The Inquirer verdenkt Intel van 64-bit Prescott

Reacties

« 1 2 »

Door loner, zaterdag 20 september 2003 19:28

dat geloof ik graag hete tijden als je bedenkt dat de prescott bijna 100W produceert

Door acidfever722, maandag 22 september 2003 18:41

Nog veel heter als je leest dat een naar 3,6 Ghz Oc'de P4 EE 150 Watt produceerd!

Door xonen, zaterdag 20 september 2003 19:28

intel en amd zijn betere vriendjes dan menigeen denkt. dus waarom intel zich nou zou 'verlagen' als het de instructieset van amd overneemt is mij een raadsel.

de voordelen zijn toch wel evident: de softwaremarkt wordt er een stuk overzichtelijker op. bovendien denk ik niet dat, bijvoorbeeld, microsoft er vrolijker van wordt om twee verschillende versies van de wow64 layer neer te zetten.

compatability is best belangrijk, en als amd hun huiswerk goed heeft gedaan en een nuttige instructieset heeft ontwikkeld, waarom zou intel die dan niet gebruiken?

Door liberque, zaterdag 20 september 2003 20:00

intel en amd zijn betere vriendjes dan menigeen denkt. dus waarom intel zich nou zou 'verlagen' als het de instructieset van amd overneemt is mij een raadsel.

Wellicht omdat in het verleden het werk van Intel gekopieerd werd door AMD (en Cyrix) en ze met de naam Pentium gekomen zijn om daar een stokje voor te steken. (een patent op een nummer ging nu eemaal niet). Het zou dus erg onethisch zijn van Intel om nu hetzelfde te gaan doen.

Door CARman, zaterdag 20 september 2003 21:28

Niet zo zeer gekopieerd door AMD en Cirix, dan wel in licentie gebouwde 2, 3 en 486 CPU's.

Grappig was wel dan AMD het zo goed in de vingers had, dat een 33 Mhz 386 van AMD sneller bleek dan die van Intel. AMD was ook de eerste die de bussnelheid naar 40 MHz optrok. Ze kopieerden niet alleen, maar hebben ook de nodige verbeteringen aangebracht. Met name AMD die in het 386 en 486-segment de snelste CPU's op de markt hadden.

Overigens heeft Intel daar nooit zo wakker van gelegen, want AMD en Cirix mochten wel ff centjes afdragen aan Intel voor de benodigde licenties.

Door arjankoole, zaterdag 20 september 2003 21:49

Grappig was wel dan AMD het zo goed in de vingers had, dat een 33 Mhz 386 van AMD sneller bleek dan die van Intel

en als aanvulling een nog frapantere aanvulling: Intel kwam destijds met z'n 486 serie niet boven de DX2-66 MHz uit. AMD darentegen kwam met een DX4-100 MHz en zelfs (maar dat type is vrij zeldzaam geweest) een DX4-120 MHz.

* 786562 arjankoole
ik zou heel erg voor zijn als AMD en Intel de handjes ineen zouden slaan. Met 1 unified 64-bit instructie set en standaard kun je veel mensen bereiken en neemt het vertrouwen dat je nodig hebt in 64-bit ook weer toe vanuit de markt.

een alliantie is beter dan full-out war

Door ronny, zaterdag 20 september 2003 23:16

[Reactie op arjankoole]Je vergeet de DX4-133

die liep bij mij op 160 Mhz
met een beetje tweaken liep dat ding echt lekker
Heel veel plezier aan beleeft.
Iedereen moest best veel betalen voor een "echte" pentium en ik moest lachen...

Door Marcel Loesberg, zondag 21 september 2003 15:27

[quote]Intel kwam destijds met z'n 486 serie niet boven de DX2-66 MHz uit.[quote]

Intel had ook een DX4-100. Daarna kwam de Pentium en omdat AMD daar aanvankelijk geen antwoord op had kwamen ze met de DX4-120 en DX4-133. Toen kwam de K5
die ook wel met pXX+ aangeduid werd omdat hj sneller was dan een iP75.

