Hoofdcategorieën

Ford wil overstappen over op Linux

Door Jojk Wesseling, maandag 15 september 2003 13:47
Bron: Scotsman, submitter: i_m_eddy, views: 636

TuxBij Scotsman is een artikel verschenen waaruit blijkt dat Ford van Windows zal overstappen op Linux. Met deze actie treedt Ford in de voetsporen van enkele regeringen en lokale instanties. Diverse systemen, van boekhouding tot de verkoop van auto's, zullen voortaan gedraaid worden op Linux. Omdat Microsoft zijn vooraanstaande rol van software-ontwikkelaar vooral aan het bedrijfsleven te danken heeft is deze ontwikkeling één van de grootst mogelijke dreigingen voor het bedrijf, zeker nu tegenwoordig veel programma's op Linux gedraaid kunnen worden, aldus het bericht.

Volgende 14:41
Vorige 09:54

Reacties

«  1  2  3  4  »


Ja, natuurlijk, maar Ford is niet zomaar een bedrijfje! Ford heeft een grote bekentheid. Hopelijk gaat Microsoft zich eens afvragen of Linux geen serieuze bedreiging vormt voor de software gigant. Microsoft moet maar eens kijken of ze hun besturingssystemen niet wat veiliger kunnen maken. Dingen zoals het Blastervirus doen daar geen goed op.

Ja, natuurlijk, maar Ford is niet zomaar een bedrijfje! Ford heeft een grote bekentheid. Hopelijk gaat Microsoft zich eens afvragen of Linux geen serieuze bedreiging vormt voor de software gigant. Microsoft moet maar eens kijken of ze hun besturingssystemen niet wat veiliger kunnen maken. Dingen zoals het Blastervirus doen daar geen goed op.
Dat zal niet ALLEEN de reden zijn denk ik hoor. Wat dacht je van elk jaar licentie kosten betalen, flexibiliteit, lagere hardware eisen.

Ooit wel eens een recente linux gedraait ? Als de de laatste grafische desktops wil draaien (KDE, GNOME) heb je echt wel een snelle pc nodig. Ik draai zelf al 4 jaar uitsluitend linux maar ik moet zeggen dat als ik die desktops gebruik toch duidelijk linux trager vindt dat windows.

Mijn PC is een AMD Athlon XP 2000+ met 3/4 GB geheugen. En dat heb je ook wel nodig voor een beetje snelheid in KDE.

Tsja het kan wel snel maar dan zit je meteen aan twm of zo vast. Mischien als je een thin client draait dat je nog wat snelheids winst boekt.

Maar het fabeltje dat linux mindere hardware eisen stelt is echt zwaar onterecht.

Maar het fabeltje dat linux mindere hardware eisen stelt is echt zwaar onterecht.
Linux != KDE.

Linux heeft nog steeds hele lage hardware eisen, en terecht.

Probeer anders eens een andere Window Manager (Window Maker, SawFish, IceWM) of een andere Desktop Environment (zijn er andere naast KDE & Gnome?) als je de performance van KDE zo vind tegen vallen.

Voor goede X11 performance ben je echt niet gebonden aan twm hoor ;)

http://www.fluxbox.org ?
dat is geen twm en werkt echt prima! Primary wm hier..

KDE/QT met al die doorschijn effecten en weet ik wat is idd traag.. Maar windowsXP met al die effecten aan is ook erg traag.. gtk zonder pixmap themes is vrij snel moet ik zeggen..

Duidelijk nog geen xfce4 gedraaid...

Is geen fabeltje , het is echt zo.. kom maar kijken.. om m'n P3-500 draait RH 9 net zo snel als op m'n celeron 2000 en amper trager dan op m'n Athlon, en dat heeft waarschijnlijk met geheugen en schijvendans te maken... Tevens merk ik dat bij Dual systemen Linux way beter scaled dan NT maar dat ligt wellicht ook aan de toepassing en ik verzamel voor de duals zoveel mogelijk SMP optimized code en diffs om te hercompileren.. t'ja dat kan nu eenmaal niet met NT..

Microsoft moet maar eens kijken of ze hun besturingssystemen niet wat veiliger kunnen maken. Dingen zoals het Blastervirus doen daar geen goed op.
En voor Linux komen nooit patches uit? Elk programma bevat fouten, dat is nou eenmaal niet tegen te gaan, zeker niet bij OS'en waar de source uit miljoenen regels bestaat.

Dat er bij MS OS'en veel wordt gevonden komt omdat het het meest gebruikte OS is en het dus een populair doelwit is. Zodra Linux, OS X of welk ander OS dan ook net zo populair wordt zullen daar veel problemen gevonden worden.

En het blastervirus kon zo makkelijk verspreid worden omdat er mensen Windows Update niet kunnen vinden. Dat kan je MS moeilijk aanrekenen.
Hopelijk gaat Microsoft zich eens afvragen of Linux geen serieuze bedreiging vormt voor de software gigant.
Dat doen ze al, Linux staat op nr2 op de lijst van de grootste bedreigingen voor MS (na de algehele economische situatie). MS zegt o.a. in dit artikel dat Linux net zoals het niet upgraden van systemen een bedreiging is. Want waarom zullen mensen/bedrijven upgraden als de huidige Windows versie voldoet of als Linux voldoet.

MS neemt Linux dus wel serieus.
edit:
@dmantione
Zie deze link maar eens, gaat erover hoeveel Linux vs MS servers er gehacked worden.

[quote]
In August alone, the company found that 12,892 Linux online servers running eBusiness and information sites were successfully breached. During the same period, 4,626 Windows servers were victims of successful intrusion.
[/quote]

Natuurlijk heeft MS een nadeel met de hoeveelheid standaard geinstalleerde programma's zoals IE, waar je op een server weinig aan hebt.

Apache is daarnaast vergelijkbaar met IIS kwa hoeveelheid ondekte exploits en bugs en ook die servers worden gehacked.

Natuurlijk komen er voor Linux patches uit. En regelmatig ook. Het is echter van een heel andere orde. Het equivalent van een Internet Explorer die honderden keren gepatch moet worden kent men onder Linux niet.

Je doelwit argument klopt, maar eh, waarom is Apache nooit het slachtoffer? Die webserver heeft toch een marktaandeel van tegen de 70%. De veiligheidsproblemen met Apache zijn op een hand te tellen, die van IIS echter...

Ook de weinige virussen en wormpjes waar Linux te maken mee heeft gehad zeggen wat, het waren er weinig en ze waren binnen een paar dagen uitgewoekerd.

En voor Linux komen nooit patches uit? Elk programma bevat fouten, dat is nou eenmaal niet tegen te gaan, zeker niet bij OS'en waar de source uit miljoenen regels bestaat.
Linux kent geen fouten in de categorie Red Alert, I Love You en Blaster om er maar een paar te noemen.

Als een OS zo lek is dat er door een 14 jarige een VBS scriptje geschreven kan worden dat de halve wereld plat legt vind ik dat errug slecht van Microsoft.

Linux kent geen fouten in de categorie Red Alert, I Love You en Blaster om er maar een paar te noemen.
Ik mis het woord NOG.. Linux kent nog geen fouten in die categorie.
Het is heus wel mogelijk dat zulke fouten aanwezig zijn, al is het risico op dat type fouten kleiner doordat linux opensource is.
Ook is het type gebruikers van Linuxbakken anders dan het type gebruikers van windowsdozen. De meeste Linux gebruikers weten wel enigsinds wat ze doen. Er zijn hordes windows users die vinden dat ie het gewoon moet doen en verder geen gezeur.

Zodra Linux het main desktop OS wordt gaat het nadeel van de luie niet patchende gebruiker ook voor Linux op..

Linux wordt veel minder gebruikt en daarom worden vrijwel veel meer virussen voor windows geschreven enzo..

verder is dit een beetje dom imo, allemaal standaard argumenten enzo. linux veiliger, windows dit. Windows vaker gebruikt dus intressanter...

blaat

:Z

Die weinige virussen zeggen 0,0. Maar 5% vd markt gebruikt Linux (naast Windows trouwens), en daar komt bij dat dat meestal gebruikers zijn die wel weten hoe je ermee om moet gaan. De keukenmieps die niet eens weten hoe je Norton installed zitten niet op Linux.

Moet je wel even goed filteren natuurlijk, want daar zitten een hoop dubbele tussen en sommige meldingen hebben betrekking op modules van derde partijen.

In alle eerlijkheid, Linux kent wel fouten in de categorie Red Alert. De laatste remote root exploit in sendmail is nog niet zo oud. Ze komen niet vaak voor maar ze zijn er.

Gelukkig wordt Linux kwa veligheid al heel lang onder een vergrootglas bekeken en dus zijn de lekken die nog gevonden worden vaak al een stuk moeilijker uit te buiten dan we onder Windows gewend zijn.

De praktijk is ook dat de Linuxgebruikers in een mum van tijd hun systemen dichten, waardoor de party meestal maar van korte duur is.

Het belangrijkste verschil is waarschijnlijk net zo zeer de cultuur als de technische veiligheid .

Blijkbaar is het verschil tussen een applicatie en een OS niet helemaal duidelijk voor je. Je gooit diverse soorten virussen op een hoop en roept maar wat.

Er bestonden voor Linux diverse zeer kwalijke gaten en exploits die inmiddels allemaal gerepareerd zijn. Idem voor Windows. Het grote verschil is dat helaas een generatie scriptkiddies gestimuleerd wordt door aanhangers van andere ossen om maar zoveel mogelijk rotzooi te trappen bij Windows.
Als diezelfde energie tegen linux gericht zou worden zijn daar net zoveel exploits te vinden en is het systeem net zo gecompromiteerd.

Windows 2000 en XP zijn betrouwbare en stabiele systemen die bij zorgvuldig onderhoud geen grote problemen hoeven te hebben.
Linux is een stabiel en betrouwbaar systeem waar ook de installatie bepalend is voor het eindresultaat.

helaas zie je in deze discussies de verschillen tussen het wereldwijd vele miljoenen maken geinstalleerde windows ( legaal en een veelvoud illegaal) en het veel minder gebruikte Linux, altijd in absolute cijfers plaatrsvinden.
Linus heeft op de servermarkt een grote poot in de webzijde maar ook daar zijn vele bugs aan de applicatiezijde ( ca 3 keer zoveel als Windows met IIS, hoewel Apache wel drie keer zoveel gebruikt wordt)
Kortom, probeer de discussie nu eens zuiver te houden en ga niet meteen uit populariteitsgedachte de zaak afkraken, zeker niet als je niet weet waar je over spreekt.

Ford is niet zomaar een bedrijfje :)

stap => stapt neem ik aan?

Verder is dit natuurlijk een erg mooie ontwikkeling voor Linux. Want wat voor Microsoft geldt is voor Linux natuurlijk precies hetzelfde, uiteindelijk verkrijg je roem in het bedrijfsleven. De particulieren zijn een mooie bijkomstigheid.

You can it in any colour, as long as it's black..

-Henry Ford


Ach en te denken dat dit bedrijf aan root (no pun intended) staat van de industriele samenleving en scientific management.... (cfr: taylorisme, fordisme, toyotisme..)

Erg interessant om te zien dat een bedrijf dat vroeger heel veel met IBM systemen heeft gewerkt nu met Linux aan de slag gaat...

Helaas, het zou mooi geweest zijn, maar het bericht blijkt niet te kloppen. Zie:

http://newsforge.com/article.pl?sid=03/09/15/228202&mode=thread&tid=3

En nu ook dus:

http://www.tweakers.net/nieuws/28754

Aha, de bedrijfjes worden wakker. :) Als er enkele schapen over de dam zijn .. ;)

dan dempt men de put toch :?

Nee, dan verdrinkt men het kalf.. |:(

Was het niet BMW die poosje geleden bekent maakte zijn simulatie farm tegenwoordig ook op Linux te draaien?

BMW is niet vergelijkbaar met Ford Motor Company, dat Ford Motor Company overstapt op Linux betekent namelijk dat Ford, Lincoln, Mercury, Mazda, Volvo, Jaguar, Land Rover en Aston Martin over gaan op Linux, en ook de service brands als Hertz (het verhuur bedrijf)
zie ook http://www.ford.com/en/company/about/brands/default.htm voor welke bedrijfen er allemaal vallen onder de Ford Motor Company

BMW Group bestaat uit BMW, Mini en Rolls Royce

In het oorspronkelijk artikel staat alleen Ford en geen ford motor company... :?

