Hoofdcategorieën

Microsoft vindt Europese klacht achterhaald

Door Tamara van Hal, zaterdag 9 augustus 2003 21:06
Bron: ZDNet, submitter: T.T., views: 768

Hoewel de Europese Commissie afgelopen woensdag dreigde met sancties, lijkt Microsoft niet van plan te zijn zijn gewoonten te veranderen. Microsoft stelt de klachten van de EC gelijk aan die van de Amerikaanse overheid, zo meldt ZDNet. De tegemoetkomingen die in de Verenigde Staten zijn gedaan, zouden ook Europa tevreden moeten stellen. Voor een schikking met de Amerikaanse overheid heeft de softwareontwikkelaar zijn handelswijze op een aantal punten aangepast en staat het onder voortdurend toezicht van een speciale commissie. De Europese Commissie heeft echter nog klachten over Windows Media Player en de communicatie tussen Windows-pc's en servers.

De Commissie wil dat Microsoft de Media Player verwijdert uit Windows of andere concurrerende mediaspelers meelevert met het besturingssysteem. Het bedrijf stelt echter dat het meeleveren van andere mediaspelers problemen oplevert wat betreft de eindverantwoordelijkheid over het besturingssysteem. Bovendien zouden pc-fabrikanten nu al in staat zijn om andere mediaspelers op een pc te installeren. Wat betreft de servercommunicatie zegt Microsoft dat de concurrenten al over de benodigde technische informatie beschikken, in tegenstelling tot wat de EC beweert. De Commissie heeft Microsoft een maand de tijd gegeven om te reageren. Daarna is er een kans dat het bedrijf een boete opgelegd krijgt, die kan stijgen tot maximaal tien procent van de omzet of ruim drie miljard euro:

Microsoft anti-trust Microsoft krijgt één maand om te reageren op de voorgestelde maatregelen. Maar volgens Vandendooren blijft Microsoft wellicht bij zijn eerdere standpunt: de Amerikaanse schikking komt ook tegemoet aan de Europese bezwaren, dus er zijn geen bijkomende maatregelen nodig.

De kans bestaat dat de Commissie Microsoft een fikse boete oplegt; maximaal 10 procent van de omzet of ruim 3 miljard euro.
Volgende 21:23
Vorige 19:27

Reacties

«  1  2  3  »

Ik zie het probleem niet echt? :? WMP is een gewoon goed programma om media mee af te spelen en als mensen een andere player willen installeren ze dat toch lekker zelf :).

Straks gaan ze nog nopepad/calculator/paint verbieden :z.

Het probleem is dat anderen zo veel minder kans hebben om hun software bij de mensen te krijgen. Als het toch al bij het OS zit, waarom zou je dan iets anders nemen, ook al zou dat andere misschien beter kunnen zijn.

Stel dat ze heel Office standaard bij Windows leveren, kunnen de concurrenten helemaal inpakken. Hetzelfde als men een pakket zou meeleveren wat ongeveer gelijk zou zijn aan Photoshop, etc, etc.

Ze doen gewoon aan concurrentievervalsing, hoe 'handig' het ook mag lijken voor de gebruikers, eens betaal je de prijs, ze doen nog steeds niets voor niets.

Allang bekend dat dit concurrentievervalsing is, maar het wordt gedoogd, want het is toch wel makkelijk voor veel mensen zo :Z

En daarbij waarom zou Windows dat niet mogen? Windows is toch van Microsoft? En vanaf het begin worden er al programma's meegeleverd met besturings systemen.

Microsoft moet dus hun concurenten de ruimte geven zodat hun media player niks meer waard word.

Stel (klinkt misschien heel stom) ik vind een hardeschrijf uit die met een speciale techniek de gegevens zo opslaad dat er bijna oneindig gegevens op kan.
Dan hoef ik toch ook niet de ruimte verkleinen om zo de andere hardeschrijf fabriekanten de ruimte te geven?!?!

Ik vind dat Microsoft gewoon media player mogen toevoegen...