On-Topic, ik hoop dat de 64bit uitbreiding van de p4 idd op die van de Athlon64 lijkt want dan hoeven software ontwikkelaars maar met 1 instructieset rekening te houden.
Nu zie je al (te) vaak dat sommige paketten alleen voor Intel CPUs zijn geoptimaliseerd en val je als AMD bezitter buiten de boot.

Door mennuz, zaterdag 20 september 2003 19:31

Er staat pentium 5 boven. Dat was toch ook de vraag nog, of de prescot de P5 zou worden?

Door Unicron, zaterdag 20 september 2003 19:34

Dit gerucht gaat toch al maanden!!!.

Het zou bij Intel intern Yamhill heten en met behulp van core foto's is al aangetoond dat sommige onderdelen van de core precies genoeg in grote zijn toegenomen om een uitbreiding tot 64bit te verklaren.

http://www.tweakers.net/nieuws/26182/?highlight=yamhill

Als X86-64 dus een groot succes wordt kan Intel gewoon simpel de 64bit mode van de prescott enablen.

Door Femme, zaterdag 20 september 2003 20:24

De geruchten over Yamhill gaan al jaren. The Inquirer denkt met de info van hun bronnen nieuw bewijs te hebben dat Prescott 64-bit extensies heeft, maar heel veel schieten we met de informatie van die bronnen niet op omdat het nog steeds compleet onduidelijk is wat Yamhill nu eigenlijk is. Is het gebaseerd op IA-64 of AMD64, of heeft Intel iets heel nieuws bedacht?

De eerste mogelijkheid past perfect in de IA-64-strategie van Intel. Het lijkt er (gezien de die-size van de core) echter niet op dat Prescott een complete IA-64-decoder zal bevatten. De tweede optie helpt de Itanium om zeep. Mogelijkheid drie is onwaarschijnlijk omdat Microsoft geen zin zal hebben om vier versies van Windows te ondersteunen. Er zijn bovendien geen enkele aanwijzingen dat er besturingssystemen worden ontwikkeld voor een nieuwe 64-bit ISA, dus mocht Prescott zo'n nieuwe instructieset hebben dan is er minimaal de komende twee jaar geen software voor te verkrijgen.

Door bierbuik, zaterdag 20 september 2003 23:44

r zijn bovendien geen enkele aanwijzingen dat er besturingssystemen worden ontwikkeld voor een nieuwe 64-bit ISA

nog nooit van NDA gehoord? kan me goed voorstellen dat MS en Intel wat betreft yamhill e.e.a. in eendrachtige samenwerking en onder wederzijdse NDA aan het uitvoeren zijn.

edit:
zelfde amd fanboy heeft mn reaktie elders op dit artikel identiek gedownmod. prima als je het niet met mijn standpunt eens is maar dat clueless downmodden is gewoonweg kinderachtig.

Door SG, zondag 21 september 2003 01:50

Voor iNtel is een NDA ivm iTanium een heel belangrijke isue als ze met 'n eigen x86-64 variant komen.

AND moet juist van de daken schreeuwen dat er een windows versie voor AMD64 aankomt dat is dus geen geheim maar het produkt zelf is wel weer NDA

Van het moment dat MS bereid is om iNtel te steunen tegen hun zin van af dat moement zijn ze begonnen met de ontwikkelingen van zo'n OS.

Yamhill geruchten zijn nogal oud dus het is mogelijk dat onder strickte NDA MS 'n intel consumenten 64 windows aan het voorbereiden is misschien met 'n achterstand op de AMD64 versie of naast mekaar ontwikkeld.

Door GlowMouse, zaterdag 20 september 2003 19:44

Ik vond het al vreemd dat er een 64bits Windows XP komt, alleen voor de AMD64. AMD's marktaandeel is al kleiner dan dat van Intel, en de AMD64 zal in het begin alleen door gamers gebruikt worden. Microsoft verdient juist veel aan bedrijven, en niet aan gamers waarvan het gros een illegale kopie heeft. Als Intel ook met een 64bits proc komt, zal de afzetmarkt een stuk groter worden, waarmee Microsoft eerder over zou gaan tot een 64bits versie van Windows. Verschijnsel verklaard.

