Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Wetenschap » Verkeersstromen succesvol in beeld gebracht via GSM

Verkeersstromen succesvol in beeld gebracht via GSM

Door Harold van der Wal, dinsdag 18 november 2003 16:06
Bron: LogicaCMG, submitter: om3ega, views: 1.149

Een test met het in beeld brengen van verkeersstromen via het GSM-netwerk is volgens LogicaCMG en de provincie Noord-Brabant geslaagd. LogicaCMG presenteerde vandaag op een conferentie in Madrid de resultaten van een proef met het zogenoemde Mobile Traffic Services (MTS). Via de GSM-masten van Vodafone werd de verplaatsing van mobiele telefoons op het Brabantse wegennet gevolgd. Hierbij bleven de gebruikers van de telefoons anoniem. Aan de hand van de gegevens kon vervolgens worden berekend waar files stonden en hoelang de reistijden zouden zijn.

LogicaCMGBij huidige methodes wordt voornamelijk gebruikt gemaakt van detectielussen in het wegdek. Deze infrastructuur is moeilijk te realiseren en bovendien kostbaar in aanleg en onderhoud. Het lussensysteem wordt daarom vrijwel alleen op rijkswegen toegepast, terwijl met MTS ook informatie over alle andere wegen verkregen kan worden. Volgens de provincie maakt MTS een grote kans gebruikt te gaan worden bij het verkeersmanagement. LogicaCMG zegt dat de techniek gereed is om op grote schaal ingezet te worden. De definitieve conclusies worden in januari gepresenteerd.

Volgende 16:54 Apple introduceert 20"-iMac en dual 1,8GHz PowerMac
Vorige 11:51 Prijsinformatie nieuwe Intel Pentium M bekendgemaakt
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 84 reacties zichtbaar840 Off-topic / Irrelevant: 83 reacties zichtbaar83+1 On-topic: 65 reacties zichtbaar65+2 Informatief: 18 reacties zichtbaar18+3 Spotlight: 3 reacties zichtbaar3
«  1  2  3  4  »

Door KeeZ, dinsdag 18 november 2003 16:11

Score: 1
wat denk je... dat dit soort systemen nog niet toegepast worden ?? Dacht het dus ff wel.....

Check enemy of the state maar eens... Is met apparatuur gedaan die 10 jaar (!!) voor het maken van die film al beschikbaar was....

Door abraxas, dinsdag 18 november 2003 16:27

Score: 0
KeeZ, dude.. das een film ;)

Door maartena, dinsdag 18 november 2003 16:41

Score: 2
Natuurlijk is dat een film.... en zoals het daar geportreteerd wordt gebeurd het natuurlijk niet. Ze kunnen een satelliet echt niet zo nauwkeurig richten op 1 persoon zoals in die film. Spionage satelieten draaien in een circel rond de aarde en men kan om de zoveel uur een verse foto nemen van een gebied. Richten kunnen ze niet. Dat zou veel te veel brandstof kosten, en zo'n satelliet wordt dan snel waardeloos.

Wel is het zo dat een GSM telefoon op ong. 100 tot 150 meter nauwkeurig te peilen is, dus als men een klopjacht op een verdachte uitvoerd kan men in ieder geval de buurt afzetten en op zoek gaan. Dit kost ook nog eens tijd en geld, dus voor een fietsendief doen ze zoiets meestal niet ;) Maar het kan!


Het is ook al eens als bewijslast aangevoerd, omdat achteraf uit de logs nog terug te lezen is dat een GSM in een bepaalde Cell is geweest om een bepaald tijdstip. De pijling is natuurlijk niet achteraf uit te voeren, maar er kan zo wel bepaald worden of een verdachte (of in ieder geval de telefoon van de verdachte) een bepaalde route door Nederland heeft afgelegd. Handig voor een moord in Rotterdam waar de verdachte hoog en laag beweerd dat ie een kaartje legde bij vrienden in Utrecht. Als de telefoon in Rotterdam was wordt dat alibi natuurlijk een stuk zwakker. Zwakker, want het is natuurlijk geen 100% bewijs dat iemand ook daadwerkelijk ergens was.... alleen dat de telefoon er was.

Kortom: Ben je iets van plan laat dan de GSM thuis ;)

Door YopY, dinsdag 18 november 2003 16:47

Score: 1
Ze kunnen een satelliet echt niet zo nauwkeurig richten op 1 persoon zoals in die film
Dat denk je, maar dat baseer je op wat je weet. Je wist jaren geleden ook niet dat er een B-2 Stealth bommewerper was, die hadden ze ook niet bekend gemaakt, en zo zijn er nog meer voorbeelden. Het kan best zijn dat ze al zulke gedetailleerde beelden kunnen maken, en dat ze (bijna) live videobeelden kunnen opsturen. Maar inderdaad, zo snel een persoon opzoeken zie ik nog niet zo snel gebeuren, of dat ze direct een satteliet erboven hebben hangen.

Door Jeroen1983, dinsdag 18 november 2003 17:17

Score: 0
detail en zwaar off-topic:
Dat zou veel te veel brandstof kosten, en zo'n satelliet wordt dan snel waardeloos.
Volgens mij werkt een satelliet nog altijd op zonne-energie in plaats van benzine...
en men kan om de zoveel uur een verse foto nemen van een gebied
Een satelliet draait met minimaal 36.000 km per uur rond de aarde, anders zou ie naar beneden vallen. Bedenk dat de aarde een omtrek van 40.000 km heeft, dan kan je dus berederen dat ie weer een uurtje later boven die plek hangt.

Door eamelink, dinsdag 18 november 2003 18:04

Score: 1
Mwoah, met zonne energie een satelliet sturen is lastig hoor ;)

Een satelliet wordt gewoon met brandstof aangedreven. De elektrische systemen kunnen natuurlijk op zonne-energie werken :)

Door Beaves, dinsdag 18 november 2003 16:14

Score: 2
Als je nou eerst eens leest, dan zou je gezien hebben dat de gebruikers annoniem zijn gebleven, ze weten dus wel dat er een GSM heeft rondgereden, maar niet in welke auto die lag en al helemaal niet van wie de GSM was.

Ik kan me ook niet voorstellen dat LogicaCMG ons wel in de gaten heeft gehouden, mochten ze dat willen dan zullen ze eerst contacten met de diverse aanbieders hebben om aan de gegevens bij de GSM's te kunnen en ik denk niet dat de aanbieders erg hadden mee geholpen. Die willen absoluut niet slecht in het nieuws komen als het om persoonsgegevens gaat dus die zullen niet zo maar ja zeggen op een dergelijk verzoek.

Als het goed is, is justitie de enige op dit moment die bij de gegevens kunnen komen (buiten de maatschappijen zelf dan).
edit:
Daarbij wordt bijna iedereen afgeluisterd door Echelon*

* De computers die bij Echelon staan luisteren de informatiestromen af, pas bij het voorbij komen van veel steekwoorden zoals "Kill Bush, atomic weapon" worden de berichten/gesprekken doorgestuurd naar een echt iemand en bekeken/beluisterd.

Door honey, dinsdag 18 november 2003 17:17

Score: 1
Dat de gebruikers anoniem bleven, is een optie. Ze kunnen met hetzelfde gemak kiezen voor een niet anonieme scan.

Door Countess, dinsdag 18 november 2003 16:16

Score: 1
het systeem registreed alleen maar dat er een telefoon is, niet welke en zeker niet van wie die is.

dat van enamy of the state klopt tot op zekere hoogst.
net als voor het aftappen van de telefoon is voor het bijhouden waar iemand heen gaat toesteming nodig, van rechter/politie.
verder zouden de telefoon maatschappien mee moeten werken als iemand die niet van de politie is deze informatie zou willen hebben, waarop de kanst niet zo groot is.

dus de big brother angsten zijn ongegrond.
maarja,
paranoia is niet erg als ze je echt achterna zitten natuurlijk.

Door monkel, dinsdag 18 november 2003 16:11

Score: 3
dan maar geen flashmob bij een verkeersplein houden :p

Door FiRePaTH, dinsdag 18 november 2003 16:11

Score: 2
Dadelijk komt er uit het onderzoek naar voren dat er er gigantische files zijn op NS stations! Weet je hoe lang een gsm daar stil staat te wezen met al die vertragingen! }>

Door LarBor, dinsdag 18 november 2003 17:14

Score: 1
En dan tegen de stroom inlopen. Krijgen we een melding over een spookrijder :D

Door jvo, dinsdag 18 november 2003 18:21

Score: 2
Toevallig is een student van de TU Delft aan het afstuderen op het gebruiken van de telefoongegevens om ditzelfde te doen met treinen.

Door Dreams, dinsdag 18 november 2003 20:59

Score: 2
Toevallig deden we hier bij KPN al Research naar in 1998-1999. Alleen mocht het toen niet vanwege de privacy blabla |:( :r
Maar ben blij dat het toch op de markt kan komen... eindelijk. Kun je heel veel coole diensten mee maken. BV reisadvies voor jou persoonlijk op basis van deze info. Je GPS weet waar je heen wilt (heb je ingetoetst) en weet waar er welke files staan, geeft hij (zonder dat je het hoeft te weten) nieuw of beter advies en leidt je om de knooppunten heen. B-)

Door curry684, woensdag 19 november 2003 11:55

Score: 2
Echter, wat jij nu stelt en wat dit artikel illustreert ligt mijlenver uit elkaar.

Dit onderzoek betreft absoluut persoons-ongebonden informatie, namelijk de hoeveelheid GSM's die zich op moment X van A naar B begeeft. Jij wil er juist direct persoonlijk traceerbare informatie bij gaan voegen.

Ik vind het persoonlijk een fantastisch idee dat het systeem aan mijn GSM kan ontdekken dat ik over de A2 richting Den Bosch aan het rijden ben, en me vervolgens kan waarschuwen voor de file van 10km waar ik zodadelijk in ga komen. Privacy-wise is het echter niet al te kosher, want dit houdt in dat er in logs komt dat ik volledig identificeerbaar op dat exacte moment richting Den Bosch aan het rijden was.

Door Countess, dinsdag 18 november 2003 16:11

Score: 1
goede zaak lijkt me

ze kunnen nu heel goedkoop informatie over het hele wegen net krijgen, zonder dat ze overal lussen in de weg hoeven te leggen,
en die lussen geven ook nog eens een heel beperkt beeld omdat ze maar op 1 plek meten.

en als ze meer informatie hebben over het gebruik van de wegen kunnen misschien de verkeers situatie beter verbeteren.

Door Andre-85, dinsdag 18 november 2003 16:18

Score: 1
Mijn eerste reactie na het lezen van dit bericht is toch Big Brother is Watching you. Het idee dat ik "gevolgd" word aan de hand van mijn gsm signaal vind ik toch niet echt een fijn idee.
Dat het mogelijk is om iemand op deze manier te volgen is natuurlijk allang bekend maar als het nu op grote schaal toegepast gaat worden ook al blijf je anoniem.... Ik moet zeggen dat ik er niet zo blij mee ben.

Het is natuurlijk belangrijk dat er onderzoek wordt gedaan naar het ontstaan van files maar dit is volgens mij niet de manier.

edit: Was niet bedoeld als reactie op Coutess, maar gewoon op het bericht zelf ;)

Door us1111, dinsdag 18 november 2003 16:24

Score: 2
Dan mag jij zometteen wel helemaal binnen blijven. Hoe denk jij dat trajectcontrole werkt? Dan wordt toch echt je kenteken geregistreerd op dat moment. Of als je geflitst wordt, weten ze ook direct waar je zit.

Daarbij, als de overheid en de rechtbank dat nodig acht, komen ze er altijd wel achter waar je GSM heeft uitgehangen, die gegevens worden namelijk zowieso geregistreerd. Wees blij dat er nu eens iets nuttigs mee gebeurd...

Door CARman, dinsdag 18 november 2003 17:46

Score: 0
Ofwel .............. een slechte zaak.

Absoluut geen privacy meer dus. En ik denk dat het verder niet eens rechtsgeldigheid heeft, maar daar zullen we in de toekomst nog wel genoeg over te lezen krijgen in de kranten denk ik.

Valt het dan niemand op dat je zelfs op TV al niet eens meer satirische uitlatingen over het koningshuis mag plaasten ? Nog ff en alles is werkelijk verboden, verplicht en zeker zo veel mogelijk gecontroleerd. Begint steeds minder op een democratie te lijken, mij is in ieder geval nog niet gevraagd wat ik er van vind.

Door Countess, dinsdag 18 november 2003 18:05

Score: 0
lol@carman.

we hebben nu toevallig een kakker als minister, en dan eentje zonder enige vorm van humer.
en die houd niet van satire, en maakt dat duidelijk.
wil absolut niet zeggen dat er geen satire meer op TV mag zijn,
sterker nog ik verwacht er meer van naa deze uitspraak.

naarnaast, nietmand in de overheid mag zomaar uitzoeken waar jouw GSM zich bevind.
ze kunnen het wel, maar dan moet daar een goede en gegronde reden voor bestand.
in nederland staat privatie nogsteeds hoog op de agenda, maar gelukkig doen we er niet zo paranoia over als in de US bv.

Door AlterEgo, dinsdag 18 november 2003 16:46

Score: 2
Trajectsnelheidscontroles via de GSM :?
Leuker kun je ze niet maken, maar wel makkelijker :+

Door Melkie, dinsdag 18 november 2003 17:24

Score: 1
Als je daar bang voor bent, zet je 'm toch uit? :+

Door Species 8472, dinsdag 18 november 2003 17:42

Score: 0
Reken daar maar niet op, dat wordt nooit nauwkeurig genoeg. En voor één keertje vinnik dat niet erg ;)

Door JeroenB, dinsdag 18 november 2003 16:13

Score: 0
Hehe, als je dan geen mobiel hebt en je staat wel in de file dan lach je je toch wel ff rot samen met al die andere lui zonder GSM! Of niet?

Door kakanox, dinsdag 18 november 2003 16:14

Score: 1
Denk dat dit serieus een sprong is in de ontwikkeling van onderzoeken voor op de Nederlandse snelwegen. Denk dat analysetoepassingen nu ook makkelijker te realiseren zijn, bijv. om te ontdekken wat er gebeurt als de A2 vanaf morgen aan beide kanten over de hele lengte 6 banen breed is >> je hebt veel meer "realtime" het verkeer op je beeld. Bijna iedereen heeft een gsm, vooral mensen die in de spits rijden... Eigenlijk is dit een prachtidee!

Misschien is het ook wel in te zetten voor bijv. tankstations en banken? Dat als ze een overval melden dat vanaf dat moment alle gsm's in de buurt gemonitord worden? Die ene extra auto in de verkeersstroom waar geen gsm in aan is zal je er ook wel zo'n beetje uit kunnen vissen lijkt mij :)

Door jvdhorst.1978, dinsdag 18 november 2003 17:34

Score: 1
Ja maar die ene extra auto zonder GSM detecteer je dan dus ook niet.

Door TheOneLLama, dinsdag 18 november 2003 18:12

Score: 1
Dit kun je dmv van statistische correcties verhelpen.Het zal altijd ongeveer rondom een bepaald percentage hangen, het aantal autos met geen GSM erin.

Door jvdhorst.1978, woensdag 19 november 2003 11:54

Score: 1
Dan weet je toch nog steeds niks??? Als ik een poisson verdeling mag aannemen: Het percentage waar jij het over heeft heeft ook een variantie die minimaal groter is dan 1 auto (als je het percentage omrekent naar absoluut gemiddelde). 1 auto kun je dan gewoon niet opsporen simpelweg omdat het gewoon niet opvalt in de verdeling. Misschien als je exacte locaties van de auto's met GSM kan meten dat je dan iets van informatie kan halen uit ruimtes tussen auto's, waar dan een auto zonder GSM zou kunnen zitten. Echter mocht je een minder drukke straat bekijken dan ben je zo'n auto zoiezo al kwijt.

Door SPee, dinsdag 18 november 2003 16:14

Score: 1
Waarom werd een onderzoek in het Nederlandse Brabant gepresenteerd in het Spaanse Madrid :?

