Hoofdcategorieën
Device Settings

De oorverdovende stilte van pc's

Door Steve Lersberghe, dinsdag 11 november 2003 12:25
Bron: Reuters, submitter: Mastermind, views: 4.709

Persagentschap Reuters bericht dat steeds meer gebruikers, vooral op kantoor, zich ergeren aan de geluidsproductie van hun computer. Als we even de geschiedenis in duiken, merken we op dat de eerste pc's vergeleken konden worden met een raket. Toen de pc meer en meer mainstream begon te worden, ging de geluidsproductie flink omlaag en dit bleef jarenlang zo. De laatste tijd volgen de nieuwe processors elkaar echter in sneltempo op, waarbij de warmteproductie samen met het geluidsniveau stijgt, ondanks de intrede van bijvoorbeeld heatpipes. Niet enkel de CPU-fan is hier verantwoordelijk voor, de fan in de voeding en op de videokaart zijn vaak nog grotere herrieschoppers. Ook harde schijven kunnen best luid zijn. Veel gebruikers willen het geluidsniveau van hun computer uiteraard verlagen en daar spelen bedrijven handig op in:

"We're building computers you just can't hear," said Jon Schoenborn, general manager of NW Custom Computers Inc., which owns and operates Endpcnoise.com. "Our orders have multiplied several times over the past year" he said, but declined to give specific sales figures. Other businesses are also cropping up to sell to users seeking silent PCs, including Tranquil PC in Britain and SilentPC in the Netherlands as well as various part suppliers in the United States.

Grote computerbouwers, bijvoorbeeld Dell en HP-Compaq, hebben geen low-noisecomputers in het gamma, hoewel ze soms als verkoopsargument vermelden dat de computer stiller is dan de meeste anderen. Zelfs de modellen van Apple, die bekend staan om de geringe geluidsproductie, beginnen steeds luider te worden. De low-noise pc's die bedrijven als Endpcnoise.com verkopen, zijn vaak gebaseerd op pc's van een grote computerbouwer. De kabels worden gerangschikt, zodat er een betere airflow is en minder fans noodzakelijk zijn. Geluidsisolatie onder de vorm van geluidsdempende matten wordt eveneens gebruikt. Na een behandeling door Endpcnoise.com is de pc ongeveer 150 dollar duurder. Voor ons tweakers een hoog bedrag, maar veel kantoorgebruikers hebben het er voor over.

luide PC cartoon
Volgende 12:46 Microsoft lanceert Virtual PC 2004
Vorige 11:41 Reclame Apple G5 verboden in UK
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


Heeft deze post ook meaar enige informatieve waarde, of is 'ie uitsluitend om te patsen dat je een Athlon 64 hebt?
-1 kansloos

Ik ben het hier helemaal mee eens. Thuis is mijn bak ook nog veel te rumoerig en ik ben dan ook van plan om binnenkort de voeding te vervangen en andere maatregelen te treffen. Sinds ik een nieuwe 7200rpm schijf heb is hij wel stiller maar erger ik me nu dus aan de fan van de voeding en vid kaart.

Die barebones (geen praktijk, slechts lees/surfervaring) blinken toch juist uit in geluidreductie? Gezien de compactheid/all-in-one features verbaasd het me dat de kantoormachines niet steeds meer door barebones vervangen worden... :Z

Helaas moet ik dat tegenspreken: mijn SS51G is verre van stil te noemen, alhoewel ie wel weer stiller is dan mijn vorige pc. Niet alleen fans en harde schijven maken lawaai, maar resonantie zorgt ook voor vervelende geluiden. Daar heeft mijn Shuttle dan ook aardig last van.