En vanaf het begin worden er al programma's meegeleverd met besturings systemen.
Juist, meegeleverd. Niet keihard in het OS gebakken zoals MS dat zo goed weet te doen. Als je het eruit wil slopen sloop je ook meteen het OS, zodanig dat het niet meer (goed) werkt. En da's gewoon ontzettend fout, hoe je 't ook bekijkt.

@ Casmo: Het voorbeeld van de HD dat je aanhaalt, loopt nogal mank. MS heeft namelijk niet een of andere goede uitvinding gedaan waardoor ze de concurrentie te slim af zijn. Nee, ze maken de concurrentie kapot door koppelverkoop. Stel dat jij een HD zou maken, net zoals alle andere. Maar om de een of andere reden weet jij een groot marktaandeel te krijgen, zeg, groter dan al je concurrenten bij elkaar. En stel dat jij dan cdroms gaat ontwikkelen, en bij elke HD die iemand bij jou koopt, krijgt hij er "gratis" een cdrom bij (natuurlijk is het niet gratis, want je HD's worden "opeens" duurder). Dan is dat koppelverkoop, en oneerlijke concurrentie. En dat is dus wat MS doet.

Ik zie het probleem niet echt? WMP is een gewoon goed programma om media mee af te spelen
Goed = subjectief. Ik vind deze manier (Security patch welke lek dicht + funtionaliteit van DRM in 1 patch) van een goed programma patchen niet goed...

En tegenwoordig is 't niet meer mogelijk om WMP te draaien zonder DRM. Je wordt dus geforceerd...

Een goed voorbeeld is MSN messenger.
ICQ was de grootste. ICQ was ook een goed pakket om IM mee te verzenden.
Maar welke is nadat ze die gewoon maar gingen installeren via IE of welke andere installatie dan ook de grootste geworden ? MSN!

Zo zie je maar dat gebruikers wanneer ze een programma hebben, welke het goed doet, niet kijken naar andere concurerende programmas.
De tweaker zal dit misschien wel doen. De normale huis tuin en keuken gebruiker niet. Dit weet MS en zo drukken ze hun software door je strot heen. Daarnaast ook nog zorgen dat er geen andere programmas zijn die van MSN gebruik kunnen maken en je maakt de consument afhankelijk van jouw software.
Iets wat we nu al lang genoeg zijn geweest...

Een goed voorbeeld is MSN messenger.
ICQ was de grootste. ICQ was ook een goed pakket om IM mee te verzenden.
Maar welke is nadat ze die gewoon maar gingen installeren via IE of welke andere installatie dan ook de grootste geworden ? MSN!
Vergeet niet dat MSN-Messenger gekoppeld werd met Hotmail wat een hele hoop gebruikers opleverde. Verder is MSN Messenger naar de mening van een hoop mensen ook gewoon een handigere tool dan ICQ.

Ik weet niet of MSN groter is geworden dan ICQ alleen te maken heeft met koppelverkoop. Ikzelf ben overgestapt omdat je contactlist bij MSN online staat en ik achter veel verschillende PC's zit. Bij ICQ moest ik moeilijk doen met alles kopieren enzo.

Vind ik ook. Volgens mij is dat allemaal pure geldklopperij van de EC...

en die van microsoft dan? Dit is het enige bedrijf wat toch maar "even" besluit voor het eerst dividend uit te keren aan de aandeelhouden. In een neergaande economie

Doesn't ring a bell? :)

Ome Bill had gewoon wat contanten nodig. Dat heeft hier niets mee te maken.

Ik vind dat de EC ook rijkelijk laat komt met haar klachten. Dit hadden ze twee jaar eerder kunnen bedenken. Ik snap ook niet zo goed het doel, anders dan 'we laten onze tanden zien'.

ik denk dat de EC het niet om het geld doet, want dit gaat ze heel veel geld kosten.
En heel veel tijd, zo'n rechtzaak kan echt maanden als niet jaren duren.

Ik vind het niet leuk wat de EC doet, Ms maakt en fijn product en de EC heeft daar geld ingezien oim het tekort die zij zelf hebben tegemoet te komen..

Laat MS toch gewoon dus, zij hebben het gemaakt dus zij doen wat ze er mee willen niet ? :Z

zij hebben het gemaakt
Dat is zo'n beetje het probleem met Microsoft, ze hebben nog nooit iets zelf verzonnen. En dit is geen flame, dit is hun bedrijfsstrategie. Het is al begonnen met de inkoop van QDOS, wat daarna MS-DOS ging heten, daarna hebben ze elk idee , tekstverwerkers, browsers, wat dan ook gemaakt omdat er behoefte aan was door de consument. Diegenen die al ver voor MS hun programma's veel zagen gebruiken zagen hun programma's amper nog gebruikt worden omdat het inderdaad in Windows zat, gratis (en helaas vaak inferieur, geen flame intended, just facts).

En dat is dus wat er bij Microsoft moet gebeuren: opsplitsing. Een divisie OS-en die extreem kale OS-en uitbrengen. Een divisie Office applicaties etc. Hiermee staat de consument namelijk voor de keus, de consument wil een applicatie, krijgt deze niet meer gratis of zeer goedkoop door koppelverkoop, maar heeft nu de keuze uit meerdere.

Oftewel in plaats van 1 gigantisch rijk bedrijf met daarnaast een paar honderd anderen heb je dan 1 gigantisch bedrijf maar niet meer zo rijk en een paar duizend anderen.

Nou en?
Het is toch juist slim om op die manier zaken te doen? In een klap koop je namelijk kennis+marktaandeel waar ze zelf veel meer werk voor had moeten verzetten.
Ons bedrijf werkt ook zo en dat legt ze geen windeieren.

Waar de EC voor moet waken is dat zo'n bedrijf niet te groot wordt en aan kartelvorming kan gaan doen. Op het moment dat de benodigde wetten daarvoor klaar waren, had MS de markt al, dus daar kon achteraf niet veel meer aan gedaan worden. Het eisen van splitsing is dan ook niet zinvol (MS blijft MS, ook al giet je het in een ander jasje), het voorkomen van groei door overnames van concurrenten is dat wel.

Nou en?
Nou en? Nou en? Je ziet het hele plaatje niet.
Zonder concurrentie is er geen ontwikkeling !!

Kijk nu maar naar NVidia en Ati, als er maar 1 was hadden we nu niet van die retesnelle kaarten.

Microsoft stelt de klachten van de EC gelijk aan die van de Amerikaanse overheid, zo meldt ZDNet. De tegemoetkomingen die in de Verenigde Staten zijn gedaan, zouden ook Europa tevreden moeten stellen.
Aah, dus omdat de amerikaanse overheid tevreden is, moeten Europa dat ook maar zijn?

Stel je voor zeg, ... dat we eens niet in de pas lopen met Amerika :r

tjsa, microsoft heeft jarenlang willens en wetens de europese regels overtreden. kunnen ze wel vinden dat de amerikaanse regels veel beter zijn, maar zo werkt het niet.

als ik in amerika betrapt word bij het kopen van een zakje wiet zeg ik ook niet tegen de rechter dat dat in nederland wel gedoogd wordt.

hoe was het spreekwoord ook al weer? iets met billen branden en blaren zitten...

"wie zijn billen brand moet op de blaren zitten" ;)

Tja, wat hadden we dan moeten verwachten?
"Ja EC, tuurlijk EC, geen probleem EC, doen we meteen EC, wij leveren graag een deel van de markt weer in EC." zullen we grote bedrijven echt niet snel horen roepen.
Dat is (nmm helaas) ook niet echt vreemd.
Echter de klaagzang van MS dat de veranderingen die ze voor de USA hebben ingevoerd ter compensatie ook genoeg zouden moeten zijn voor de EU is wel een heel erg scheve vergelijking van ze.
Ten eerste zijn de klachten niet geheel gelijk en heeft de EC niets met de schikkingen van de US met MS te maken. Daarnaast is MS veel meer een US bedrijf dan een EU bedrijf waardoor de zaken ook nog eens heel anders liggen.
Niet dat MS slecht spul levert, maar ze mogen nmm de concurenten wel eens wat meer lucht geven om nog een beetje concurentie over te houden. Ik geef de EC gelijk dat ze door gaan en ik hoop zelfs dat er dit keer geen schikkingen aan te pas komen.

"Het probleem is dat anderen zo veel minder kans hebben om hun software bij de mensen te krijgen" ga toch weg... Dit is al zoooovaaak gezegd: --> dalijk mag je inderdaad geen rekenmachine's meer erbij doen.

Het is altijd zeiken tegen MS. En nu wil EC wel even aan de usa laten zien dat ze ook erbij willen horen stelletje domme patsers.

Dit is zo'n actie van 'USA ontwapent IRAK' ow... dan 'IK[gody] ontlolly een meisje'. Ik wordt zoooooo moe van al die zielige rechtzaken om niets. MSplayer is gewoon goed. JE KRIJGT hem erbij!!! Niemand zegt dat je verplicht bent hem te gebruiken! Het is gewoon goed van MS om dat ding erbij te leveren het is toch handiger voor alle mensen om gewoon iets te krijgen en niet zelf 3005 websites af te moeten zoeken naar iets soortgelijks... Zoveel mensen hebben daar allemaal geen verstand van! zucht.... :'(

MSplayer is gewoon goed. JE KRIJGT hem erbij!!!
Da's mooi, bij MS zitten dus een aantal mensen die de hele dag bezig zijn met programmeren aan Mediaplayer, en die krijgen daar dus helemaal niet voor betaald ?

Want als ze wel betaald kregen, dan komt dat geld uiteindelijk bij de consument vandaan m.a.w. mediaplayer is niet gratis.

Maar omdat ik er op vertrouw dat jij geen leugenaar bent geloof ik je op je woord dat MS programmeurs voor niets werken.

MSplayer is gewoon goed. JE KRIJGT hem erbij!!! Niemand zegt dat je verplicht bent hem te gebruiken! Het is gewoon goed van MS om dat ding erbij te leveren het is toch handiger voor alle mensen om gewoon iets te krijgen en niet zelf 3005 websites af te moeten zoeken naar iets soortgelijks... Zoveel mensen hebben daar allemaal geen verstand van! zucht....
MS houd de consument/volk lui en dom, de consument blijft achter MS lopen. Als WMP niet in Windows zit dan zullen mensen een gelijkaardige proggie zoeken en downloaden. Vroeger deed men de moeite om WinAmp, ICQ,... te downloaden, tegenwoordig zit er WMP, MSN,... in Windows zodat mensen niet naar de concurrentie moet kijken. Dit is 1 van de punten waar de rechtzaken ronddraaien.

MS geeft geen p2p-proggie mee in Windows en de mensen doen wel de moeite om een KaZaA te downloaden en gebruiken. Dat is het bewijs dat mensen zelf ook browsers, instant-messaging, media-players,... kunnen downloaden. Als MS een p2p-proggie in Windows zou leveren, dan zou niemand KaZaA gebruiken.
Ik wordt zoooooo moe van al die zielige rechtzaken om niets.
Ik wordt moe van langdurige rechtzaken, waarom niet een soort verkozen rechtvaardige-officier (rechtvaardige mensen zijn ERG ZELDZAAM, geen eigenbelang) . Zo'n officier moet direct en correct beslissen zodat alles sneller vooruit kan gaan. Stel dat het bestaat, dan moet SCO op bevel direct bewijzen op tafel leggen en als SCO niet genoeg kan bewijzen, direct veroordelen. MS zou dan ook direct veroordeeld worden tot splitsing en het moet vooral direct gebeuren, anders krijgen ze een legerpeleton (Russisch/Chinese methode) op bezoek.
Sweet dreams man! Het democratisch gehalte van een rechtsstaat ligt ook zo hoog, hè.
Zero-tolerance, soms is dat echt nodig om bedrijven die alles aan de laars lappen onder controle te houden.
Vraagje, je geeft op student, wat doe je eigenlijk echt?
Ik zie dat je uit Vlaanderen komt, hier in Nederland bestaat er in een aantal gevallen al dat je je eigen onschuld moet aantonen. Ideale situatie, nietwaar?
Dat noemen we "op de man spelen" tijdens de lessen redevoering.
Uiteraard, al onze westerse mensenrechten zijn alleen maar lastig en kosten tijd. Nog voordat een partij is gehoord kan al een vonnis worden geveld, toch? Ideale situatie, nietwaar?
Rechtzaken reduceren tot 1 dag of minder (als het duidelijk is, bv foutparkeerders die een boete moeten krijgen) is veel beter dan jarenlange rechtzaken en krachtmeting tussen de kapitalen (geld nodig om je advocatenkantoor te runnen) van de bedrijven.

MS houd de consument/volk lui en dom, de consument blijft achter MS lopen.
Ah, MS levert wat de mensen graag hebben, ja ik zie het al, dat houdt de mensen dom. Voor mezelf weet ik dat ik realplayer en WinAmp uiterst irritante programma's vind, die zijn trouwens ook vrij te downloaden, dus dat moet dan ook acuut verboden worden.
MS geeft geen p2p-proggie mee in Windows en de mensen doen wel de moeite om een KaZaA te downloaden en gebruiken.
Kazaa installeer je echt voor je lol met al die bijna niet te verwijderen spyware, toch? Verder is het enige doel wat mensen met Kazaa nastreven het gratis in handen krijgen van auteursrechtelijk beschermd materiaal, goh, vreemd toch dat MS geen p2p programma meelevert, toch?
Zo'n officier moet direct en correct beslissen zodat alles sneller vooruit kan gaan.
Uiteraard, al onze westerse mensenrechten zijn alleen maar lastig en kosten tijd. Nog voordat een partij is gehoord kan al een vonnis worden geveld, toch? Ik zie dat je uit Vlaanderen komt, hier in Nederland bestaat er in een aantal gevallen al dat je je eigen onschuld moet aantonen. Ideale situatie, nietwaar?
MS zou dan ook direct veroordeeld worden tot splitsing en het moet vooral direct gebeuren, anders krijgen ze een legerpeleton (Russisch/Chinese methode) op bezoek.
Sweet dreams man! Het democratisch gehalte van een rechtsstaat ligt ook zo hoog, hè. Vraagje, je geeft op student, wat doe je eigenlijk echt?

ik vind WMP overigens een heel goed proggie, beter als winamp.
Het voldoet aan al mijn wensen!

Maar dat terzijde.

Word er een beetje moe van, al dat gezeik tegen MS. Word er bij MAC OS X ook niet van alles ingebouwd?

Moet straks notepad uit windows?
En system restore? Defragmentatie? Alleen omdat er concurrenten zijn die het niet voor elkaar krijgen om een voet aan de grond te krijgen.

Enne je WMP zit er 'gratis' ingebouwd, dat word gewoon gecompenseerd met de rest. Net als bijv. service packs, die krijg je ook gratis, maar daar zitten wel een boel programmeurs aan te werken.
Wat ik bedoel: die opmerking hierboven
Maar omdat ik er op vertrouw dat jij geen leugenaar bent geloof ik je op je woord dat MS programmeurs voor niets werken.
is een beetje jammer.

Moet straks notepad uit windows?
En system restore? Defragmentatie? Alleen omdat er concurrenten zijn die het niet voor elkaar krijgen om een voet aan de grond te krijgen.
Wat een domme reactie.. Waarom denk je dat die geen voet aan de grond krijgen?

edit: whoops, moest reactie op rhapsody zijn..

wat is er toch met jullie aan de hand??
als MS 2000000 programmas wil integreren dan doen ze dat toch.
of je gebruikt ze of je zoekt een andere, tis zo simpel.
enig ding dat ze moeten doen is het onder softwarebeheer uitschakelbaar maken, ik krijg mijn standaard msn ook niet bepaald weg.

en hun bieden toch dat product aan, als het je niet aanstaat neem je het niet.
kan je zeuren over dat andere dingen problemen KUNNEN opleveren met compatibiliteit, maar ja dat moet dan maar he.
je kan niet alleen de gemakken nemen van MS en de nadelen onderuit trappen.
jammer, maar helaas.
leg jullie er nou eens bij neer.
voor de gewone consument is het alleen maar handig dat alles er al bijzit.
en wij tweakers, tweaken de boel wel naar onze hand :Y)

Sorry hoor maar zo gaat het niet. Stel je voor dat je een auto koopt met Cruise Control, Airco, ABS, en alle zooi erop, en die gebruik je nooit. Mag ik dan niet zeuren dat daardoor mijn auto veel duurder is geworden dan dat ik het allemaal zonder had gekocht?

Zo kost WMP (wat ik zelf een baggerprogramma vind), en alle andere zooi ook geld wat ze erbij stoppen, alleen betaal je er niet apart voor maar allemaal inbegrepen in de prijs van het OS.
en hun bieden toch dat product aan, als het je niet aanstaat neem je het niet.
Tuurlijk, dan gebruik ik het niet. Maar dan wil ik wel 100 euro terug van de prijs van mijn Windows XP omdat ik dat allemaal niet gebruik. Krijg ik het terug? Nee :(

Had je van tevoren moeten bedenken en windows xp niet moeten kopen! Want eigenlijk moet ik Paulus0013 wel gelijk geven. Constant wordt MS koppelverkoop verweten. Maar uiteindelijk zijn het nog altijd de consumenten zelf die de keuze maken of ze dit wel of niet accepteren. Blijkbaar vinden de meesten dit geen probleem en tellen met het grootste gemak de euro's neer voor een nieuw OS van MS.

En dat voorbeeld van die auto: als je een auto koopt met alles erop en eraan dan kun je achteraf niet terug naar de garage om geld terug te vragen omdat je de cruise control nooit gebruikt. Had dan een auto gekocht zonder al die luxe; een OS zonder al die extra's (windows 2000, of nog beter, linux).

Had je van tevoren moeten bedenken en windows xp niet moeten kopen! Want eigenlijk moet ik Paulus0013 wel gelijk geven. Constant wordt MS koppelverkoop verweten. Maar uiteindelijk zijn het nog altijd de consumenten zelf die de keuze maken of ze dit wel of niet accepteren. Blijkbaar vinden de meesten dit geen probleem en tellen met het grootste gemak de euro's neer voor een nieuw OS van MS.

Moet jij maar eens een PC gaan kopen, gewoon naar de winkel gaan bedoel ik dan en als een leek een PC kopen. en dan proberen om die PC zonder OS te kopen.
Daar zal je een probleem mee hebben, want meestal is Windows al pre-installed, en kun je die PC niet ZONDER windows kopen. DAT IS PAS KOPPELVERKOOP

Het staat zelfs niet in de kleine lettertjes dat die PRE-INSTALLED windows je toch meer dan 100 Euro kost.

En nou breek me klomp ;). Nee echt, hoe kom je erbij dat het zo moeilijk is om een pc te kopen zonder OS? Geloof me, het kan bij ALLE computerwinkels en dan tellen zaken als Vobis, Dixons en andere (excusez le mot) achterlijke ketens natuurlijk niet mee.

Tsja, als je een goed produkt maakt, vindt dat vanzelf aftrek, of er nu standaard een concurrerende player wordt meegeleverd of niet.

Het probleem - als je het zo wilt noemen - is dat veel mensen tevreden zijn met WMP en niet verder zoeken. Hetzelfde geldt voor Internet Explorer, waar ook al een rechtszaak over loopt.

Ik snap alleen niet waarom MS er zo op gebrand is om die twee produkten per se mee te leveren en te inplementeren. True, Windows + IE + WMP is de "totale multimedia ervaring" waar ze graag mee adverteren, maar in termen van geld kost het ze - even niet-correct-boekhoudkundig redenerend - niets, een Windows licentie wordt echt niet goedkoper als WMP en IE er niet bij zouden zitten...
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:23
Vorige 19:27
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: