Hoofdcategorieën
Device Settings

CEO Red Hat: "Windows beste keus voor thuisgebruik"

Door Martin Sturm, dinsdag 4 november 2003 11:03
Bron: ZDNet, views: 1.760

De CEO van Red Hat heeft de relatief opmerkelijke uitspraak gedaan dat Windows tot nu toe beter geschikt is voor het gebruik op de desktop dan Linux, zo meldt ZDNet. Volgens Matthew Szulik is Linux echter wel goed geschikt voor gebruik op desktop-computers binnen een bedrijfsomgeving. Voor thuisgebruik is Linux nog niet volwassen genoeg. Met name op het gebied van device-drivers en ondersteuning voor nieuwe technieken laat Linux het afweten ten opzichte van Windows, zo stelt de hoogste baas van Red Hat. "Thuisgebruikers willen USB-sticks en digitale camera's gebruiken, maar binnen een bedrijf liggen de eisen anders", zo zegt Szulik tegen ZDNet. Hoewel zowel USB-sticks als digitale camera's goed worden ondersteund zonder extra aanvullende software acht Szulik dit nog niet bruikbaar genoeg voor de thuisgebruiker. Deze uitspraak is gezien het verleden opmerkelijk omdat Red Hat een van de eerste was die een distributie uitbracht die erg gericht was op het gebruik op de desktop.

De uitspraak komt niet totaal onverwacht aangezien Red Hat de laatste tijd zich meer is gaan richten op bedrijven met een vernieuwd productaanbod. Red Hat Linux, de gratis versie van Red Hat welke ook veel door thuisgebruikers werd geïnstalleerd, wordt niet meer onder die naam verder ontwikkeld en op de markt gebracht. Hiervoor in de plaats is het Fedora Project gekomen wat deze week de eerste stabiele release hoopt vrij te geven. In een recent interview met Linus Torvalds, ontwikkelaar van de Linux-kernel, deed vergelijkbare uitspraken als de CEO van Red Hat. Voor bedrijven is Linux al zeer interessant om in te zetten op de desktopsystemen omdat het goedkoper is en een secretaresse alles kan wat ze op een Windows-pc ook zou kunnen. Ook Linus noemt de driver ondersteuning een belangrijk probleem. Hardwarefabrikanten zijn geen softwarefabrikanten en staan dus niet te trappelen om drivers voor diverse platformen te ontwikkelen. Hij stelt echter dat zodra bedrijven bepaalde hardware ondersteund willen hebben de ontwikkeling opeens heel snel kan gaan. Veel hardware die specifiek voor servers zijn ontwikkeld komen al met ondersteuning voor Linux:

Matthew Szulik - CEO Red HatMatthew Szulik, chief executive of Linux vendor Red Hat, said on Monday that although Linux is capable of exceeding expectations for corporate users, home users should stick with Windows: "I would say that for the consumer market place, Windows probably continues to be the right product line," he said. "I would argue that from the device-driver standpoint and perhaps some of the other traditional functionality, for that classic consumer purchaser, it is my view that (Linux) technology needs to mature a little bit more."

[...] However, Szulik expects Linux to be ready in a couple of years after it has had time to mature. In the mean time, he is adamant that corporate users would be surprised by how much the operating system has to offer. "Consumers want USB drivers and digital camera support; but for the enterprise desktop, that is a little bit different -- that area is ripe," he said. "We think that the enterprise desktop market place is much more strategic and has buyers whose needs we can exceed."
Volgende 12:58 Ook MTV wil muziekdownloads aan gaan bieden
Vorige 11:01 Bijna dubbel zoveel legale downloads als cd-singles in VS
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

CEO Microsoft: "Linux beste keus voor server tasks" :P

Als ze eerlijk zouden zijn, zoals Szulik, zouden ze toegeven dat Linux op sommige fronten (om niet metteen alle te zeggen) beter scoort dan Windows. Ik vind het eerlijk van een CEO dat hij toegeeft dat het product van de concurent beter is. Dat zie ik bij Microsoft nog niet zo snel gebeuren

Microsoft heeft volgens mij oowk niejt gezegd dat het product BETER is.... (Apple doet zulke dingen bijvoorbeeld wel --> beste dit... beste dat...)

En diej CEO heeft trouwens oowk niejt toegegeven dat Windows beter is... Alleen op het gebied van thuisgebruik...

Microsoft heeft volgens mij oowk niejt gezegd dat het product BETER
De CEO Microsoft heeft Linux een niet nader te noemen gezwel genoemd. Ik denk dat hij daarmee refereerde aan de onstopbare opkomst van Linux waarmee zijn monopolistische regime ten val zal worden gebracht :P

Deze uitspraak van Matthew Szulik, CEO van Redhat was te verwachten. Zijn bedrijf richt zich niet op thuisgebruikers, die keuze verantwoordt hij met deze uitspraak. Het is dus een commerciele onderbouwing van de bedrijfstrategie van Redhat.

En dat is ook de reden dat van microsoft dergelijke uitspraken niet komen: zij richten zich, in het kader van een totalitair monopolie, op nogal veel marktsegmenten, de meeste hebben zij ook een monopolie of proberen ze er een te krijgen. Ik kan zo geen marktsegment opnoemen waar microsoft zich van terugtrekt.

Maar met een beetje geluk trekt MS zich nog eens terug van de servermarkt.

Waarom zou MS zich moeten terug trekken van de servermarkt?? dat moeten ze zelf weten, als het niet bevalt dan moet je het gewoon niet gebruiken....

vind het eerlijk van een CEO dat hij toegeeft dat het product van de concurent beter is
En ik vind het dom.. uit marketing technisch oogpunt is dit wel een vreemde strategie. Zeggen dat je eigen product ergens niet voor is geschikt met de hoop dat het product daardoor meer onder de belangstelling komt te staan van je eigelijke doelgroep (workstations?).

Enne.. Microsoft heeft natuurlijk niets om toe te geven :+

Dom? Hij zegt dat het voor thuisgebruik beter is om Windows te gebruiken, dan is dat niet dom. Er wordt JUIST verdient op het bedrijfsleven, en niet op de thuisgebruiker. Deze is van tijd tot tijd alleen maar "lastig" (vragen stellen waar dan ook nog eens aandacht in moet worden gestoken, terwijl de thuisgebruiker geen duur service contract heeft, maar wel een retail-versie van Red Hat). Hij praat zich hierdoor uit de thuis-mart te praten, maar in de business markt, waar het toch allemaal om gaat.

ik zou niet zeggen dat windows beter is.

Ik zou zeggen dat mijn product NOG niet zo goed is als....

Dat zegtie toch ook?
Voor thuisgebruik is Linux nog niet volwassen genoeg.
Verder, ach, ik vind het een vreemde maar eerlijke uitspraak. En persoonlijk houd ik wel van eerlijke mensen. Matthew, ik hou van je! :P
Was iedereen maar zo eerlijk over hun product, zelfverzekerd, maar eerlijk. Dan weet je tenminste precies waar je aan toe bent. Het zou het leven er een stuk gemakkelijker en prettiger op maken.

CEO Microsoft: "Linux beste keus voor server tasks"
Als de CEO van Microsoft net zo eerlijk is als de CEO van Redhat zal hij moeten uitspreken dat:

"Linux beste keus voor iedereen die MEER wil dan thuisgebruik!"

:)

Heeft tie volledig gelijk in.

Linux is zeker een mooi OS maar voor thuisgebruik nog niet hetzelfde dan Windows.
O.a. aan gebruiksvriendelijkheid, software e.d.

Windows kent ook iedereen dus waarom zouden mensen iets anders pakken...
edit:
WTF is hier overbodig aan dan :? :o

Windows kent ook iedereen dus waarom zouden mensen iets anders pakken...
Omdat je baas wilt zijn over je eigen desktop ;)

En verplaats jezelf nu eens in 1 of andere meid die alleen maar de hele dag loopt te MSNnen... Waarom zou die op Linux overstappen?

Als deze meid alleen maar loopt te msnen en surfen.
Dan is juis Linux geschrikt. (ja 't nieuwe msn protocol werkt ook al op linux :) )

In verband met veiligheid, virussen nog meer van die zooi

een computerleek kan even goed met een goed geïnstalleerde linux box overweg als met een windows computer... ik ken genoeg mensen die niets van computers kennen, maar dagelijks hun mail nakijken op linux...

Totdat hij zometteen het nieuwste en heetste game koopt en deze even wil installeren op zijn linux doosje.. En dan?

Wat is dat toch altijd met dat 'gamer' argument, alsof iedereen die een pc gebruikt steeds maar games speelt.

Als er een nieuwe processor uit is dan lijkt de framerate in games de belangrijkste factor te zijn, als er een nieuw besturingssysteem is (of een oud, nu volwassen besturingssysteem als linux wordt bekeken) wordt er tot vervelens toe over 'game ondersteuning' gepraat.

Ik wordt hier een klein beetje ziek van, natuurlijk kan het spelen van een game af en toe leuk zijn, maar het is niet voor iedereen van belang om de laatste pixel shaded 3d 1 miljoen polygons/s games te kunnen draaien.

Veel mensen die ik ken spelen hoogstens een spelletje patience of mijnenveger, en daar zijn prima equivalenten voor onder zowel KDE als Gnome :-)

Ook denk ik dat de markt voor Linux voor consumenten nu de potentie heeft te groeien: Microsoft dropt de ondersteuning voor windows 98, veel consumenten hebben een PC die niet zwaar genoeg is om XP naar tevredenheid te draaien. Echter, met Linux kan je daar nog prima en snel op werken.
Het wordt tijd dat Linux distributies als RedHat deze markt aangrijpen!

Klopt, games zijn nog altijd HET argument om voor windows te kiezen. Maar ook het argument wat iedereen hier lijkt te vergeten: iedereen gebruikt het (95% van de mensen die ik ken, gebruikt windows) en het dus zo standaard is. Bovendien: je gebruikt het al jaren, Linux is een overstap en zal ongetwijfeld anders werken, maar windows gebruiken de meeste mensen al jaren, thuis en op het werk, waarom zou je overstappen van iets wat je door en door kent naar iets waar je weer helemaal aan moet wennen?

Of de standaard installatie van Linux veiliger is en genoeg voor het MSN-ende meisje doet er hier niet toe, zij kan met windows alles wat ze wil en Linux is dan eng en nieuw. Zo is het nu eenmaal :)

Als dat geen goed argument is, waarom is de gaming industrie dan groter dan de filmindustrie? En worden er per jaar miljoenen extra geinvesteerd aan de research van de nieuwste en snelste videokaarten?

Zelfs mijn buurman welke een complete noob is, heeft de plank volstaan met films en... jawel games..

Maar het voorbeeld van de plug and play USB devices en (video) camera's is op zich eigenlijk ook al voldoende, ik weet het ;)

Die moet blijven bij Windows, omdat dat OS beter te gebruiken voor een computerleek.
Misschien is dan een (i|a|e|whatever-)Mac wel een betere keus. Voor een leek moet het systeem zowiezo volledig kompleet geinstalleerd zijn. En dan is de moeilijkheidsgraad, bij een gelijkvormige installatie van Linux danwel Windows, identiek.
Ter illustratie, mijn vrouw heeft een dual-boot systeem met keuze tussen Windows 2k danwel Gentoo Linux 1.4 + KDE. De laatste gebruikt ze om een spelletje te spelen (kshisen - mahjongg patience) - maar ze kan hier ook haar mail lezen (kmail) of browsen (mozilla). Voor haar is de notie van het OS van ondergeschikt belang - ze vind net zo lastig iets terug in Windows als in Linux/KDE. Dus de applicaties zijn van belang. Om terug te komen op jouw voorbeeld, als er een goede client is voor MSN onder Linux zie ik geen beletsel voor haar om een volledig ingerichte (dus inclusief desktop) Linux client te gebruiken.

Bof, ik ben het niet eens maar bon.. Laten we het erop houden dat deze persoon gelijk heeft in die zin dat de meeste Users nog niet instaat zijn zichzelf uit de nood te helpen.. vandaar t-shirts met opdrukken zoals " no I will no fix your computer..." - cfr www.vt100.nl

Desalniettemin lijk mij dat Linux Desktops voor een groot gedeelte van de gebruikers al in een dual-boot configuratie erop mag, dat ze alvast hun nieuwsgierigheid kunnen botvieren. Immers zijn de meeste onder ons (linux gebruikers) op deze manier begonnen. Dat RedHat de Consumer markt voledig links laat liggen heeft met andere strategische inzichten te maken. RedHat heeft veel liever dat een thuisgebruiker windows draait omdat RedHat niet wil dat deze laatste met SuSE of Debian etc... aan de slag gaat en er daardoor op z'n werk wil komen... Logisch dus dat RedHat niet de concurrentie in de thuishaven van zijn klanten wil... dan maar een ridicule oplossing door Windows Home te promoten... Des deux Maux , il faut choisir le moindre?

correctie:Games zijn het argument om een PS2 te kopen..
Een PC koop je beter niet om alleen maar te gamen, zonde van je geld, koop dan een gespecialiseerd stuk hardware en hou de PC voor computer toepassingen.. Als je zoals ik sporadisch een game speelt dan kan je altijd een kleine windows partitie aanhouden of een game in Linux Native draaien ( Wolfenstein, Quake, UT2003 etc.... )

Als last resort, voor de echte freaks kan je WineX'en maar ik raad dan aan om een PS2 te kopen... instant satisfaction!


{edit} nesting in de thread is moeilijk fout gegaan...

Multiboot. niet zo moeilijk.

Mijns inziens mis je met een PS2 heel veel wat op de PC wel kan, met name op modding gebied en spellen die voor ADHD kinderen bedoeld zijn.

Terug on-topic:
Verrassend eerlijke uitspraak en laten we eerlijk zijn er zit een duidelijke kern van waarheid in.

Hoezeer de Linux-fans ook anders lijken te denken, onder Windows doet alles het gewoon (je bent het ook niet anders gewend!) en zelfs eindgebruikers kunnen met moeite een XP systeem om zeep helpen.

Onder andere de opkomst van digitale camera's en dergelijke had het nooit zo goed gedaan zonder XP.

De Mac is een leuk, maar erg duur apparaat en laten we eerlijk zijn, ook nono's weten heel goed hoe ze aan "gratis" software moeten komen, dus ook op dat gebied wint de PC.

Waarom mensen hier massaal eindgebruikers onderschatten ontgaat me, zij zijn gewoon NIET in systeembeheer geinteresseerd.

Daarentegen kunnen ze op bepaalde hobbygebieden (wat ze dus wel interesseert) dingen waar ik weer van versteld sta.

correctie:Games zijn het argument om een PS2 te kopen.
Ik heb zowel een PC als een PS2, maar de laatste tijd heb ik de PS2 amper aangeraakt. Eigenlijk speel ik daar alleen games op die niet voor de PC gereleased worden, zoals bijv. de Gran Turismo en Tekken series. Andersom heb ik voor de PC een hele hoop games die niet op de consoles uit worden gebracht.
Ik snap eerlijk gezegd je denigrerende houding niet. Dat jij nou weinig games op de PC speelt betekent niet automatisch dat de PC ondergeschikt is aan een console als game-platform.
Het ligt puur aan het aanbod, games spelen vaak op een bepaald platform het "lekkerst". Of dat nou PC of console is doet daar niets aan af. Ik ken iemand die nagenoeg elke console in huis heeft die sinds circa 1990 uit is gekomen. En daarnaast heeft ie ook een aantal PC'tjes staan, waarvan 1 puur een "gaming rig" is.

Wat is dat toch altijd met dat 'gamer' argument, alsof iedereen die een pc gebruikt steeds maar games speelt.
Het is anders wel de rede dat ik nog steeds winXP als OS heb en niet linux.
Toegevoegde waarde heet dat.

En iemand die win98 draait op een oude pc is denk ik niet computer 'minded' genoeg om te willen overstappen naar linux. Dus daar zit geen markt(wellicht in Afrika).

Ik denk dat er ook op de server markt nog al wat verdeling is. Linux is bijvoorbeeld weer beter als web en database server met bijv. apache en mysql en dingen als DHCP, DNS routering etc.. Windows is weer beter in zakelijke netwerk omgevingen zoals bijvoorbeeld het active directory domein, eenvoudige manier van file en printer sharing en configuratie. Vooral het implementeren van policy's en gebruikers rechten in active directory is zeer uitgebreid een soortgelijke feature heb ik in linux nog niet kunnen zien.

De desktop in bedrijven is nog in handen van MS, vandaar dat de support van die desktop dus ook nog veelal in handen is.

Echter overal waar je zegt "linux heeft het nog niet, en zou het wel moeten hebben" dan is vaak een korte zoektocht over internet al voldoende om een project te vinden die het aan het implementeren is.

Dat geld nu ook weer, Samba 3, op dit moment nog niet helemaal stable, heeft al bewezen ook met AD te kunnen samen te werken, en de snelheid van Samba 3 is indrukwekkend, zeker tegen over een Windows 2003 server

Hrmm? Ik weet het niet hoor maar ik meende dat Samba ondertussen verder was dan Active Directory... zeker wat veiligheid betreft...

http://networking.earthweb.com/netos/article.php/3069121

Ook Samba 3.0 mist nog een aantal essentiele dingen die Windows 2000 Server al wel heeft, zoals local policies instellen per profiel, etc.

Daar moet nog aan gewerkt worden door Samba.

Daar heb je gelijk in, de meeste tweakerts zullen wel overweg kunnen met linux, maar wij tweakerts vertegenwoordigen misschien 5% van de totale hoeveelheid gebruikers. Een verwaarloosbare groep dus.

Wat ook een probleem is met linux (en een van de redenen waarom ik nog steeds windows op mijn hoofd pc heb) is dat gamen er niet onder gaat.
Ja een paar spellen, misschien wel populaire spellen, maar niet de meeste spellen die ik wil spelen. Plus het feit dat ik veel programmeer met C# (.net dus) en het framework niet 100% werkt onder linux (belangrijkste, Windows forms, werkt niet)
En zo kan ik nog meer redenen opnoemen waarom een power user als ik geen linux gebruik als hoofd OS.

Voor een leek is Windows al lastig zat. Windows wordt gebruikt om 99.99% van de thuis computers en daardoor makkelijker te begrijpen door een leek, want er zijn zat andere mensen die het gebruiken.

Een voorgeinstalleerde linux kan misschien net zo gebruiksvriendelijk zijn voor een leek. Maar aangezien de leken overal worden geconfronteerd met windows, snappen ze dat wel en linux niet.

Wat ook een probleem is met linux (en een van de redenen waarom ik nog steeds windows op mijn hoofd pc heb) is dat gamen er niet onder gaat.
Ja een paar spellen, misschien wel populaire spellen, maar niet de meeste spellen die ik wil spelen.

dit si echter geen probleem van linux maar iets wat door ms en de gamedevelopers zelf veroorzaakt is, men gebruikt steeds meer direct3d voor graphics en dat is nu eenmaal geen multi-platform api, je kunt als developer beter opengl gebruiken (goede gamedevelopers doen dat dus ook)
Plus het feit dat ik veel programmeer met C# (.net dus) en het framework niet 100% werkt onder linux (belangrijkste, Windows forms, werkt niet)
Mail maar naar MS, zij zijn degene die ervoor zorgen dat je met .net eigenlijk niet echt multiplatform apps kunt maken

Maar ja, uiteindelijk gaat het allemaal om externe support en die richt zich allemaal op windows (al sinds ibm ms-dos uitkoos op hun pc platform), pas als je doorhebt wat linux allemaal bereikt heeft zonder een fractie van die support begrijp je dat het potentieel enorm groot is.

Hij had eigenlijk moeten zeggen: windows wordt het beste ondersteund door de software en hardware industrie en dus is het nu voor de massa nog de beste keus

qua gebruiksvriendelijkheid en software loopt linux al niet meer achter, qua externe support wel, maar: dat is niet iets waar je als linux developer iets aan kan doen helaas...

Laatste bericht van Redhat (officieel):
Redhat stopt met de gratis distributie!

http://www.newsforge.com/software/03/11/03/1657205.shtml

En richt zich daarmee voortaan volledig op het bedrijfsleven. Geen wonder dus deze uitspraak.

Overigens verplaatst de focus van Redhat Inc. misschien wel, maar gelukkig is er dan nog het ook in het nieuwsbericht genoemde Fedora Project, zie http://fedora.redhat.com/, wat voor de thuisgebruiker die perse een redhat linux-achtige omgeving wil een prima alternatief is, vermoed ik.

En voor bedrijven is een overweging over te stappen op Redhat Enterprise Linux (bijvoorbeeld) helemaal niet zo gek i.v.m. support e.d. Het "gratis" is in bedrijven over het algemeen toch al niet zo interessant. Geef een tikje meer uit en je slaapt ook lekkerder ;) zou ik zeggen :)

Dan komt de vraag: Waarom Linux (RedHat) op je server? Als je toch al flink moet bloeden (in je portemonnaie) kun je net zo goed bijvoorbeeld een SUN kopen en Solaris draaien. Voor weinig geld heb je dan erg fijne 64-bit apparaten.

De kracht van Linux was juist goedkope (Intel of AMD) machientjes met 'gratis' OS. Als dat OS ineens flink geld gaat kosten, is het een stuk minder interessant. RedHat hoopt al genoeg kritische massa te hebben om mensen die nu al RH draaien ook te behouden. Ik ben benieuwd of dat lukt.

Wordt nu de (beginnende) thuisgebruiker in feite verplicht om uit te wijken naar Mandrake?

Of naar SuSE natuurlijk...

neej voor de thuis gebruiker hebben ze met ingang van deze week Fedora Core. fedora.redhat.com mooie handige distro. gaat goed scoren volgens mij.

Red Hat Linux, de gratis versie van Red Hat welke ook veel door thuisgebruikers werd geïnstalleerd, wordt niet meer onder die naam verder ontwikkeld en op de markt gebracht. Hiervoor in de plaats is het Fedora Project gekomen wat deze week de eerste stabiele release hoopt vrij te geven.
Dit staat dus allemaal letterlijk in de tekst ? :?

Redhat stopt met de gratis distributie!

http://www.newsforge.com/software/03/11/03/1657205.shtml

URL doet het niet?

Prachtig, zo'n eerlijke en onbaatzuchtige uitspraak. Amerikaanse bedrijven hebben er nogal een handje van om concurrenten het licht in de ogen niet te gunnen: Red Hat maakt hierop een pragmatische uitzondering.
Met de uitspraak dat Windows voor de consument nog steeds het meest geschikte besturingssysteem is, ben ik het eens. Mijn USB sticks werkten bijvoorbeeld ook niet onder SuSE 8.2.
Voor mijn bedrijfslaptop draai ik prima op diezelfde versie van Linux!

In tegenstelling tot Windows had jij allang USB support er gratis bij kunnen krijgen door een update.

(Kernel 2.5 downloaden, compileren en klaar)

USB mass storage bedrijf zit er al heel lang in, je moet alleen weten hoe je het mount

Gelukkig weet de gemiddelde thuisgebruiker precies hoe dit moet...

Gelukkig weet de gemiddelde thuisgebruiker precies hoe dit moet...
lekker overbodig hoor, maar daarvoor word er een leuk grafisich scherm gebouwd :) en deze zijn veelvuldig in de maak.

eerst zorgen voor de functionaliteit, daarna kan je (buggy) interfaces eromheen bouwen, die nooit zelf het wiel hoeven uit te vinden.

(ik had ineens 2x gepost :?)

En als die grafische interfaces af zijn, kan je weer opnieuw beginnen want ondertussen is USB 3.0 alweer uit... :)

En als die grafische interfaces af zijn, kan je weer opnieuw beginnen want ondertussen is USB 3.0 alweer uit...
over 3.0 wist ik nog niets, maar ff iets anders:

je slaat de plank nogal mis |:( de kernel is hetgeen wat ervoor zorgt dat USB gewoon USB is, een webcam/digicam/tv-in gewoon video4linux is, etc.

En in mijn voorbeeld had ik het over een grafische frontend. dat heeft dus niets te maken met de module, die misschien aangepast moet te worden, en in dit geval, hoeft dat laatste niet eens :+

Wat ik bedoel met een grafische schil/frontend:
Onder Windows is het gebruikelijk dat je het wiel opnieuw uitvind. Nero, EasyCDCreator, etc, hebben allemaal hun eigen software. Onder Linux heb je een "cdrecord" commando om cd's te branden. Daarnaast heb ik een Nero achtig programma (k3b), die onderwater "cdrecord" aanroept. K3B hoeft dus nooit uit te vinden hoe je een CD brand; zij kunnen vrolijk een leuke interface verzinnen.

Dat is nou een perfect voorbeeld waarom Linux nog steeds niet de beste keus is voor thuisgebruik...

Next, Next, Finish. Dat willen thuisgebruikers. Bewijs? Zie Windows.

en zelfs dat kunnen veel mensen niet :+

er zal altijd vraag zijn naar technische mensen die een PC voor jou installeren. hoe vaak moet jij niet helpen bij een vriend omdat hij het zelf niet kan oplossen?

en dan zijn er nog mensen die denken dat het instalatie venster een fout melding weer geeft (teveel met windows 9x gewerkt denk ik) |:(

Ok, helaas is zelfs dat waar :P Maar dat zijn wel de allerdomsten welke eigenlijk een levenslang pc-verbod opgelegd zouden moeten krijgen.

omdat windows geld kost :?

Betere argumenten zijn de ondersteuning van randapparatuur e.d. Ik wil inderdaad als in een nieuwe digi cam koop dat hij het gewoon meteen doet (apple stylie )

omdat windows geld kost :?
Ligt eraan... de meeste thuisgebruikers kopen hun pc compleet bij de computerboer en daar zit Windows dan gelijk bij.

Dan betaal je er natuurlijk ook voor :Y)
Via Linux zou de pc dus goedkoper kunnen worden...

Je betaald er idd voor maar je ziet het amper terug.
Je koopt een pc, dat staat ook op de factuur en niet per onderdeel.

De klant wil gewoon een totaaloplossing.

En ja met Linux zou het idd goedkoper kunnen maar de mensen kennen Windows al en dan werkt ook goed

Redhat kost per 30 april ook geld (als je tenminste een gepatched besturingssysteem wil behouden)
edit:
Daarmee bedoel ik natuurlijk de originele Redhat distributie en niet het nieuwe gratis distributie pakket dat niet officieel Redhat is maar er wel door gedirect wordt... Die mag niet eens Redhat genoemd worden.
Voor Redhat betaal je dus voortaan niet alleen voor de support.

Je moet dus voor service betalen...
niet voor linux zelf.
hoe dan ook het zal veel minder zijn dat wat windows los in de winkel kost.

Of ik nou voor de service betaal of de doos. Het kost geld

Tja, bij MS is het net anders om.

Daar koop je de service bij het pakket.
(windows update etc.)

Een opmerkelijke maar eerlijke uitspraak. Wie zegt dat Linux als keuze net zo goed zou zijn voor de thuiscomputer heeft het mis. Voor wie de meest gangbare dingen doet op de computer kan zonder problemen Linux gebruiken. De mensen die iets meer doen kunnen dat ook maar moeten er rekening mee houden dat ze niet alles kunnen.

Spellen bijvoorbeeld, veel Windows-spellen kun je spelen met Wine maar dat werkt in de meeste gevallen niet perfect en het is bovendien log. Er zijn van veel spellen ook nog Linux-binaries beschikbaar maar de handelingen die je moet verrichten maken weer dat niet iedereen dit zomaar onder de knie heeft. :)

Toevallig net eens op mijn laptop een aantal spellen onder wine getest (o.a. Medal of Honor met de diverse uitbreidings packs). Tot mijn grote genoegen draait MOHAA onder Linux (op dit moment Redhat 9) even snel als onder WinXP. Ik was in ieder geval aangenaam verrast door de vooruitgang die met wine gemaakt is!

Detail info laptop: Pentium 2.4Ghz, 512MB en ATI9000M. Wat voor de performance wel veel uitmaakt is of je hardware accelerated X gebruikt of de standaard X. Ik heb in ieder geval geen klagen over de performance van de ATI Linux driver.

Wat betreft hardware support door Linux: alle hardware van mijn toch vrij recente laptop werd volledig automatisch door de RH9 installatie gevonden. Alleen standaard X vervangen door de ATI driver

Voor de luie mensen onder ons:

http://icculus.org/~ravage

Daar staan wat spelletjes die je simpel kunt installeren

Tja, games zijn weer een (externe) support kwestie (windows support intrinsiek dus veel minder dan linux)
Er zijn van veel spellen ook nog Linux-binaries beschikbaar maar de handelingen die je moet verrichten maken weer dat niet iedereen dit zomaar onder de knie heeft.
wat? onder linux installeer je spellen net zo makkelijk (of zelfs makkelijker) dan onder windows....gewoon via een installshield achtig programmatje

En tja, met wine kan het idd soms iets meer moeite kosten, maar dat betreft wel spellen die windows only zijn, en het leukste daarbij is dat die spellen met emulatie vaak sneller draaien dan native in windows

Dus driver support is het probleem ?

Dat kan snel veranderen door deze ontwikkeling [slashdot.org] van driverloader :
Een linuxwrapper waarmee windows drivers onder linux gebruikt kunnen worden.

Natuurlijk een doorn in het oog van 'echte' linux gebruikers die bang zijn voor instabibileteit, maar voor de thuisgebruiker [waar Linus volgens mij n00b mee bedoelt] is dit natuurlijk very handy..

Mja hoezo?

Standaard als de "thusigebruiker" een pc krijgt staat tie helemaal voorgeinstalleerd met Windows XP met leuke icoontjes, leuke kleurtjes en weet ik het wat allemaal.
Dat wil de thuisgebruiker, wat maakt hun het uit wat er op staat. Als het maar allemaal bekend voor komt en ermee kunnen werken.

Het moet dus ook compleet Nederlands zijn.
Drivers moeten idd goed draaien.
Het moet herkenbaar zijn (KDE desktop e.d.)

En zeker ook omdat Windows goed ondersteund wordt wordt dat gewon standaard op de PC's geinstalleerd door de OEM leveranciers.

En dan krijg je nog het probleem dat Annie iets op d'r MSN, of op d'r PCtje als extraatje wil installeren..
Die praat met Truusje aan de andere kant van de MSN-lijn, en die zegt waar ze naartoe moet gaan op internet. Truusje werkt toevallig de PC van pappa, waar ie allerlei programma's op draait voor z'n werk.
Pappa's werk is niet zo blij met Linux, dus pappa heeft Windows.

Truusje gaat zoeken op de sites die Annie opgeeft, maar nee.. nergens kan ze iets vinden, of installeren op de manier die Annie zegt..
hmm.. leuk systeem Linux, maar niet als je d'r niets vanaf weet.. ook al heeft het op een Windows-layout, er blijven nogsteeds 1000den verschillen voor de standaard (en misschien net beginnende gebruiker)

dat is een probleem. maar zodra meer mensen van linux hebben gehoort houd dat probleem op.
mensen weten nu ook al dat elke versie van windows ietsjes anders is.
dat een andere OS nog "anderser" is kunnen ze ook wel bedenken.

edit : sins waneer heeft linux eigenlijk een msn versie? :9

Hehe.. Ja, 'Truusje' die normalitair alle bijlagen bij mails opent (vooral screensavers en executables natuurlijk!), elk als 'windows opleukingtje' vermomd spyware programma of trojan uitvoert, en dus elke dag een trage met virussen gevulde computer heeft.
Die kan nu ineens met een pc werken zonder schade aan te richten.

Yup, "Truusje" kan nu lekker chatten over MSN... uhm... ohnee. Nou; lekker een beetje PhotoShoppen dan? Nee, zit er ook niet in... Beetje briefje tikken in Word... waar zit Word nou??? Dan maar die grappige PowerPoint presentatie bekijken in.. in.... in wát eigenlijk?
;)
Één keer Linux geïnstalleerd en snel er weer afgehaald; het enige leuke wat er op zat (een spelletje) heb ik gewoon beter nagebouwd onder Windows en verder was zowat álles slechter (heb me nog rot zitten lachen om Gimp). Dat was een jaartje of twee geleden.
Voor servers draai ik liever het stabielere en veiligere FreeBSD, voor desktops heb ik Windows, waar heb ik Linux nog voor nodig???

Als Truusje kan photoshoppen (uiteraard aangeschaft dus met een geldige recentie) dan is ze misschien ook bijdehand genoeg om openoffice voor Linux te downloaden en te installeren. Kun je briefje tikken, presentatie bekijken en rekenblaadje doen.
Laten we eens kijken, met welke applicaties komt windows eigenlijk standaard: tekstverwerken=wordpad, tekenen=mspaint, rekenblad=?, beeldbewerking=?, presentatie=?.
Een behoorlijke linux distributie kent: tekstverwerken=abiword|kword|openoffice, rekenblad=gnumeric|openoffice, beeldbwerking=gimp, presentatie=openoffice.
En als je the gimp niet serieus neemt was dit gewoon een troll. By the way, de laatste paar jaar is juist op applicatiegebied een flinke vooruitgang te zien onder Linux/xxxxbsd/unix.

Wat ik zo gauw er over lees is het alleen een wrapper voor netwerk zooi.

Dat is nog wel wat anders dan een algemene wrapper voor drivers.

dat klopt, maar het punt is dat het laat zien dat het mogenlijk is. (het is namelijk iets wat nog niet zo lang geleden voor onmogenlijk werd gehouden)
maar netwerk kaarten zijn dus de eerst stap.
dus ik denk dat soortgelijken projecten niet meer zo lang op zich zullen laten wachten.
geluids en videokaarten zou een hele goede stap zijn om linux interrestanter te maken voor de thuis gebruiker.

persoonlijk vind ik dat juist een hele slechte ontwikkeling... via een wrapper zal het nooit evengoed werken als native, en als een driver via een wrapper werkt... waarom zou een fabrikant dan nog native drivers uitbrengen? het werkt per slot van rekening al..

Waarom zou een wrapper nooit evengoed kunnen werken als native?
Als jij je eigen implementatie van een bepaalde API maakt (win32, posix, ed) dan kan die zelfs sneller zijn dan het origineel als je dit op een slimmere manier doet dan het origineel dit doet.

(het historisch vb: de japanners die begonnen met het naapen van westerse producten, maar in no time slaagden de efficientie en kwaliteit van het productie-proces van de producten te verhogen boven hun voorbeeld)

Dat windows beter is voor thuisgebruik dat zou best kunnen de vraag is voor hoe lang is windows nog de het beste os voor thuisgebruikers?
Linux is al ver gevorderd een groeit nog elke dag

Reactie op jep : Dat zal je nooit horen om dat dat computers binnen een bedrijfsomgeving een zeer grote markt vormt. En als ze het op hun werk gebruiken ... gaan ze het uiteindelijk ook op de desktop gebruiken.
edit:
Wow wat wordt er snel gepost

Er wordt veel te makkelijk gedacht dat je bedrijfsomgevingen makkelijker op linux kan zetten dan thuis.
Dat is IMHO een grote misvatting.

We zitten hier nog steeds tegen oude k%$#$ applicaties aan te hikken die niet netjes onder 2000 willen draaien. Laat staan dat er een linux versie voor is.
(ook vage applicaties die perse Word97 nodig hebben en niet met 2000 of 2002 kunnen werken)

En dat zijn dan nog applicaties die essentieel zijn voor de business en waaronder zelfs in windows geen alternatief is.

Iedereen die ik tegen ben gekomen van een beetje groot bedrijf herkent de situatie.

De driver situatie is bij bedrijven minder een issue dan thuis ja. Maar de applicaties zijn bij bedrijven juist weer meer een issue dan thuis.

Of je thuis nou MS Office of OpenOffice draait of Gimp ipv PaintshopPro dat maakt allemaal niet zoveel uit.

Je hebt kans dat linux juist die oude applicaties WEL goed draait. wine is voor een deel reverse-engeneering, meer tijd betekent meer kans zeg maar. Ik zou zeggen probeer het eens!

En wat is het verschil dan tussen thuis en kantoor als het gaat om welke textverwerker je gebruikt? Als iedereen in het bedrijf hetzelfde gebruikt (niet eens helemaal noodzakelijk trouwens) kom je geen problemen tegen lijkt me, en naar buiten toe zou ik pdfjes gebruiken.

Kernel 2.6 is bijna af . De Kernel 2.6 ondersteunt USB volledig.

Mja krijgen we weer een nieuw driver model...

Moeten alle fabrikanten weer nieuwe drivers maken... Eens kijken of ze dat leuk vinden...

Ja, dat is een voorbeeld. Linux loopt gewoon gigantisch achter op het gebied van thuisgebruikers die allang verdrinken in hun USB-apparatuur. En Linux zou nu binnenkort pas volledige USB-ondersteuning hebben? Kom op man! USB is er al meer dan 5 jaar!

[edit]
Overigens heb ik zelf ook een tijdje RedHat gedraaid, maar de opduikende, wazige problemen zijn mij nog te irritant om het veel meer te gaan gebruiken voor thuisgebruik.
Voor servergebruik vind ik het qua performance en mogelijkheden echter ideaal en sta dan ook volledig achter RedHat's standpunt :)

en hoelang ondersteunt windows usb al volledig native?
niet!
dat dacht ik.....

Wat betreft USB, die wordt door de huidige windows versies goed ondersteund, echter vergeet het maar bij WNT <= 4, w95(a). Voor w95b was er een usb stack, ik vraag me af of die ooit goed gewerkt heeft. En bijv w2k kan wel van alles herkennen, maar dat hoeft niet automatisch ondersteund te worden. Als voorbeeld, een fuji digicam wordt herkend, echter werkt niet automatisch want je moet eerst nog de device driver voor het ding downloaden. De nieuwere linux distributies (of freebsd) met usb/mass-storage support ondersteunen dat ding gewoon (in 'storage' mode). Recente distributies (zie bv Knoppix) ondersteunen standaard al verschrikkelijk veel hardware, misschien niet eens veel minder als een 'standaard' windows.

Idd, generieke usb support is niet het probleem, herkennen van hardware ook niet maar de drivers.

Beetje onzinning om te roepen 'windows kan dit en linux niet" als er WEL windows drivers zijn meegeleverd en geen linux drivers...

2.4 ondersteunt ook al heeel veel usb. 2.6 is de ondersteuning idd beter geworden, maar muizen, usb mass storage, usb modems, webcams, enz. Worden de meeste apparaten gewoon ondersteunt NU AL!!!

Overigens ook geen nieuw driver-model ofzo hoor. De meeste drivers worden trouwens niet door fabrikanten onderhouden, maar zijn opensource en zitten gewoon in de kernel, waar de kernel-developers dus zorgen dat ze blijven werken met nieuwe versies.

Als t gaat om gebruiksgemak van usb is t een iets ander verhaal, mandrake is al best ver op dat gebied, maar t kan (moet) nog veel beter. Als je in mandrake je usb-stick inplugt verschijnt ie 9 van de 10 keer ook gewoon meteen op je desktop...

enne --MeAngry--:
denk dat de belangrijkste reden dat je die wazige problemen tegenkomt is dat je er niet zoveel vanaf weet, en dus niet kunt plaatsen/weten waar je moet zoeken. linux is veeel transparanter dan windows.

Kernel 2.6 is bijna af . De Kernel 2.6 ondersteunt USB volledig.
En wat, als ik vragen mag, is er incompleet aande USB ondersteuning van 2.4?

Twee verschillende USB fotocamera's, twee verschillende webcams, een heel scala een USB muizen, een trust USB scanner (die het in Windows 2000 compleet vertikt), USB bluetooth dongles. Allemaal USB devices die hier liggen, en allemaal werken ze al lang met Linux 2.4 .

Dus, nogmaals, wat is er zo incompleet?
Linux loopt gewoon gigantisch achter op het gebied van thuisgebruikers die allang verdrinken in hun USB-apparatuur.
Nee, dat doet het niet. Zoals je daarboven kunt zien verdrink ik ook al lang in de USB-apparatuur. In de werkende USB-apparatuur wel te verstaan :Y)
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:58 Ook MTV wil muziekdownloads aan gaan bieden
Vorige 11:01 Bijna dubbel zoveel legale downloads als cd-singles in VS
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011