Tja, het is weer het verhaal van "het is maar wat je gewend bent". Ik heb hier een afschuwelijk stille notebook (Asus S1300) En twee PC's staan waar ik een tijdje mee bezig geweest ben om ze vrij stil te krijgen. Toen ik drie Shuttle barebones voor kennissen moest bouwen vond ik ze out-of-the-box BEHOORLIJK luidruchtig. Omdat ik in eerste instantie wilde weten of alles goed bleef werken heb ik ze niet gemod (ook met oog op garantie ed.) maar er wel alvast een stille HD ingezet.
Mijn "klanten" daarentegen vonden ze zo stil dat ze een gat in de lucht sprongen van blijdschap!

Het probleem met de shuttles is in mijn optiek dat er niet veel te modden valt. Er zit een 4CM fan in die zelfs met Papst gewoon niet erg stil te krijgen is (mijn vreselijk kritische oor...) en er is haast geen plek voor de dikke magic Fleece (SUPER!-reductie matten).

Ik heb hier op mijn werkplek een Compaq Evo SFF (Small Form Factor) PC staan (P4 2.4Ghz, 40GB etc), welke speciaal is ontwikkeld voor de zakelijke (kantoor) markt en ik moet mijn oor op de kast leggen om te horen dat hij aan staat. De kast bevat slechts 2 Ultra Silent casefans (ik denk @ 5V) die indirect de voeding en de CPU koelen, en een stille Maxtor harddisk.
We hebben ook HP Vectra VL office werkstations staan (eveneens P4's) en die zijn ook niet te horen.

Ik denk dat het er dus gewoon van afhangt welk merk en model PC's je aanschaft.

Bij "gewone" (zelfbouw) PC's of zwaardere werkstations zijn de geluidsproblemen makkelijk op te lossen door bijvoorbeeld gebruik te maken van Zalman coolers voor CPU en videokaart, en door de casefans op 5 of 7 Volt te zetten.
Ik heb dit bij mijn eigen PC gedaan (P4 @ 3.3Ghz (Zalman CNPS7000AlCu @ Silent!) + Radeon 9800 Pro (Zalman passief) + 4 casefans @ 5-7V) en die is nu erg stil (hoewel hij het niet haalt bij onze kantoor PC's) :)

Confirmed, ik heb ook een Evo, en 't is een stil beestje. Gelukkig tokkelt de harddisk nog wel net zoals 5 jaar geleden, we gaan niet overdrijven he :Y)

Ja, dat is sinds de nieuwe EVO D530. De vorige (D510) was niet zo stil, maar ze hebben in die D530 een hele aparte, soort slakkenhuis-vormige luchtpijp. De cpu-fan zit ook aan de buitenkant van de kast en blaast via die pijp. Is inderdaad erg stil.

Totdat je hem een half jaartje laat loeien, dan beginnen die fannetjes toch wel een beetje herrie te maken hoor :P

Zoiets gaat ook op voor de meeste Dell's.
De optiplexen en Dimensions waar ik mee werk zijn zo stil dat je aan het lampje moet kijken of ze aan staan. Maar tis hier ook niet geruisloos, airco enzo draaien ook nog.. dat zou dan uit moeten denk ik om het toch te horen.

Valt me op dat zelfbouw pc's met noise-kill dingen vaak nog veel meer herrie maken dan een standaard Dell. Dit vraagt om een tweakers.net meet-review ;)

Ik snap niet waar ze het over hebben, computers hebben tegenwoordig al voedingen met een 120mm fan, een 80mm fan op je CPU en alleen op je videokaart (eventueel chipset) heb je zo'n ranzig 40mm fannetje zitten. HD's zijn juist stukken stiller geworden, ondanks dat ze sneller ronddraaien dan voorheen. Ken je die ratelende krengen nog? Mijn WD HD's hoor ik absoluut niet!