Ik werk voor Volvo en daar hebben ze net voor de zomervakantie p4 systemen geïnstalleerd met WinXP :P
Win CE wordt gebruikt voor de simpele routineklusjes, bijv het ingeven van een bodynummer.

Zulk soort acties moeten Microsoft toch een keer gaan raken, niet alleen qua omzet maar ook in mentaliteit.

Ben trouwens ook benieuwd of dit ook betrekking heeft op de embedded software die in opkomst is. Zullen toekomstige Navigatiesystemen en dergelijke op den duur ook op Linux gebaseerd worden? Zou echt een hele grote omslag binnen het bedrijf zijn dan.

Wat is er dan aan de hand met de mentaliteit van Microsoft?

Welke mentaliteit...?

De mentaliteit waar ik het over heb is dat ze niet alleen, zoals ze nu doen, linux door allerlei onderzoeken te sponsoren onderuit te halen. Ze moeten meer naar de markt luisteren. Die wil blijkbaar een anderkostenplaatje zien, niet alleen software van MS waar men elk jaar opnieuw vele royalties voor moet betalen.

Heel simpel is het eigenlijk, de wereld draait om geld. MS heeft moeite om de eigen software van een aantrekkelijker prijskaartje te voorzien. Kostenreductie is bij elk groot bedrijf een enorm hot en belangrijk item op de agenda. MS ziet dat wel door hun software heel uigebreid en handig te maken maar kan zelf niet met markt meebewegen qua kostenreductie.

Bedrijven willen niet zozeer een ander kostenplaatje, ze willen niet langer vast zitten aan 1 bedrijf.

Tja, ze doen het zichzelf aan: aan een product met 80% winstmarge mag je enorm hoge eisen stellen!

Als een leverancier er zulke marges op na houd mag je als klant ook heel wat verwachten en ik ben persoonlijk van mening dat MS best nog wel wat kritischer over haar eigen produkten mag zijn!

Zou best kunnen, Linux embedded is een aardige naam aan het opbouwen.

BMW is ook bezig met hun i-drive (dat pookje in 5 en 7 serie) onder Linux te herprogrammeren. De Windows versie liep nog wel eens vast schijnbaar :)

Wie herrinert zich volgende reclame-campagne voor de BMW cabrio nog:

"our cars run better without windows" :Y)

Of die andere campagne: "wees solidair met de daklozen, rijd cabrio"

Het was trouwens:

"Our HARDWARE runs better without windows"

(voor degenen die de BMW-billboards nog niet kennen)
...lol...BILLboards...woordgrapje :+

De mentaliteit van Microsoft is toch al flink aan het veranderen? Een paar jaar geleden was het nog ondenkbaar dat Microsoft z'n source ter inzage geeft. Nu is het nog niet bepaald open-source en bij de mogelijkheden die ze geven heb ik zo m'n bedenkingen, maar voor Microsoft is het ter inzage geven van (delen van) de source voor een aantal grote bedrijven en regeringen toch een grote stap.

Ehmm, hebben we dat te danken aan een mentaliteits-verandering of de grote druk van buitenaf (rechtzaken omtrent IE, monopolist etc. ) :?

Goede ontwikkeling voor Linux, voor microsoft niet belangrijk gok ik aangezien ze nog steeds heel wat centen binnen krijgen, vraag me toch af of linux ook grotere pakketten kan draaien zoals ERP

Dat is in het bedrijfsleven erug belangrijk
Veel erp is toch puur op windows gericht en zullen voor linux herschreven moeten worden?

ach we merken het wel :9~

Waarom zou Linux geen ERP pakketten kunnen draaien. Echt zware servers draaien zoieso van oorsprong geen Windows, maar meestal een Unix variant. o.a. Oracle brengt hun suite ook uit voor Linux.
Volgens mij smijt je gewoon met wat termen zonder zelf te weten waar je het over hebt. Misschien zou je jezelf eens moeten verdiepen in Linux (en ERP systemen)

vraag me toch af of linux ook grotere pakketten kan draaien zoals ERP

Oracle, SAP, Informix en Postgres anyone ??
Daar kan je prima ERP pakketten op draaien.

Tenzij je van die volslagen ERP idioten hebt die vinden dat je je Datawarehouse op een gesloten database moet zetten.

tja.. ga dan maar klagen bij je ERP leverancier.

Uhm, ik geloof dat je hier de klepel en klok door elkaar haalt. Grote ERP Systemen lopen bijna allemaal op Unix (bv. HP-UX) omgevingen met xx processors enzo. SAP heeft bijvoorbeeld al veel van haar applicaties onder linux beschikbaar. Als ik verder bij ons kijken (wereldwijd > 400.000 werknemers) dan is een groot deel van de kosten de desktopsystemen (windows + office).

Ik zie niets over deze systemen staan, en dat is nu met name het gebied waar MS traditioneel sterk staat. Wel is het natuurlijk zo dat als ze alleen de back-side (server) systemen omzetten ze MS flink beletten in haar groeistrategie, want daar willen ze met name groeien

Ik denk dat Microsoft ondanks dit bericht toch wel moet opletten op de server markt.
Op de werkstation-markt zitten ze voorlopig nog goed, maar zodra de algemene pakketten voor Linux uitkomen, krijgen ze het ook moeilijk op dat vlak.

Maar waar wordt geld verdiend, op de desktop installaties of op de servers. Denk even aan het simpele feit dat je naast een desktop OS en een server bij MS ook nog eens een CAL moet kopen.

En die ongein heb je niet net een linux server, zonder CAL (client access license) kun je elke versie van je desktop OS aan de server hangen..

En dat tikt lekker aan.
(eigen ervaring, 4 maal win 2k server met 200 CAL's vervangen door linux servers)

Zal Ford dan ook meehelpen met het ontwikkelen van software? Ik vrees van niet ;(

Hopelijk gaat Microsoft nu ook hun software porten naar Linux, want dit zal wel een grote klap zijn. MS maakt goede software, alleen het draait helaas alleen op hun besturingssysteem. Als het ook op Linux zou draaien, zouden ze een grotere draagvlak hebben.
Ik weet niet hoe het dan met hun gezicht t.o.v. hun OS zal zijn, daar zullen ze dan ook wat op moeten vinden.

BMW gaat hun motors ook aanpassen voor een Fiat :Y)

Denk echt niet dat MS ooit bv Exchange gaat porten naar Linux.

Tuurlijk wel, als blijkt dat ze daar goed geld mee kunnen verdienen (meer dan de huidige strategie), dan zullen ze dat heus wel doen.... alleen is dat nu niet zo... ;)

Exchange porten hoeft al niet meer, de Duitse overheid heeft de ontwikkeling van een hele mooie Open Source vervanging gesponsord:

http://kroupware.kde.org/

:9

Probleem met kroupware is dat het amper volwassen is. Het is een smerige hack combinatie met allerlei standaardpakketten die dusdanig aangepast zijn dat ze alleen nog als kroupware pakket kunnen dienen.

Wat dat betreft vind ik Skyrix, en de OpenGroupware.org variant die daaruit voortgekomen is, een stukje beter: je kunt zelf je IMAP server en je SMTP server uitzoeken, je zit niet vast aan Postfix en Cyrus.

Novell heeft onlangs Ximian overgenomen (remember de mailclient "Evolution" ?).

Daarnáást heeft Novell aangekondigd om hun GroupWise naar Linux te poorten (client & server). Dit zal dan -volgens Novell- in het eerste halfjaar van 2004 uit moeten komen.

Het zal me niets verbazen als Novell kun mailserver uitbrengt met een eigen Linux distributie (zoals Linux Openexchange Server).

Ik had ooit een seat Ibiza (wat een kut auto)met een porsche system motor... wie weet rijden er dus ook fiats rond met bmw motoren, alhoewel BMW en FIAT volgens mij niet van dezelfde moedermaatschappij zijn.

De motor was alleen aangepast door Porsche omdat Seat toen zelf de kennis daarvoor niet had.
Er rijden geen Fiats rond met BMW motoren, wel een BMW met een Toyota motor (New Mini heeft een Toyota diesel, dezelfde als in de Yaris).

Er wordt ontzettend veel "ruilhandel" bedreven met motoren. Zoals bijvoorbeeld Mercedes die de Volkswagen VR-6 gebruikt in de Vito V290 omdat de Mercedes V6 er niet in past.

