Intel BTX-platform nader bekeken door AnandTech

Reacties

« 1 2 3 4 »

Door SimplyMe, vrijdag 19 september 2003 15:44

Ziet er goed uit

Ook de ligging van de CPU zit op een mooie plaats helemaal vooraan, naast de intakefan
al is het geheugen op het bovenste plaatje niet helemaal mooi uitgelijnt voor een goede airflow.

misschien een mooie manier om op die manier een pseude passief gekoelde procesor te maken.
dus alleen koelblok en dan de intakefan.

Door [X]Death996, zaterdag 20 september 2003 13:32

alos ik even helemaal eerlijk mag zijn begrijp ik van deze layout helemaal 3x niks.
Als je de processor aan de voorzijde van de kast maakt, achter de "intake" fans dus.
Wat je dan doet is aan de ene kant slim, aan de andere kant heel dom.
Slim = de fan zit vlakbij de cpu en het mem enzo en zal daar dus direct op staan te blazen.
Dom = de hete lucht die vanaf je cpu en mem komt die komt in je kast terecht en wordt niet naar buiten geventileerd, dus je krijgt een koelere cpu maar de rest van je kast die vangt alle hitte weer op.

Dit moet toch een stuk efficienter kunnen lijkt mij.

Door KRIS FRANSSENS, vrijdag 19 september 2003 15:44

persoonlijk vind ik het een beetje een kromme bedoening. Vermits het eigenlijk gewoon een spiegeling van ATX is kan ik me moeilijk inbeelden dan dit absoluut noodzakelijk was.
De overgang van AT naar ATX was nodig om een groot aantal on-board aparaten naar buiten te brengen zonder een hoop kabels.
Enige voordeel denk ik een stimulatie op de case-markt.

Door alushin, vrijdag 19 september 2003 15:50

de meeste mensen houden tegenwoordig hun oude kast (behalve de tweakers dan) die upgraden ze gewoon en doen de rest weg. nu moeten ze een nieuwe kast kopen. zoals altijd gaat het om geld

Door ronny, vrijdag 19 september 2003 16:07

Ik denk dat het eerder andersom is.
Ik ken geen mensen die de kast houden.
Iedereen koopt een nieuwe PC met alles er in.
Ik ben de enige die reeds het derde bord in de kast heeft.
Dus het is eerder dat het alleen voor tweakers bedoeld is om ook die een een nieuwe kast te laten kopen.

Door node, vrijdag 19 september 2003 16:23

ik heb mn aller eerste P90 kast nog een AT big tower en die doet het nog prima, en is erg robust. Zit nu wel een ATX board in, dus moest ff wat dremelen voor die pluggen, tis toch maar server kast.

Wat betreft BTX, is het IDEAAL om het om te draaien. Denk maar is goed drover na
welke kant staan nu de chips van de insteek kaarten op .. . juist naar boven, hitte stijgt op, dus de warmte hoeft niet meer door de pcb gaan per wijze van. dus erg slim. maar wat ik er stom aan vind is A) dat het niet met ATX zo was,

dat pci kaarten UBERHAUBT zijn omgedraaid, ISA had hier geen last van.

Door GambitRS, vrijdag 19 september 2003 19:55

Je kan door een leuke spiegeling van de AGP kaart ook de chipjes boven krijgen hoor, als je dat zo graag wilt. Wat je daar nou mee opschiet? En welke PCI kaart wordt er dan zo warm?

Ik zie weinig wat echt noodzakelijk is, het enige wat ik zie is dat een hoop moederbord makers ook kasten verkopen en een nieuw formaat dat niet in de oude kast past = meer kastverkopen.

Door typhon, zaterdag 20 september 2003 13:44

Het is eerder een nadeel. Stof komt namelijk bovenop de kaart te liggen. En gezien de huidige airflow in de meeste kasten is dat erg veel.

Ik vind verder ook dat ze niet moeten kijken hoe ze alles nog beter kunnen koelen. Wat mij betreft zitten er al genoeg fans in huidige pc's. Volgens deze standaard zouden er alweer standaard 2 casefans naast de fan die al in de voeding zit aanwezig zijn. En dan kun je de processoren wel weer wat opvoeren, maar de standaardgeluidsproductie gaat er weer op achteruit (of vooruit, hoe je het bekijkt

Door bolleh, zaterdag 20 september 2003 14:50

dat spiegelen is helemaal niet zo simpel, de videokaart bestaat uit een aantal lagen, en om alles dan op de bovenkant te moeten plaatsen is niet zo simpel als het lijkt

en welke pci kaart wordt zo heet? heb jij het nieuws de laatste tijd wel gevolgd? agp gaat eruit, de videokaarten gaan naar pci express, juist. DIE kaarten worden erg warm

Ik vind verder ook dat ze niet moeten kijken hoe ze alles nog beter kunnen koelen. Wat mij betreft zitten er al genoeg fans in huidige pc's.

ze kijken niet hoe ze meer fans in een pc kunnen plaatsen, ze kijken hoe ze beter gebruik kunnen maken van zo min mogelijk fans, wat begrijp je daar niet aan en wat is daar zo nadelig aan?

Door player-x, zaterdag 20 september 2003 00:26

nou ik vind het hele maal niks

ten eerste is het spiegelen niet echt nodig behalve meschien voor de video kaart
en ten tweede staat dan bij 90% van de mensen de kast verkeerd om als je ff onder het burau moet zijn om ff cd-rom/rw,floppy of hdtje in te bouwen
want bijna iedereen heeft zijn kast rechts staan en kan er dan zo in

weet in iedergeval wel dat ik dan elke keer mijn kast half om moet draaien zal lekker goed zijn voor al mijn kabels als ik weer ff tijdelijk een hd in hang

Door BruT@LysT, zaterdag 20 september 2003 12:10

nou zeg je wat, dat probleem heb ik ook met zo'n kast... klote zooi..

En heb ook nog pas net 2 zwarte alu kasten gekocht.... totaal 500 euro kwijt.. daar gaat je geld

Verbouw m'n kast wel zodat het past..., zoek het maar uit

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 15:45

Hmmm leuk weer, ik heb vorig jaar net een peperdure Lian-Li PC70 gekocht en daar voor 400 euro aan waterkoelingoodies ingebouwd.

En ik snap ook niet dat ze het hebben over een intake fan, vrijwel iedere normale kast die je bij de computerboer koopt heeft geen intakefan voor onderin. En dit zou met de introductie van BTX ineens moeten veranderen?

Door Countess, vrijdag 19 september 2003 15:57

ja want hierbij is het verplicht.

een kast moet namelijk aan de minimum airflow eisen voldoen, en dat betekend dus standaar ventilators in de kasten. of iniedergeval plaatsen om ze neer te hangen.

Door Beaves, vrijdag 19 september 2003 15:58

Hmmm leuk weer, ik heb vorig jaar net een peperdure Lian-Li PC70 gekocht en daar voor 400 euro aan waterkoelingoodies ingebouwd.

Wat wil je daarmee zeggen? Dat ATX kasten morgen al useless zijn omdat BTX er dan al is? Nee dus, BTX staat op de calender voor 2004 en dan duurt het nog wel een tijdje voordat ATX, AGP en PS/2 volledig zijn uitgestorven:

For those of you heavily invested in your ATX motherboard and AGP graphics card, there's no reason for panic. It will take quite a while before the death of ATX; and although we've done a lot to get rid of the "beige box" with the latest generation of ATX cases and the advent of small form factor systems, the final nail in the coffin of boring computers will be driven by BTX.

Je hoeft dus niet bang te zijn dat je volgend jaar een nieuwe pc koopt en je niets meer met de huidige PCI en AGP kaarten kan doen, want zoals het altijd is gegaan zal het nu ook gaan, de veranderingen zullen langzaam plaats vinden omdat er zoveel verschillende producten zijn.

En ik snap ook niet dat ze het hebben over een intake fan, vrijwel iedere normale kast die je bij de computerboer koopt heeft geen intakefan voor onderin. En dit zou met de introductie van BTX ineens moeten veranderen?

Dat staat in het artikel, de eisen aan de kast koeling zijn bij BTX staan vast en dus kunnen bijvoorbeeld videokaart producenten uit gaan van een airflow in de kast. Daarbij is het zo dat door de nieuwe layout en plaatsing van de componenten een casefan voor een dusdanige airflow kan zorgen dat er in de meeste gevallen geen chipset cooler nodig zal zijn en in sommige gevallen ook geen videokaart koeling.

A final point of discussion is cooling; because of the strict cooling definitions within the BTX spec, graphics vendors may be able to rely more and more on passive cooling designs and simply take advantage of the stream of air running over the CPU and chipset.

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 16:01

Hoe lang hebben AT en ATX naast elkaar bestaan dan... Ik snap dat ze geen paniek willen zaaien maar je weet best dat de bedoeling is om kasten te verkopen.
Ik bedoel tegen het einde van 2004 kan je geen ATX moederborden meer krijgen, en iedereen die nu een ATX kast heeft kan een BTX kopen, tel uit je winst.