Dus ik vind het onderzoek vrij overdreven, het was vroeger stukken erger :)

volgens mij kan je de meeste "office"-systemen makkelijk passief koelen, het is meer dat winkels/fabrikanten/leveranciers hun nieuwste (duurste) en snelste producte willen verkopen, een office systeem heeft genoeg aan een 1ghz cpu.

volgens mij kan je hier nog een leuke business van maken :7 , kantoren bestellen vaak tientallen/honderden systemen tegelijk

Dat kan als je een kleine bedrijf hebt, maar grote bedrijven die al standaard dell, hp etc gebruiken kunnen maar minimaal 2 ghz pc's bestellen.

als je ze een langzame pc geeft die stil is vinden ze hem te langzaam en als je een snelle luidruchtige pc geven is het ook niet goed

misschien toch weer tijd voor thin clients?

Thin Clients? Leuk. Passief gekoeld. Staat naast de monitor. Je zou eens moeten weten hoeveel mensen die thin client kastjes dan plat neerleggen en er de monitor op zetten. En dan maar klagen dat de client vast slaat als het kastje te warm wordt omdat de monitor op de lucht inlaten staat.
Als je het kabaal probleem oplost is er wel iets anders om over te zeuren. Het blijven (L)users. :+

Toevallig vertelde m'n pa gisteren dat ze bij de ABN Amro nu thin clients hebben(waar hij werkt). Zit nog n HD;tje in, maar die word niet gebruikt. Nu ergert hij zich rot dat alles via t netwerk moet, en dat alles veel meer tijd kost dan op z'n oude (P1 200MHz) bak. ze blijven maar zeuren eh ;)
offtopic:
Zo nu en dan krijg ik weleens wat leuke interne berichten van de bank via m'n pa. Toch leuk om te horen wat daar allemaal fout kan gaan(nee, don't try, k zeg toch niks :p)

Goeie, zeg ik gelijk mijn ABM Amro rekening op. met mijn geld ga ik wel wat stille fannetjes kopen om in mijn eigen comp te stoppen, kan je pa er niet meer mee blunderen

kan me wel voorstellen als je 50 of meer van die herrie bakken heb staan in een ruimte wat ta al niet doe aan het geluids nivo.

VB i pc = 46 db elke pc meer van dezelfde geluids nivo is + 6 db

Onzin - een verdubbeling van het geluidsniveau leidt tot 3 decibel meer geluid.
Dus 1 pc - 46 db
dan 2 pcs - 49 db
dan 4 pcs - 52 etc.

[mierenneukmodus]Volgens onze leerboeken, leraar en vader was bij een verdubbeling van het aantal geluidsbronnen een toename van 2dB
[/mierenneukmodus]

Dus dan zouden 50 bakken 46 + (6 * 49) = 340Db produceren? Lijkt me toch niet..?

Klopt, maar omdat de pc's een eind uit elkaar staan gebeurt dat niet. Als je 2 pc's op een bepaalde afstand van elkaar hebt staan en je gaat het geluid er tussenin meten, je zet 1 pc aan dan heb je een geluidsniveau. Zet je daar een 2e pc bij aan dan heb je 3dB extra.

+3dB... 3 decibel is een theoretische verdubbeling van het geluid... Dus 2 computers zou theoretisch 3dB meer herrie moeten maken dan 1 computer. Maar ook die vlieger gaat niet op, aangezien ze ongetwijfeld ook een hoop dezelfde geluiden maken, en een deel daarvan ook uit fase is, waardoor verschillende geluiden uitdoven... Antigeluid dus... Maar dan spontaan...
@DeCIpHeReR, you're wrong... Zoals Paknaald al terecht opmerkt, zit je bij 4 pc's aan 52 decibel... Wat theoretisch al (4x zo hard is als de 46decibel waar je mee begon)
Maar nogmaals, allemaal theoretisch... in de praktijk zullen vele geluiden in tegenfase klinken... Dus misschien heb je praktisch gezien nog wel gelijk met een verdubbeling als je 10pc's aanzet...
@Ferry Heibrink: das onzin... De decibelschaal heeft niks te maken met het geluid tussen twee computers in... Al zet je ze bovenop elkaar, of tegen elkaar aan... Maakt helemaal niks uit...
De afstand tussen de computers is niet de reden dat het geluid verdubbelt bij elke 3dB, dat komt door de logaritmische schaal...