Leuk dat het met GSM goed te meten is. Ik las eerst verkeerd over die lussen, maar nu snap ik het.
Op deze manier zou je mogelijk met betaling door de overheid GSM masten kunnen plaatsen om files te meten.
Of als GSM exploitant die data te gebruiken om als extra dienst "file informatie" te geven.
Maar wat als het heel druk is en er veel masten zijn.
(Of als alle filegangers bij een andere operator zitten die niet met die MTS meedoet :+ ) :)

Door BovenHond, dinsdag 18 november 2003 16:15

Score: 0
En reken maar eens uit hoe groot de statistische kans is dat je in een file staat met alleen maar personen zonder een mobile telefoon.

Door us1111, dinsdag 18 november 2003 16:26

Score: 1
Als jij wel eens in de file staat, weet je echt wel dat die kans ERG klein is.. Kijk maar eens om je heen 1 op de 4 personen in de auto zit te telefoneren... En dan reken ik de mensen met een 'onzichtbare' carkit nog niet eens mee..

Door YopY, dinsdag 18 november 2003 16:48

Score: 1
Die herken je ook zomaar, als er iemand tegen zijn voorruit zit te praten ofzo.. ;)

Door Countess, dinsdag 18 november 2003 18:07

Score: 1
Waarom werd een onderzoek in het Nederlandse Brabant gepresenteerd in het Spaanse Madrid
omdat nederland niet het enige land is met een file probleem en het systeem overal in de westers landen (en de meeste oosterse ook) toe te passen is.
brabant was in dit geval toevallig de test plaats, maar has ook ergens anders kunnen zijn.

Door Boks, dinsdag 18 november 2003 16:17

Score: 1
Dit is een goede zaak! Als er nog beter in kaart kan worden gebracht waar de files staan (dus ook op andere wegen dan de rijkswegen) kan dit gemakkelijker gekoppeld worden aan routeplanningsinformatie. Het komt steeds dichterbij dat GPS en fileinfo samen gebruikt kunnen worden om bijvoorbeeld een alternatieve route te berekenen die de files omzeild. Dan klopt de term "snelste route" tenminste echt in de routeplanners :7

Door Arson74, dinsdag 18 november 2003 16:17

Score: 1
Slim idee, privacy blijft een gevoelig onderwerp. Maar ik denk dat als een aanbieder deze informatie in de toekomst kan verkopen, met toestemming gebruiker, en zo goedkoper een abonnement kan aanbieden dat dan veel mensen ervoor zouden kiezen.

Verder heb je in gebieden zonder dekking ook nooit files.

Door 0siris, dinsdag 18 november 2003 17:04

Score: 1
Sterker nog: ik denk dat in de algemene voorwaarden waar je dus al voor hebt getekend, staat dat je provider dit soort dingen mag doen, en dat je daar dus mee instemt...

Door Nyarlathotep, dinsdag 18 november 2003 16:18

Score: 1
Anoniem zeggen ze?? Bewijs dat maar eens!!
Big Brother is watching you...

Door CARman, dinsdag 18 november 2003 17:39

Score: 1
Hierbij bleven de gebruikers van de telefoons anoniem
Ze hebben de gegevens niet gebruikt, wil niet zeggen dat ze die wel gewoon hebben. En in sommige gevallen ook kunnen en misschien ook wel zullen gaan gebruiken. Nog even en 'men' weet precies wanneer en waar je GSM is geweest ;)

Hmmm, ja Big Brother is zeker weten watching you. Maar dit doen ze met GSM's al jaren, dus niet echt iets nieuws onder de zon.

Nu hebben ze gewoon een nuttigere toepassing bedacht, en zijn vast en zeker bezig om hier voorstanders voor te krijgen en strax dan lekker toch iedereen te kunnen controleren. Wat dat betreft een echt slechte ontwikkeling. Nog even en je hebt gewoon helemaal geen privacy meer.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:54 Apple introduceert 20"-iMac en dual 1,8GHz PowerMac
Vorige 11:51 Prijsinformatie nieuwe Intel Pentium M bekendgemaakt
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011