Ik heb geïnvesteerd in een mooie, degelijke, grote en goede kast , omdat ik dacht dat ze in elk geval DIE standaard niet gingen veranderen. Socket A uit de mode? Nieuw moederbord erin. Geen probleem. Maar ik heb overal op gerekend maar dit slaat werkelijk alles.

Ik heb ooit een Abit BH6 gehad met een 333 Mhz Celeron, jaren later een 850 Mhz Celeron die op 1054 liep. Meer dan drie (!) keer zo snel als het originele processortje dus.
Dus kocht ik in januari 2002 wederom een Abit (KR7A-Raid) met een 1800+ erop, in de hoop dat ik er uiteindelijk minstens 3000+ procs op zou kunnen draaien. Maar ho maar, hoger dan 2100+ Palomino en 2000+ T-bred supporten ze niet (333 Mhz FSB werkt natuurlijk niet op een KT266A chipset, maar ook de snelste 266 Mhz FSB-procs worden niet ondersteund).

Dat bord had dus welgeteld een economische levensduur van een jaar

En nu is mijn kast zometeen ook obsolete.

What's next, de VGA kabel maar afschaffen? Iedereen een nieuwe monitor?

Door dusktilldawn, vrijdag 19 september 2003 16:26

Wat loop jij ongelofelijk te ZEIKEN! Sorry dat ik het zeg, maar je HOEFT toch niet je 1800+ binnen een jaar te vervangen?

En bovendien, ATX is meen ik nu een jaar of 5 meegegaan. Dat vind ik vrij lang in computerland. Op een gegegeven moment red je het gewoon niet meer met de oude standaard en zal je over moeten stappe op een nieuwe. Dat jij nu net een dure ATX kast hebt gekocht is natuurlijk sneu, maar als je goed de geruchten had gevolgd, had je geweten dat dit er wel een beetje aan zat te komen.

Door Jasper Janssen, zaterdag 20 september 2003 01:12

Je hebt AT naar ATX meegemaakt, maar desondanks denk je dat ATX oneindig mee zou gaan? Onrealistisch much? ATX heeft het al een stuk langer volgehouden dan baby-AT, om maar eens wat te noemen, en bijna net zo lang als AT in het algemeen.

Overigens, VGA is ook on its way out. Ik gok dat het nog een jaar of twee duurt, maar hoe-ever lang het duurt, de kaarten met dual-DVI-I zullen steeds talrijker worden (met name omdat ze via converter comptible zijn met VGA..).

Door BruT@LysT, zaterdag 20 september 2003 12:18

trouwens, ATX was nogal populair op het moment dat het uitkwam. In mijn beleving wilde ook iedereen het hebben, het hoorde zeg maar bij de 'nieuwe' pentium-2. In die tijd vond ik het zeer handig dat ze met een fatsoenlijke standaard kwamen. De kasten waren ook een stuk netter afgewerkt, en moederborden hadden mooie aansluitingen gekregen. Het was meer een must-have toen.
Dit is in tegenstelling tot BTX een veel belangrijkere overstap geweest. ATX zal dus ook wel niet zo snel uit zicht verdwijnen. Met een beetje geluk levert de fabrikant van mijn kast nieuwe mobo-tray's zodat er ook BTX borden in kunnen

Ergens kan ik het me ook zeker wel voorstellen dat ze over willen stappen op deze standaard. ATX is dan wel leuk en aardig, maar zeg nou zelf... de componenten zijn niet echt gunstig geplaatst als het gaat om airflow ed. Je processor bij de intake-fan is toch wel apart, maar een stuk slimmer bedacht dan de huidige situatie.
Er is gewoon ruimte voor improvement, daar moeten ze toch een keer mee komen, nou en daar issie dan, zomaar uit het niets!

We shall see

Door mkrijt, vrijdag 19 september 2003 15:45

Zo hehe, eindelijk weer eens reele veranderingen op dit gebied

Zou eens tijd worden. Het enige wat ik me afvraag hoelang dit op zich gaat laten wachten, en of het betaalbaar gaat zijn.

Door Bramster, vrijdag 19 september 2003 15:47

erg logisch

warme lucht gaat naar boven, maar toch zit de CPU bij ATX bovenaan

en die vidkaart horizontaal (als de kast staat dus verticaal, tenmiste ik neem aan dat ze dat bedoelen)
weet ik nog niet zo, dan zit het wel heel dicht op elkaar allemaal

nu kunnen de IDE/SCSI/SATA aansluitingen wel hoger, fijn voor bigtowers -> kortere kabels
en de kabels zitten niet meer in de weg van de main-luchtstroom

Door Fuzzillogic, vrijdag 19 september 2003 15:47

Jammer dat de drives niet nog wat extra koeling krijgen, dat is soms toch wel nodig..

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 15:50

Dat wordt gezegd, maar de meeste drives kunnen best gedijen in een barebone systeem zonder extra koeling of wat dan ook. En dan hebben we het natuurlijk alleen over HDD's, want voor CD-ROM's etc is hitte geen probleem (zeker aangezien daar ook geen koelmethodes voor zijn).

Koeling is een overdreven issue, alleen de processor moet koel genoeg blijven, de rest kan best tegen wat warmte. Zolang je niet overklokt is er niets aan de hand en kan alles prima functioneren met stock koeling.

Door Countess, vrijdag 19 september 2003 16:02

zeg dat maar tegen mijn oude via chipset dan.

een koelere HD verlengt de levens duur zo`n ding to zeker wel. een aangezien er weinig airflow over de hd heen om een hd te koelen zie ik geen reden om het niet te doen.

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 16:06

Gewoon mee teruggaan, je mag er vanuit gaan dat als je een standaard product in een standaard kast bouwt, het gewoon werkt en ook blijft werken. Toch? Wellicht was je garantie verlopen, maar dat is dan ook een mooi kutmoederbord geweest met inadequate standaard (!) koeling.

Door bjorntje424, vrijdag 19 september 2003 16:19

Allemaal leuk en aardig, maar je data ben je wel elke keer je data kwijt als je schijf crashed. Dus toch maar extra koeling voor de HDD voor mij.

Door Evil Dax, vrijdag 19 september 2003 18:13

idd, extra koeling voor HD is echt wel noodzakelijk. Me vorige Maxtortje is gecrashed door te weinig koeling (ding werd 72+) .
Wel fabrieksgarantie (winkelbon kwijt).
Maar effe opsturen naar Ierland kost gouw €30.
Dan maar voor €3 een fan ervoor

Door bierbuik, vrijdag 19 september 2003 17:29

het idee dat intel heeft is dat met 1 intake koelventilator cpu, chipset, memory en ook gedeeltelijk de grafische kaart en drives te koelen.

alles zit dicht op elkaar gepakt om in de airflow van die eene koeler te staan. daarnaast zal die eene koeler behoorlijk wat toeren moeten maken om effectief te kunnen koelen (herrie dus). sowieso kun je vraagtekens plaatsen of de door de cpu (hete prescott is een kacheltje) opgewarmde lucht nog voldoende koelvermogen heeft om de grafische kaart zoveel te koelen dat actieve koeling voor die grafische kaart niet langer nodig is.

dan heb ik liever het koeling design van de apple powermac g5. de kast is verdeeld in 4 verschillende zones die door een eigen paar push/pull ventilatoren gekoeld worden. per zone is een soort airco regeling aktief die het toerental van de ventilatoren per zone regelt. de videokaart heeft op de powermac g5 een eigen frisse lucht intake en wordt niet "afgekoeld" door opgewarmde cpu lucht. ik denk dat het koeling design van de g5 powermac van nu voorloopt op intel btx koeling technologie van 2004.

http://www.apple.com/powermac/design.html

ik vraag me ook af hoe de dual intel btx borden er uit gaan zien.

Door Komputilo, vrijdag 19 september 2003 15:48

Ik vind het maar niks dat het moederbord ineens aan de andere kant moet. Puur commercieel natuurlijk, en bedankt!

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 15:56

Ben ik helemaal met je eens. De afgelopen jaren is de casetemperatuur niet meer gestegen, ondanks dat verschillende generaties processoren etc. de revue zijn gepasseerd.

Men zou eens moeten investeren in onderzoek naar het minder heet maken van die processoren. De Pentium 4 heeft een groot effectief koeloppervlak waardoor hij meer hitte kan afgeven aan een koeling. De Athlons daarentegen hebben een core ter grootte van een nagel, geen wonder dat die dingen gemiddeld genomen heter worden. Al is een Barton 3000+ even heet als een Duron 700, dus daar zit ook het probleem niet.

Ik kan me voorstellen dat als ze straks iedereen aan de 15.000 rpm serial ATA drives willen hebben, dat dan de temperatuur stijgt. Maar extra koelingsmaatregelen voor HDD's is nergens te bekennen. Wellicht dat er weer kasten komen met intakes voor onderin en een rekje voor de HDD's erachter, maar als dit plaatje een prototype BTX kast toont, vind ik het maar half werk.

De processor kan je op een ATX moederbord ook best ergens anders planten.

Door Countess, vrijdag 19 september 2003 16:07

Men zou eens moeten investeren in onderzoek naar het minder heet maken van die processoren. De Pentium 4 heeft een groot effectief koeloppervlak waardoor hij meer hitte kan afgeven aan een koeling. De Athlons daarentegen hebben een core ter grootte van een nagel, geen wonder dat die dingen gemiddeld genomen heter worden.

wat je bij de p4 ziet is de heatspreader. als je dat ding eraf haalt (nee ga dat now niet doen alsjeblieft) dan zie je ongeveer het zelfde als bij een athlon.
voor dat kast temperatuur is vooral de HOEVEELHEID warmte (de hoeveelheid warmte engergie om het helemaal goed te doen) het probleem. als iets wat maar 10 watt gebruikt 80 graden word word je kast daar veel minder warm van als iets wat 50 graden word en 75 watt gebruikt.
de high-end p4 geven meer warmte af als de t-bred of bartons dus. (80 watt tegen 70 geloof ik)

Door Captain Pervert, vrijdag 19 september 2003 16:14

Hoe kan het dan dat een overgeklokte P4 hooguit 55 graden is met luchtkoeling, en als je ook maar een beetje aan een Athlon sleutelt je al gauw op de 60 zit...
Concrete getallen heb ik niet, maar dit is een beeld dat ik heb gevormd in de loop der tijd, verschillende reviews van koelers, nieuwe processoren met bijbehorende temperaturen enzovoort...

Door Jasper Janssen, zaterdag 20 september 2003 01:18

Het verwijderen van de IHS van een P4 (en idd, ga dat nou niet doen) levert helemaal niet sop in casetemperatuur noch processortemperatuur. Netto maakt het geen flikker uit.

Door Gizzy, vrijdag 19 september 2003 15:50

Dit is wel een beetje bagger actie dat in een keer het mobo is gesiegeld. Misschien wel weer een goed excuus om een nieuwe case te kopen, maar das meestal wel een dure grap als je iets goeds wilt. Waarom kan ie niet gewoon op de atx-manier blijven zitten. En dan kan je de cpu toch ook nog gewoon wat meer naar voren leggen op het mobo ??
En dat het zo fijn is dat alles in een luchtstroom ligt, vraag ik me ook maar af.

Als de lucht eenmal warm is van je cpu dan wil je die lucht toch niet ook nog eens over als je andere onderdelen laten gaan? Die wil je dan zo snel mogelijk weg hebben.

Het stelt wel weer leuke uitdagingen voor casemodders etc. nu kan je bv. ook nooi als er genoeg plaats is een fanducht van de intake fan recht op je cpu mikken. Das wel flex.

Door HyperMan, vrijdag 19 september 2003 15:53

Die spiegeling is echt onbegrijpelijk voor mij, heeft dat uberhaupt enig voordeel?
De andere veranderingen kan ik wel begrijpen, maar dit ...

Door dEvio, vrijdag 19 september 2003 18:44

De spiegeling is nodig, zodat de pci kaarten met de warme kant boven zitten.

Door Robtaunus, vrijdag 19 september 2003 16:08

Heb ik eindelijk mijn keuze gemaakt voor een kast die vanwege de prijs nog heel wat jaartjes mee mee zou moeten gaan en dan krijgen we dit.
Zo langzamerhand durf je niets meer te upgraden met al die nieuwe snufjes aan techniek.
Afijn, dan nog maar wat langer wachten tot de eerste goeie BTX kasten in de handel zijn.

Ik ben wel erg nieuwschierig naar wat de testresultaten worden als de BTX kasten en bijbehorende mammieplankjes eenmaal in de handel zijn.

« 1 2 3 4 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

15:55	Europese MKB-alliantie waarschuwt voor patentwetgeving
13:24	Waterbestendige Pentax Optio 33WR nader bekeken

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

19:58 Nieuws

00:12 Productreviews

04:50 Vraag & Aanbod

23-05 Jobs

02:21 Etc.

04:39 Reacties

04:34 Forum

23-05 Gesponsorde acties

17:41 Tweakblogs

00:45 Computable headlines

00:45 CRN headlines