Opel heeft een tijdje de BMW 2.5 V6 diesel gebruikt in de Omega. Opel gaat nu diesels van Fiat gebruiken, de nieuwe common-rail diesels van Opel zijn eigenlijk JTD's van Fiat.

Over complete auto's die inclusief motoren samen op 1 lijn worden gebouwd heb ik het niet, dan wordt het helemaal teveel om op te noemen.

Ik weet niet hoe het dan met hun gezicht t.o.v. hun OS zal zijn, daar zullen ze dan ook wat op moeten vinden.
Als bedrijven zoals:
- IBM
- SUN
- Novell
- SGI
- HP
dit kunnen, waarom zal Microsoft dit niet kunnen??
Alleen sta ik, en velen anderen niet te wachten op MS Office op Windows... zitten we weer met gesloten standaarden te rotzooien.. wij WILLEN dat niet. MS Office..mwoah ok..maar dan geen MS Office bestandsformaten maar standaarden.
Wij willen dus Open standaarden. volledig (standaard!!) XML bijvoorbeeld. Of OpenOffice compatibiliteit, hetgeen wel open bestandstypen zijn.

Misschien omdat de bedrijven die je noemt geen van alle alleen softwareleverancier zijn, maar voornamelijk hardwareleverancier. Alleen Novell is overwegend softwareleverancier, maar haalt haar omzet vooral uit haar proprietaire Windows-software.

De toekomst zal moeten uitwijzen of open source als filosofie ook voor softwarebedrijven die niet alleen service verlenen rendabel kan zijn.

>> Want wat voor Microsoft geldt is voor Linux natuurlijk precies hetzelfde, uiteindelijk verkrijg je roem in het bedrijfsleven <<

Bovenstaande kreet is inderdaad waar, maar we kijken dan wel alleen naar de grote bedrijven. De grote bedrijven hebben vaak een aparte IT afdeling met kennis van zaken (ook niet altijd), maar in verhouding zijn de kleine (-re) bedrijven en de particulieren in de meerderheid en deze groep vindt het over het algemeen wel prettig dat de grenzen van hun software zijn afgebakend, dat alles op een vaste manier functioneerd en dat ze niet verder hoeven denken dan hun neus lang is.
En daar hebben we dan het vertrouwde MS dat er bij iedere consument ingebakken zit.

Ik ben dus benieuwd of we hier van een marktverschuiving kunnen spreken......

Ik denk dat MS daar nog heel erg lang mee gaat wachten. Zodra men al hun eigen software gaat porten naar Linux word het draagvlak om Windows aan te schaffen steeds kleiner. En aangezien Linux heel volwassen vormenbegint aan te nemen zal men alles doen om klanten aan windows te binden, bijvoorbeeld door software als Word e.d.

Tuurlijk zijn er goede vervangers voor Word maar wat de boer niet kent moet hij niet.

Meehelpen in de zin van programmeren niet nee, maar denk eens aan de input die dat bedrijf geeft zodat de software uiteindelijk veel gestoomlijnder wordt. Wat later elders kan worden toegepast, wat dan toch weer positief is voor Linux ontwikkelingen.

En het zal inderdaad even duren voordat Microsoft zijn app's in massaproductie brengt voor andere OS-en, maar als al hun grootste inkomstenbronnen zijn overgestapt zit er niets anders meer op, om nog wat te kunnen verdienen, dan producten te maken die draaien op de systemen die de klant heeft staan.

Ford, heeft toch ook tech support nodig, dus het lijkt me dat ze redhat toch (of weet ik wie) flink gaan sponseren. Zodoende komt het geld via via wel in de opensource terecht

Gaan belangrijke bedrijven als AUTODESK porten naar linux. Als de ontwerpers weer (net als vroeger) kunnen kiezen waarop zij hun pakketen draaien dan zou dat veel grotere klap toebrengen!

Jammer dat er nergens de beweegredenen van Ford zijn genoemd... zal toch niet zomaar ff besloten zijn.. kosten enzo zal mee gespeeld hebben.. maar juist het waarom een bedrijf over gaat is in dit geval interessant
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:41
Vorige 09:54
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: