Hoofdcategorieën
Device Settings

'Athlon Paris kan geen AMD64-software draaien'

Door Jack Leenders, donderdag 21 augustus 2003 20:24
Bron: X-Bit laboratories, submitter: XWB, views: 1.044

X-Bit labs komt met het bericht dat de goedkopere varianten van AMD's Athlon 64 processorcore, met de codenamen Paris en Victoria, in Socket 754 geleverd zouden gaan worden, maar niet zoals hun hoger gepositioneerde broertjes in 64-bit mode zouden kunnen werken. Het verhaal gaat dat deze chips door AMD als Athlon XP's verkocht worden, en het publiek naar het Socket 754-platform moeten loodsen. X-Bit rekent er wel op dat deze nieuwe Athlon XP's een prestatieverbetering zullen laten zien ten opzichte van de huidige Athlon XP's; naast de verbeterde architectuur is er een geïntegreerde PC3200 geheugencontroller en SSE2-support aanwezig.

Athlon XP logoParis zou 256KB L2 cache meekrijgen, terwijl dat voor de op 90nm gebakken opvolger Victoria nog niet bekend is. X-Bit acht deze stap, als de geruchten tenminste kloppen, niet erg gunstig; volgend jaar zullen er dan nog erg veel '32-bit only' processors van AMD in omloop zijn. Anton Silov van X-Bit vreest dat dit wel eens afremmend kan werken op de haast van softwarebedrijven om vroeg 64-bit geoptimaliseerde applicaties te maken. Men loopt dan het risico dat AMD64 vervolgens een van de grootste voordelen moet ontberen.

Volgende 00:02 Enquete: kwart jeugd wordt liever IT'er dan popster
Vorige 18:31 IDC acht stand-alone PDA's gedoemd uit te sterven
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Dat is wel een haar in de boter, waarom is AMD er nooit vroeger mee uit gekomen ?

in principe maakt dit weinig uit, het is hooguit misleidend.. maar de consument zal in het begin toch zeer weinig tot geen 64 bit software draaien

Precies, de stap van 32 naar 64 bit zal voor de thuisgebruiker echt geen merkbaar verschil zijn. Zeker niet zo ingrijpend als de stap van 16 bit naar 32 bit en de andere goodies die de 386 bracht.

64 bit maakt software niet stabieler, hooguit sneller dankzij de extra registers (mits de CPU in native 64 bit draait)

ja, maar een processor kan toch een aantal jaartjes meegaan, en als die 64bit programma's dan al een beetje een standaard aan het worden zijn, voel je je toch een beetje bezeikt, als ze dat ding tenminste blijven aanbieden als een Athlon 64....

als ze dat ding tenminste blijven aanbieden als een Athlon 64....
Volgens het bericht zal het gewoon Athlon XP heten, maar dan met een Socket 754. Is hetzelfde als Intel doet/deed met sommige Socket-overgangen. Als het bericht klopt heb je straks dus een Socket 754 Athlon XP (32) en een Socket 754 Athlon 64. Vergelijkbaar met Celeron en Pentium 4 op dezelfde Socket.

en het groote voordeel hiervan is dat straks, zeg in 3 jaar, jantje met zn mooie socket 754 bordje wel gewoon een goedkoope 64bit cpu upgrade kan doen. Mits ze niet WEER van socket gaan veranderen met b.v. de K9. Echter 754/839/840 pinnetjes moeten toch wel genoeg zijn voor heel wat generaties

ja het gaat er ook niet om of de consument in het begin wel of niet 64 bit software gebruikt. juist dat de andere hardware het alvast ondersteunt zodat de software makers sneller in 64bit gaan programmeren

het zou zeker nog 3 tot 5 jaar kunnen duren eer de 64bit er echt door komt...

was het hier ergens, of op een andere site waar een statistiekje te bewonderen was met de vergelijking tussen 32bit en 64bit programmas over de komden... anyway,daaruit bleek da de 64bit programma's zeer traag hun intrede zoude doen, maar na enkele jaren toch de bovenhand zoude halen op 32bits apps

Ja zo wel ja! Kijk als je nou tussen AMD en Intel kunt kiezen die 32 bits ongeveer even snel zijn, ongeveer net zo duur en de AMD doet ook nog eens 64 bits erbij, dan gaan er meer mensen voor die AMD. Als er al veel mensen een 64 bits proc hebben wordt er automatisch ook voor geprogrammeerd. Wanneer AMD nu ook gewoon een goedkopere 32 bits only proc erbij maakt die net zo snel is als de Intel tegenhangers, maar wel goedkoper, dan gaan heel veel mensen een 32 bits proc kopen ipv een 32/64 bits...
Niet zo slim dus...

Dat is wel een haar in de boter, waarom is AMD er nooit vroeger mee uit gekomen ?
Omdat het gewoon niet zo is, AMD zone meld nu dat het om een vergissing zou gaan:
Overclockers seems to have misunderstood a report on xbit to mean that Athlon 64 won't be 64 bit. That isn't what is going on. What could happen is the current Athlon could be migrated to Socket 754 enjoying the benefits of HyperTransport and modern motherboards. I've gotten quite a few e-mails about this so don't worry guys.
http://www.amdzone.com/

begrijp ik 't goed dat je nu dus per se een opteron moet kopen wil je 64 bit (AMD) ? :(

Nee tuurlijk niet |:( :P

De Opteron is een server processor, die Athlon 64 is de consumenten versie :)

'n Athlon 64 & Opteron zullen/zijn nog steeds gewoon naast 32bits ook 64bits.

Athlon XP op K7 & k8 zulllen pure 32bitters zijn volgens deze geruchten.

ja, is toch logisch dat een XP geen 64 bit apps kan draaien ? anders had ie wel athlon 64 lite geheten of zo :P nix aan 't handje dus..prettig

wow, dat zou me toch wel heeeel erg verbazen.

Zeker met al het werk dat AMD in het AMD64™ platform heeft gestoken. Ik zie nu al goedkopere OEM's zo'n pc's verkopen tegen een zaht prijsje. Wie is er de dupe van?, de consument, wat denkt de consument als hij doorheeft dat die 64 (voor hem toch) gewoon bullshit is? : fuck AMD, nooit meer.

hm, tzou toch echt wel een downer zijn...

[edit[ ah, uit de reacties hier merk ik dat de meesten die nieuwe core zien als een nieuwe socket, zodat AMD de oudere core's niet meer moet onderhouden. En dan verkocht als de budget AthlonXP.
Ok, dan....

btw, waar heeft iedereen da gelezen?
-= scheef :\ =-

Het is een pure 32bits hammer die gewoon net als de Palomino en T-Bred en Barton ATHLON XP heet.

De Consument ziet dus
Athlon XP voor S462(SocketA) & S754
Athlon 64 voor S754 S939 S940
Opteron voor S940 voor single DUAl en Multyway.

Dus hoezo duppe?

Misschien niet de dupe maar wel flink misleid.
Je denkt al consument dat je flink vooruit loopt. Een pc(processor is een pc voor de consument) te hebben gekocht die zeker het komende jaar van de nieuwste techniek is en 3 tot 5 jaar kunt doen voordat hij afgeschreven is.
Wat blijkt? Je hebt een pc gekocht die je enkel helpt een eindje vooruit te komen maar niet innovatief is. Heb je daar zoveel geld uitgegeven en je hebt niet precies wat je wilt...

Dat valt ook wel mee Alex, de consument koopt "gewoon" een xp, en neemt er een bijbehorende socket bij...

Denk je nu echt dat een consument aan de hand van de socket denkt dat hij de nieuwste techniek heeft? Innovatie?

Het is niets meer dan gewoon een andere socket voor een XP...

quote: "te hebben gekocht die zeker het komende jaar van de nieuwste techniek is en 3 tot 5 jaar kunt doen voordat hij afgeschreven is."

Athlon XP zal de budged lijn worden tov de high-end Athlon 64.

traditioneel is er in een Budged CPU nogal gehakt op de features in dit geval de de instructie set.

Dat zullen dus goedkope CPU of goedkope systemen zijn en is het dus normaal dat die niet state of de art zijn want dan moet je het dubbele aan budged uittrekken voor high-end CPU of sytemen waar je dat wel wat meer van verwachten kan.

Een Athlon 64 die geen 64 bit software kan draaien. Waarom nemen ze deze CPU dan op in hun Athlon 64 reeks |:(
Pure misleiding van de klant, alhoewel de meeste de eerste jaren toch niet de voordelen van 64 bit zullen ervaren denk ik.

En X-bit Labs heeft gelijk, als AMD zelf nog een hele hoop 32 bit CPUs in omloop brengt (Paris is zelf maar pas geplant voor het 3de kwartaal van 2004) dan is er voor de meeste software makers weinig nut aan om 64 bit software te schrijven.

Een Athlon 64 die geen 64 bit software kan draaien. Waarom nemen ze deze CPU dan op in hun Athlon 64 reeks
Daarom gaan ze die processor verkopen onder de naarm "Athlon XP" ;) De processor mag dan wel een core hebben die van oorsprong wel de 64-bit extensie ondersteundt, maar zonder die 64-bit capaciteit is het dus gewoon een simpele 32-bitter.
Pure misleiding van de klant, alhoewel de meeste de eerste jaren toch niet de voordelen van 64 bit zullen ervaren denk ik.
Pure misleiding is het niet. Ten eerste, AMD zou gek zijn om met een hele nieuwe naam voor deze processor te komen, de Athlon XP heeft immers bekendheid bij de consument. De naam "Athlon 64" zou pure misleiding zijn. Vrij logisch dat AMD dus gewoon bij de "Athlon XP" blijft.

Dit is voor de Athlon XP dus gewoon de overstap van socket 462 naar socket 754. We hebben er heel erg lang op moeten wachten, maar het einde van de socket 462 staat vast, namelijk in Q3 2004. The Inquirer doet hier overigens ook verslag over.

maar zonder die 64-bit capaciteit is het dus gewoon een simpele 32-bitter
niet helemaal. De core van de -64 en de opteron is 64-bit. Echter, ze laten je alleen maar 32 bit draaien. Intern in dat ding vertaald ie alles naar 64 bit, en daar kan best nog wel eens wat performance uit te halen zijn. Pas later, als het echt intressant wordt en alle AMD's ter wereld op de nieuwe socket draaien (dang, weer een nieuw mobo halen) gaan ze de Athlon-64 uitgeven. Misschien een bepaalde pin extra en je hebt opeens wel een 64 bitter.

Ik wil echter wel een 64-bitter omdat ik meer FreeBSD draai dan iets anders. En da's wel performance winst die ik kan halen.

Fout want de x86-64 is een gewone x86 uitgebreid met 64 bit registers die dan waarschijnlijk niet benut worden.

correct OSC-DIS. wat je overhoudt is een AMD athlon met sse2 functionaliteit. verder is de core eigenlijk hetzelfde als de oude athlon (k7). natuurlijk krijg je ook de goodies als geintegreerde DDR controller (buffered of non buffered DDR moet nog blijken) en hypertransport voor verbinding met periferie. op zich is het niet onlogisch dat amd deze route bewandelt voor desktops aangezien windows nog lang niet 64 bits is (pas in 2004). het lijkt een beetje "reverse yamhill" wat amd hier flikt.

Volgens AMDZone blijkt dit nu een vergissing te zijn, het is de huidige Athlon XP die een socket 754 zou krijgen.
Overclockers seems to have misunderstood a report on xbit to mean that Athlon 64 won't be 64 bit. That isn't what is going on. What could happen is the current Athlon could be migrated to Socket 754 enjoying the benefits of HyperTransport and modern motherboards. I've gotten quite a few e-mails about this so don't worry guys.
http://www.amdzone.com

Paris zou dus wel 64bit software kunnen draaien.

Dat staat er niet echt imho. Er wordt alleen - terecht - ontkend dat een officiële Athlon 64 geen 64-bit kan draaien. Dat klopt met het hierboven besproken idee dat een Paris (eigenlijk een Athlon 64 core) officieel als Athlon XP de deur uitgaat en _niet_ als Athlon 64. Een gecastreerde Athlon 64 dus.

Het zou waanzin zijn wanneer AMD Hammer cores gaat verkopen zonder AMD64-support. AMD moet zo snel mogelijk een zo groot mogelijke AMD64-userbase zien te vergaren willen ze voldoende support van software- en hardwarefabrikant krijgen. Xbit Labs verdient een grote trofee voor het in de wereld helpen van het meest stompzinnige gerucht van 2003. Als de Paris en Victoria cores al geen AMD64-support hebben dan komt het omdat het geen Hammer-cores zijn maar doorontwikkelingen van de bestaande K7/Athlon XP-cores.

Het zou waanzin zijn wanneer AMD Hammer cores gaat verkopen zonder AMD64-support.
Dat is Anton Silov i.i.g. met je eens.

Dit bericht spreekt het echter niet echt tegen:
http://www.tweakers.net/nieuws/27609

en op AMDZone lezen we alweer dat dit een interpretatiefoutje is en dat Paris-cpu's prima 64bit draaien.

Er gaat eengerucht dat AMD de huidige socketA Athlon XP gaat voorzien van de nieuwe socket 7xx van de Athlon 64. En die draaien inderdaad enkel 32bit.

het wordt met de dag gekker die AMD64 hype. nu blijkt de paris core weer geen 64 bits maar een 32 bits processor te zijn. welliswaar met geintegreerde DDR controller e.d. ik stel voor een pauze in te lassen voor de jongens en meisjes tech reporters. het begint zo langzamerhand een beschamende vertoning te worden.

Als dat waar is pas dan ff op met de titel....van dit stuk!
En pas die dan ook meteen dan ff aan!!!

Goed lezen is schijnbaar ook moeilijk...
Volgens het stukje hierboven worden ze niet verkocht als athlon 64's maar als athlon XP's die als voordeel hebben dat ze op het socket 754 platform draaien...

ze gaan hem net niet verkopen als athlon64's, ze heten dan gewoon athlon xp, maar werken op de nieuwe mobo's. goed voor degenen die een budgetpc kopen en later alsnog willen upgraden naar een 64-bit proc. goeie move volgens mij, zo zullen vlugger meer mensen een compatibel moederbord hebben, en kunnen ook de moederbordfabrikanten met gerust hart beginnen bouwen aan socket 754 moederbordjes. en AMD moet toch ook van de 'mislukte' processoren af, die net niet door de 64-bit QC zijn geraakt.

en voor ons tweakers: wie zegt dat die cpu's niet door wat rommelen wel geupgradet kunnen worden tot athlon64's ? ;)

Ik denk dat die XP`s gewoon een ander voetje krijgen, voor de rest zijn ze dezelfde als de Socket A XP`s

Dus modden zit er niet in vrees ik :)

probleem is alleen dat de Athlon 64 op een socket 940 (939) komt, dus upgraden zit er dan nog steeds niet in als je een nieuw socket 754 mobo koopt

De Athlon 64 FX heeft als voetje socket 940/939. De Athlon 64 (zonder de toevoeging FX en welke in het gros van de desktop systemen te vinden zal zijn) heeft weldegelijk als voet socket 754.

"Provided that the rumoured information above is correct"

Grappig zeg, die gasten van "xbit" weten zelf niet eens of de informatie juist is. :Z

Maar goed er vanuit gaande dat het waar is :? ->
de goedkopere uitvoeringen van AMD's Athlon 64 processor, met de codenamen Paris en Victoria...
Goedkoper uitvoeringen... zegt het al toch ?
deze nieuwe Athlon XP's een prestatieverbetering zullen laten zien ten opzichte van de huidige Athlon XP's; naast de verbeterde architectuur is er een geïntegreerde PC3200 geheugencontroller en SSE2-support aanwezig.
Gewoon een bestaande AthlonXP (waarschijnlijk:K8 core met langere pipeline etc.) met on-die geheugen controller en SSE-2. Alleen maar vooruitgang toch ?
Het product word gewoon in de markt geplaatst als ("een nieuwe versie van") AthlonXP. Zie ook hier.

Goh 'n hoop geruchten en ook nog tegenstrijdige ik wacht wel als AMD die Paris etc officieel released, dan zijn het feiten voordat hier conclussies wordt getrokken uit gebakken lucht.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 00:02 Enquete: kwart jeugd wordt liever IT'er dan popster
Vorige 18:31 IDC acht stand-alone PDA's gedoemd uit te sterven
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011