Uit fase geeft inderdaad demping. Maar vergeet niet dat een deel ook IN fase zal zijn. En dat versterkt. Gemiddeld kan je het gewoon optellen

Ruis heeft helemaal geen fase. De herrie van PC's is voornamelijk ruis. Alleen misschien de 7200 toeren van de HDD's niet.

das onzin dat ruis geen fase heeft...het is geluid, geluid is een golf, dus is het mogelijk dat golven elkaar versterken danwel uitdoven...

Het geluid van een pc heeft zeker wel fase omdat dit een regelmatig constant geluid is en niet telkens veranderd van toon hoogte etc...

Weet je het zeker? Het is toch voornamelijk ruis. Is het niet zo dat grote delen van EXTRA ruis worden opgeheven door tegengestelde luchtdrukken op elke plek? (Zogenaamd anti-geluid.)

(Edit: Heh, heh, te laat... Alleen miste ik nog het begrip 'uit fase zijn'...)

Volgens mij werkt dat niet zo, ik meen me te herrinneren dat ik vroeger heb geleerd dat er bij een verdubbeling van het geluid elke keer 3db bij komt.
Dus 1 pc = 46db, 2 pc's = 49, 4 pc's 52.

edit: bwah, veel te laat :(

Ok dan, we gaan even uit van ongecorrelleerde ruis van de PC's dat betekent dat de totale ruis de wortel uit de som van de kwadraten van de individuele ruisbronnen is. In het voorbeeld van 50 ruisbronnen van 46 dB SNR kom je dan op 46 + 20*log(sqrt(50))=46+10*log(50) = 46 + 17 = 63 dB SNR!
Ofwel ca. 7 keer zo hard (wortel uit 50)

Misschien wel handig:

http://www.aviationheadsets.net/decibel.htm
Under the decibel scale, because of the logarithmic fashion in which the scale works when the sound level increases by 3 dB, the actual sound energy doubles. This means that half of the sound energy must be eliminated to reduce the sound level by 3 dB. With a 6 dB increase, sound quadruples.

However, the ear does not perceive changes in the sound level in the same degree that sound energy increases. Most people would barely notice a 3 dB change. A 6 dB change is clearly noticeable, while a 10 dB increase would be perceived by the ear as doubling the loudness. This difference between the ear's perception and the amount of sound energy actually produced is critically important. It means that 90% of a given sound energy must be eliminated before most people will judge a sound half as loud.
Vooral laatste deel geeft misschien wat inzicht in deze discussie :Y)

Wil hier zelf nog even aan toevoegen: Wij hebben geen zintuig dat in staat is om geluidssterkte objectief te bepalen. Zo'n vaststelling is persoonlijk (subjectief). Net zoals we geen orgaan hebben dat snelheid kan vaststellen.

Volgens mij zijn de meeste bedrijven al bezig met een oplossing. Ik zie namelijk bij veel bedrijven dat men overstapt op laptopcomputers met Mobile processoren.

Dit is dus een tijdelijk probleem, over een tijdje heeft niemand er meer last van :)

Sorrie voor die hele korte post in het begin, maar ik klikte per ongeluk op Reactie plaatsen ipv naar onder scrollen.

Maargoed ik kan me post niet editen omdat me password user combi nie klopt. (Tweakers webmaster kijk daar please is naar want daar heb ik extreem veel last van)

Vervolg >>Mijn Athlon 64 met maar 26 Graden IDLE heeft weinig last van een lawaaierige fan.

Maar mijn vorige systeem een XP 2800+ (OCED XP 2500+) maakte wel veel herrie.
Het was redelijk te vergelijken met een 1U Servertje.
Geen pretje dus.

Maar ik heb in het verleden ook wel eens systeempjes voor kennisen in elkaar gezet:

AMD Athlon XP 2400+Met een Copper/Silent Cooler van Coolermaster UPTO XP 3200+
En zeker dat dat stil is hoor.

150 dollar voor een stille pc? Graag! Ik heb hier een server staan die de godganze dag aanstaat en een lawaai maakt dat te vergelijken is met meerdere stofzuigers.

Waar kunnen gebruikers terecht in NL?

Bij de betere PCzaak is genoeg materiaal te koop om een fluisterstille PC te maken. Het kost alleen veel dus daarom doet niemand het.
Reken op 100 euro voor een voeding, 50 euro voor een CPU koeler, 25 euro per harddisk (rekje met rubberen banden), 50 euro voor dempende matten.

Je geeft zo 300 euro uit voor een stille PC. Maar dan heb je ook wat.
Maar waarom zet je je server niet op zolder of meterkast (als het enkel een server is die remote beheerd kan worden) ?

Let er gewoon bij de aankoop op, mijn scherm maakt serieus meer herrie dan mn pc aangezien ik het heel belangrijk vind dat een pc stil is.
Zo is mijn pc uitgerust met seagate barricuda schijven (ook sommige maxtor series zijn erg stil), een lownoise voeding (die zijn duur), een 80MM fan voor de CPU.
Ook heb ik de koeler op mn videokaart eruit gehaald, dit gaat bij mij goed en je kan hem zelfs onderclocken als hij te heet wordt (ik speel geen games)

De meeste Dells die ik zie hoor je al praktisch niet. Helemaal niet als ze onder je bureau staan.

Tegenwoordig is het voor relatief weinig geld mogelijk om een bijna stille PC te fabriceren. Men neme een FSP voeding met 12 MM fan, Spire coolertje van 10 euro, Liquid schijf (zijn ze bijn allemaal tegenwoordig) en je zoekt een videokaart uit die niet te bruut veel geluid maakt of je fabriceert er een heatpipe op.

Het wordt pas duur als je hem echt niet meer mag horen.

Spire coolertje van 10 euro... liquid schijf (zijn ze ...)
Die Spire viel me dus tegen, hij is veel stiller dan een doorsnee Coolermaster, maar je hoort hem echt nog wel !! En k dacht dat Maxtor als enige Liquid bearing had, toch ??

Voor het echte stille werk ga je voor een Vulcano-7 of een recente Zalman, verder als voeding is een Nexus de beste, maar verder heb je stille Enermaxen.

Hij heeft het over STILLER maken en niet geruisloos(wat ovigens ook bijna onmogelijk is)

Stille voeding neem dan een Aopen kast H500 daarin zit standaard een voeding met 12cm fan en is zeer stil en betaalbaar (stiller dan een nexus of een zalman) en een enermax is nu niet echt stil te noemen.

Mijn laatste systeem (p4 2.4, radeon 9700 pro en 4 maxtor 80 gig) met een enermax 460 watt voeding is een heel stuk stiller als mijn oude systeem (p3 450, 1 x 8 gb en 1 x 20 gb) met een noname voeding. het oude systeem heeft 4 ventilatoren erin, mijn nieuwe 9 in totaal. ventilatoren zijn ook van enermax. deze zijn afgesteld op de herrie en komen uit op ongeveer 1800 tot 1900 toeren (max 3000). zeg dus niet dat die niet stil zijn, want dat zijn ze wel bij een goede installatie

Of koop gewoon dell optiplex bakken...

maareehhh.. ik heb allemaal zalman zooi, dus ik hoor geen fans, maar ik stoor me des te harder aan mn HDD's

Klopt, die hebben temp gestuurde ventilatoren.
Normaal hoor je ze nagenoeg niet.

Pas toen ik op alle pc's een koetje startte, werd ik platgebeld dat de pc's ineens zo'n raar brommend geluid maakten. }>
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:46 Microsoft lanceert Virtual PC 2004
Vorige 11:41 Reclame Apple G5 verboden in UK
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011