Door Brent, zaterdag 20 september 2003 19:50

Er is dus mogelijk sprake van 3 incompatibele 64-bit CPU's. De aloude Itanium (niet voor consumenten), de AMD Athlon 64 (voor consumenten) en de Prescott (voor consumenten). 64-bit Windows versies voor de Itanium zijn er al lang. Voor de Athlon 64 komt er ook een variant (special voor deze AMD 64bits cpu) en dus misschien voor de Prescott. Of deze incompatibele 64-bit instructies heeft ten opzichte van de Athlon 64, is even de vraag. Als het wel compatibel is, dan verklaard dat inderdaad de snelheid waarmee Microsoft een besturingsysteem voor een 64bit-CPU uitbrengt welke waarschijnlijk nooit de standaard zal worden.

Door Pruttelpot, zaterdag 20 september 2003 21:14

Emmm, Je klopt neit helemaal geloof ik.

AMD64 en dus misschien de nieuwe prescot zijn 64bit X86 ja, Itanium niet naar mijn weten. Net zoals bv de UltraSparc en de nieuwe IBM net zoals nog vele anderen (Alpha geloof ik ook)

Door Dark_man, zaterdag 20 september 2003 23:45

Volgens mij weet jij niet echt wat je zegt.

X86 moet je even buiten beschouwing laten want dat zijn toch alle CPU's van AMD en Intel behalve de Itanium.

Het gaat hier er om dat AMD zijn eigen instructies voor de Athlon 64 bit heeft ontwikkeld, als er in prescott ook 64 bit instructies zouden zitten zullen die hetzelfde moeten zijn als die van AMD om windows 64 voor de AMD 64 te kunnen draaien

Als Intel zijn eigen 64 bits instructies heeft ontworpen in de prescott dan zou microsoft nog een nieuwe 64 bits windows moeten maken speciaal voor de prescott, en daar heeft niemand wat van gehoord dus het kan niet.

Door The Source, zaterdag 20 september 2003 19:50

de AMD64 zal in het begin alleen door gamers gebruikt worden

1) AMD64 zal vooral door powerusers gebruikt worden.
2) In 2004 is er ook een windows XP professional met 64 bit extenties, dus dan kan iedereen die gebruiken.
3) Microsoft heeft ook een 64bit versie enkel voor Itanium gemaakt, een CPU waarvan er in 2002 maar 3000 van verkocht zijn en een segment waar vooral Unix en Linux worden ingezet.

Door NDB-K7895, zaterdag 20 september 2003 20:34

De Amd 64 alleen door gamers in het begin??

Het zijn juist de bedrijven die erom springen om een overgang te krijgen van 32 bit naar 64 bit
(zal wel weg gelegd zijn voor de Opterons maargoed)
De bedrijven komen eerst aanbod daarna pas de consumenten.
Het is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven

En best grappig dat je gamers noemt want is er al een 64 bit game op de markt dan ??
Of verwacht je dat gamers toch maar even een extra 1000 euro uitgeven voor mogelijk in de toekomst verschijnede games

En nee hoeft niet perse te zijn dat microsoft in het geheim bezig is met intel en daarom een wow64 bit versie heeft gemaakt
Het is namelijk zo degene die nu het hype passeren heel zwaar uit de boot zullen vallen.
Evolutie is namelijk opgang.

We hebben het niet over een kleine prestatie winst of extratje om het goedkoper of zuiniger te maken,
nee het draait nu om pure evoluatie van het desktop proccesor.
En je moet ook zien dat het bij microsoft ALTIJD ZONDER UITZONDERING draait om geld het zal hun uiteindelijk een worst wezen als intel hierbij verdwijnt oof niet ze gaan gewoon mee met de vraag van de klanten niet de fabrikanten

De mensen die denken dat het allemaal wel mee zal vallen houden gewoon een blinddoek voor ogen en dat vind microsoft ook en gaat daar geen seconde risico voor lopen.

Door SG, zondag 21 september 2003 01:45

Tja Opteron zijn er al dus met linux wordt AMD64 al gebruikt als Server Workstation of linux bak.
Maar UT2003 64bit heeft al vaker in het verleden op win64 beta's demo gedraaied.

Door NDB-K7895, zondag 21 september 2003 11:05

Dude een demo is nog altijd geen spel
maar een aanzet tot.
Dit zou dan wel eens het eerste game kunnen zijn dan die op 64 bits werkt maar vooralsnog is hij voorlopig niet beschikbaar voor jouw en mij.
En inderdaad ze worden gebruikt in Workstations en linux bakken.
En op beide zie ik nog steeds geen spelletjes verschijnen, en zullen dus nog steed het meest gebruikt worden in bedrijven.

Door thl, zondag 21 september 2003 22:41

nee het draait nu om pure evoluatie van het desktop proccesor.

Bedoel je nou evolutie of ovulatie?

(ik hoop dat eerste trouwens)

Door Tum0r, zaterdag 20 september 2003 20:00

Geschiedenis herhaalt zich vaak ,of zo lijkt het toch.

Ik weet nog heel lang geleden ik ergens had gelezen: Amd is niets anders dan een copycat, hun ontwerpen zijn gewoon overgenomen van de onze. (rond de periode toen amd met de 1gig uitpakte)

Min of meer ,mijn geheugen is niet zo denderend.
Dus ik kan het onderstaande best wel goed geloven.

Opvallend genoeg is Intel gerechtigd om de AMD64-architectuur als basis te nemen en daar op verder te borduren. The Inquirer denkt echter dat Intel zich nooit zou 'verlagen' tot het niveau van een copycat

En weet je nog toen ati met 256bit uitkwam, amd volgde toch al snel nietwaar?
Lijkt me enkel logisch dat Intel dit ook zal doen om hun verliezen zo te beperken.
Dat zijn ze toch al aan het doen met die P4 EE...

Door NDB-K7895, zaterdag 20 september 2003 20:43

Uhm de P4 EE is niks anders dan een standaard P4 met een verhoogde L3 cache
128 of 256 bit komen hierbij totaal niet tersprake

Door NBK, zondag 21 september 2003 20:58

ATI komt met 256bit en AMD volgt?

Door MOEL, zaterdag 20 september 2003 20:04

De AMD Athlon 64 komt er aan en Intel reageert met de Pentium 4 EE. Het worden hete tijden voor de tweaker.

Moet je me niet vragen wat voor een temperatuur die proc's gaan produceren.

BTW wel beter dat Intel in ieder geval "overweegt" (blijkbaar) om de ZELFDE standaard als AMD te gaan gebruiken....

(Dat is voor ons (programmeurs) ook het makkelijkst

)

Door SG, zondag 21 september 2003 01:57

Nee MS adviseerd of nadrukkelijk verlangd dat iNtel aMD64 overneemt want anders moet MS één extra OS coden voor iNtel terwijl er al een voorhanden is.

Maar als iNtel hun poot stijf houd kan MS alleen vertraagd een intel OS leveren of kompleet weigeren is ook 'n optie dan zou je dus wel wat meer linux versies krijgen..

Misschien moet MS nog beginnen dan liggen ze met intel achter al je ziet hoe snel MS is.

Door SambalBij, zondag 21 september 2003 11:56

Als Intel hun poot zouden stijfhouden en met een andere x86/64bits standaard zouden komen, dan kon dat best eens vervelend worden voor AMD.
Het is natuurlijk de vraag of Microsoft dan voor Windows en consorten straks 3 verschillende 64-bits architecturen wil ondersteunen (IA64, AMD64, 'Prescott64')
Mochten ze dat niet doen, dan zal AMD aan het kortste eind trekken, aangezien de markt voor een AMD64 versie waarschijnlijk vele malen kleiner is dan de markt voor een Intel64 versie.
Microsoft moet het toch voornamelijk van de zakelijke markt hebben, en daar is Intel nog altijd heer en meester.

