpje automatisch oproept en de rechten goed zet?

Ik vraag me ook af hoeveel dit gaat kosten. Microsoft gaat dit vast niet gratis aanbieden, zodat de cd's waarschijnlijk vanuit de VS geleverd moeten worden.

Dit resulteert dus in hoge kosten voor de Nederlandse inbelconsument, waardoor het goedkoper blijft om de updates gewoon via windows Update neer te halen.

Leuk geprobeerd, maar ik denk dat het niet gaat werken.

Ik denk dat dit een gratis cd word en wel om 2 redenen.

1. Tot nu toe zijn alle cd's van microsoft met patches en service packs gratis aan te vragen bij www.microsoft.nl

2. Wat heeft het voor zin om hier geld voor te vragen, het is in Microsofts eigen belang dat mensen hun windows installatie up to date houden.

Denk dat dit gewoon een goede actie van microsoft word

Het zou eens tijd worden....

Want om inderdaad 100Mb te gaan downloaden met een simpele inbelverbinding....

Vaak zijn 98/ME pc-tjes vaak nog duidelijk afhankelijk van een simpele inbelverbinding en tja met bloatware zoals windows zijn de updates een beetje groot!

Een tijd terug (maand of 2 denk) werd er op tweakers ook al zoiets gemeld. Toen hadden ze het er over dat Microsoft deze update cd's bij supermarkten als de Aldi gratis wilde leggen.

Lijkt me wel handig, en niet meer dan klantvriendelijk om ze gratis te verstrekken omdat het verbeteringen van fouten in hun product.

Moet op een pc ook nog internet zetten, maar voordat er adsl is (over maandje ofzo) zet ik er ook nog geen 56k6 modempje in, als ik al die updates dan moet downloaden is ie wel een paar uur bezig. Dat werkt natuurlijk niet. Zo'n gratis cd'tje is dan wel een uitkomst.

<edit> Link er even bijgezocht:
http://www.tweakers.net/nieuws/28692/

Hoe het uiteindelijke product bij de klanten terecht gaat komen is nog onduidelijk:
Waarom is dat onduidelijk? De Windows XP SP1 cd kun je toch ook gewoon via de site van Microsoft bestellen. Ik zou niks beters weten dan dat je hetzelfde kan doen met de Win98 en WinME update cd's...

Da's niet echt handig als je geen internet hebt. En dat is nou net een aanzienlijk deel van de doelgroep voor deze cd.

(de andere helft heeft natuurlijk wel internet maar te langzaam om te downloaden, daar is dat wel handig)

Wat moet je met beveiligingsupdates als je geen internet hebt? :+

Wat moet je met een pc zonder internet ? :P ;)

@ L0renz0:
Ik denk dat er naast (netwerk/internet) beveiligings-updates ook bugfixes bij zullen zitten. Toch wel handig als je pc dan ietsje stabieler wordt, denk je niet?

* 786562 Bravoman80Win98SE met een inbelmodempje, die nogal eens de neiging heeft om om de 10 minuten ofzo spontaan op te hangen. Ga dan maar eens update's downloaden. Wordt je echt niet blij van....

"Wat moet je met een pc zonder internet ?"

Waarom kopen mensen een 3Gigahertz ALDI pc om te surfen?

Er zijn wel meer 'bedenkbare' zaken over Jan Modaal z'n aankopen en redenaties dan de échte tweaker weet te sprokkelen.

Misschien kun je hem wel gewoon gratis bestellen via microsoft.nl.
Doen ze tenslotte ook voor XP/2000

Mijn 2-cd's zijn al 1 maand en 3-weken onderweg naar mij.....

Waarschijnlijk word het via supermarkten verspreid, aangezien de Anti MS Blaster cd ook via amerikaanse supermarkten werd verspreid. Of ook tevens via de MicroSoft helpdesk bestelbaar.

Ik vind het persoonlijk een dom alternatief, het kost MicroSoft geld en zo'n service hoeven ze van mij echt niet te leveren. Tevens is het zonde van de cd's, brand er dan gelijk xvid filmpjes op :9

Ik hoop dat Microsoft die CD's gratis houdt.
Hoe die dingen verdelen ? Laat ze maar 's exemplaren sturen naar de computermagazines, die zullen ze heel graag bij hun nummers steken...

Er ging een tijdje geleden een gerucht dat update-CD's van MS gratis via supermarkten verspreid zouden gaan worden. Leuk voor virusschrijvers... even een paar CD-tjes met hun eigen "update" in de stapel in de supermarkt ertussen stoppen.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:52 'Intel komt ook met Prescott Extreme Edition'
Vorige 10:24 Toekomstige PlayStations gaan emoties gebruiker lezen
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011