* 786562 Operations(en geld voor een itanium heb ik deze maand even niet

)

Door 35MHz OC, maandag 22 september 2003 01:45

Kopen op alleen naam doet geen echt geinformeerde mening vermoeden....

Door Darthroy, zaterdag 20 september 2003 21:58

"Zo zou het Itanium-platform totaal kunnen verdwijnen"
Lichtelijk off-topic, maar ik verbaas mij continu over het volgende bij de discussie rond Itanium (en Intel + 64 bit).
Dat Itanium is geflopt is vervelend voor Intel en het kost ze een boel geld.
Maar ik kan het me niet voorstellen dat het IA64 project zou worden gestopt ten gunste van een 32/64bit hybride variant.
Tuurlijk heeft Itanium een slechte naam gekregen vanwege de slechte prestaties onder huidige 32 bit software. Dit gold echter ook voor de Pentiun Pro toen die 10 jaar geleden werd geïntroduceerd en hij onder Win 3.1 (!) presteerde als een pentium 1 100 mhz .Onder NT3.51 liet hij resultaten zien als een soort pentium 1000.
Om een lang verhaal kort te maken: Ik denk dat INtel met IA64 op de goede weg is, alleen zal het nog enkele jaren duren voordat we er de vruchten van plukken. (Met IA32 doen we nu ook zo`n kleine 20 jaar).
We hebben de tijd.

Door Jan Laros, zondag 21 september 2003 00:27

Natuurlijk heeft een vers platform als Itanium de tijd nodig om volledig ingeburgerd te raken, maar IA-64 valt gewoon tegen. Intel kondigde de Itanium ism HP met veel bombarie aan en de prestaties zouden geweldig zijn. Niet dus. Nu de software inmiddels grotendeels is geoptimaliseerd zijn de prestaties ok, maar is de prijs nog extreem hoog in vergelijking met de soms bijna evengoed presterende Opteron.

Mocht Prescott een 64-bit instructieset ondersteunen en de prestaties onder 64-bit optimized software zijn vergelijkbaar met die van de IA-64 structuur, dan kan Itanium hoogstwaarschijnlijk zijn biezen wel pakken.

Waarom? Omdat de Prescott dan qua price/performance met kop en schouder boven de Itanium uitsteekt.

Dat het verhaal van The Inquirer onaannemelijk is, gaat er bij mij niet in. Kijk eens wat Intel deze week nog uit de hoge hoed toverde.... Die Pentium 4 EE met 2MB L2 cache had ook niemand aan zien komen.

Natuurlijk is dit wel goed voor één partij; namelijk de consument.

Door SG, zondag 21 september 2003 02:03

Dat is dus een afgeleide van de Xeon MP op hogere Clcok en P4 socket en hogere FSB ingesteld.

ze komen direct uit de Xeon wafers maar worden anders geassembleerd en ingesteld.

iig dat licht voor de hand dus zo'n ongelovelijke reactie is het dus niet en kan je verwachten als AMD iNtel dreigd van de troon te stoten kwa performance.

Door bolleh, maandag 22 september 2003 02:23

tjah momenteel is de opteron idd een betere oplossing, echter op termijn is IA64 een veel betere techniek dan de x86-64. er zit veel meer potentie in, de techniek is met het oog op de toekomst vanaf de grond af aan ontworpen, je kunt niet eindeloos blijven doorontwikkelen. af en toe met een schone lei beginnen is vervelend maar over niet al te lange tijd zeker noodzakelijk. ik verwacht iig niet dat we over 15-20 jaar met x86-64, of x86-128 zitten. maargoed als tussenoplossing voor de consument is het niet verkeerd, ware het niet dat de consument geen ene reet heeft aan 64 bits, maarja power of marketing he

Door aspact, zondag 21 september 2003 00:57

Eindelijk is het een feit geworden dat de AMD 64 bits al is uitgekommen,.. Weer een knap staaltje werk hebben ze verricht,.. Apple had eigelijk de primeur met het uitbrengen van een 64 bits processor die in het bereik van de consument kwam. AMD is daarmee de tweede geworden,.. Alhoe wel ik niet vreemd versteld sta van de movement van Intel om dan maar mee te pareeren met een 64 bits processor,..Dat men kiest voor Italium basis is wel te betreuren,..Want dit houd in dat de basis al bekend is en dus een stukje techniek word vergeten,.. dus nu zijn eigelijk alle kaarten geschuld en de prijs winner is nog niet bekend,.. Een mooi stukje reclame voor de des betreffende kandidaten,.. het word dus afwachten hoe dit uitpakt voor Intel en AMD,. Hopelijk word het een gezonde strijd,..i.p.v. een verkoopstrategie die Intel aan de kopzetel heeft gebracht,..

Door bierbuik, zondag 21 september 2003 12:08

ook als er in de prescott geen 64 bits functionaliteit blijkt schuil te gaan is deze media aktie al een groot succes voor Intel.

het lijkt Intel te lukken de thunder van de amd athlon 64 introduktie te stealen. alle techies sites staan bol van geruchten over de (vermeende) 64 bits mogelijkheden van de Prescott.

Op Slashdot (de grootste techie site van de planeet) staat het volgende artikel :

unassimilatible writes "According to The Inquirer, Intel's new Prescott has 64 bit instructions lurking inside. Could really rain on the parade of those who thought the new Athlon 64's would be supreme - especially when you look at Intel's price roadmap. Don't run out and buy an Athlon 64 just yet..."

ik heb de clue van het artikel even bold gemarkeerd.

en ook de pentium 4 3.2 Ghz Extreme Edition is uitermate goed ontvangen in techie land.

ondanks het misschien goeie produkt van amd kan ik er aan de andere kant niet echt rouwig om zijn dat amd's pogingen de stokoude x86 "architectuur" nieuw leven in te blazen nu enigszins minder kans van slagen hebben. het is tijd de x86 architectuur af te sluiten.

de toekomst voor de lange termijn is toch echt de EPIC architectuur van intel. deze architectuur is rijp voor groei en zal de wet van moore beter kunnen uitbuiten dan de aloude x86.

edit:
ach ja mod maar down amd fan boys. uiteindelijk zal de realiteit jullie wel inhalen!

Door Noel, zondag 21 september 2003 18:06

het lijkt Intel te lukken de thunder van de amd athlon 64 introduktie te stealen. alle techies sites staan bol van geruchten over de (vermeende) 64 bits mogelijkheden van de Prescott.

Zolang er geen introductie is, is er niet veel 'thunder' te stelen. Dus je zit hier maar wat te blaten. Kijk dinsdag maar wat er van de 'thunder' gestolen wordt.

AMD probeert tenminste de x86 set te vernieuwen/verbeteren. Wat doet Intel? Yup, iets volledig anders, zonder daarbij rekening te houden met de overgang tussen 2 platformen (cfr IA64 <> x86-64). Veel bonuspunten voor het AMD64 platform.

Als Intel fan boy mag je overigens blij zijn dat AMD bestaat. Anders hadden we misschien nooit deze discussies over 64-bit desktop/workstation systemen kunnen voeren.

Nog ff een reactie op het nieuws zelf:
The Inquirer doet wel meer uitspraken die er volledig naast zitten. Maar het kan natuurlijk ook waar zijn. Afwachten tot 2004 dus of op een reactie van Intel.

PS: Reageren op moderaties doe je niet. Ze zijn overigens terecht.

Door C00P, maandag 22 september 2003 18:22

Ik denk niet dat we de x86 bladzijde moeten omslaan.
Opteron laat zeer mooie prestatie winst zien bij dual opstellingen, en dat is ook de richting die we ingaan, 2 CPU`s op 1 core.

Als de rek eruit is zal AMD er ook geen moeite meer insteken, tzijn ten slotte ook geen ezels daar bij AMD

« 1 2 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

19:22	AOL Time Warner schrapt AOL uit bedrijfsnaam
13:33	Handspring Treo 600 review

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

09:39 Nieuws

09:11 Productreviews

10:09 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

09:54 Etc.

10:10 Reacties

10:10 Forum

25-05 Gesponsorde acties

00:16 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines