Hoofdcategorieën

Wanadoo stelt cache in voor Kazaa-gebruikers

Door Kevin Levie, maandag 30 juni 2003 15:08
Bron: Emerce, views: 1.073

Emerce meldt dat Wanadoo een zogenaamde 'peercache' in gaat stellen voor bestanden die via Kazaa gedownload worden door Wanadoo-abonnees. Kazaa is volgens de ISP verantwoordelijk voor zeker 25 procent van het dataverkeer. Met de investering wil de provider kosten besparen aan internationaal dataverkeer, dat relatief duur is. De cache bevat 800GB aan veelgevraagde bestanden. Het systeem is ontwikkeld door Joltid, het Zweedse bedrijf dat ook het FastTrack-platform (waarvan onder meer Kazaa gebruikmaakt) heeft uitgevonden.

Ook andere providers hebben de afgelopen jaren overwogen een dergelijke cache in te stellen, maar de besparingen bleken tegen te vallen. Volgens Wanadoo zal de investering zich binnen 6 maanden terugverdienen. Er is veel vraag naar het systeem van Joltid in Oost-Europa en Japan, waar dataverkeer nog erg duur is. Volgens Wanadoo is het juridisch geen probleem de dienst aan te bieden. De provider heeft zelfs overwogen een eigen Kazaa-client uit te brengen, maar die plannen zijn in de ijskast gezet:

Wanadoo logo"We hebben juridisch laten uitzoeken of het kan," zegt Lammert van Raan, manager Business Development van Wanadoo. "Caching is volgens Europese Richtlijnen toegestaan zolang de bestanden niet langer dan 48 uur op de server blijven staan." Ook heeft Wanadoo volgens Van Raan heel goed gekeken naar de recente rechtszaken [tegen makers van p2p-software.]
Volgende 18:59
Vorige 13:51

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


lezen!

'if anything', zal deze maatregel het Kazaa gebruik alleen maar versnellen.

het dataverkeer wordt minder, omdat de data is 'dichterbij huis' beschikbaar is.

en nu een client/hack maken die de cache kan raadplegen/downloaden ? ;)

het is juist de bedoeling dat je de cache gaat downloaden

als iemand wat download van kazaa zal dat in de cache geplaatst worden
wil een andere wanadoo gebruiker dit bestand ook downloaden, dan zal deze uit de cache worden gehaald en niet ergens anders uit de wereld, wat veel geld kost

nee bedoel meer eigenlijk dat je kan zien wat er in de cache staat (dus wat er lekker snel te downloaden is)

nu nog een client dien ook bij een andere ISP draait en van die Wanadoor Cache download :P

Denk wel dat ze een IP-rangefilter erop zetten... Net als bij de meeste usenet-servers.

het is juist de bedoeling dat je de cache gaat downloaden

als iemand wat download van kazaa zal dat in de cache geplaatst worden
wil een andere wanadoo gebruiker dit bestand ook downloaden, dan zal deze uit de cache worden gehaald en niet ergens anders uit de wereld, wat veel geld kost
die 800GB is echt niet bedoeld voor de xxx-films die veel gerequest worden, denk je wel? :+

En uit een cache downloaden heeft nog een voordeel. Je bent veel makkelijker te tracken. Even de logfiles erop naslaan en huppakee. Hebbes. Daar zullen Bumra Stemra en Brein blij mee wezen.

Als ze enig gevoel voor privacy hebben dan zetten ze de logs gewoon uit. :)
Of ze laten in ieder geval de logs vernietigen als er niets verdachts gevonden is.

Lijkt mij een positieve ontwikkeling.

Wanadoo schiet er wat mee op, en de RIAA juist niet ;) Maar serieus, ik denk dat dit een stapje in de goede richting is, mp3 moet wel geaccepteerd worden. Net als cassettebandjes ooit. :)

Daar begeeft Wanadoo zich wel op heel glad ijs mee, denk ik, nu zij vrij direct betrokken zijn bij het uitwisselen van bestanden betekent dat (denk ik) ook dat zij aansprakelijk gesteld kunnen worden indien daar materiaal tussen zit waar rechten voor verschuldigd zijn.

Een cache betekent feitelijk dat er een 'lokale' copie van een bestand aanwezig is bij en onder verantwoordelijkheid van Wanadoo. Dat kan Wanadoo nog wel eens veel geld gaan kosten.

Overigens is de RIAA een puur amerikaanse vereniging en heeft dus niets met Wanadoo te maken, BUMA/STEMRA, BSA of stichting Brein zijn in Nederland degenen die zich hiermee bezig houden.

Daar begeeft Wanadoo zich wel op heel glad ijs mee

denk dat wel mee zal vallen. En denk je echt dat ze zo iets eerst niet ff onderzoeken voordat ze het invoeren? Wanadoo zal echt wel wat juridische bronnen hebben geraad pleegt voordat zo hier mee begonnen.
het uitwisselen van bestanden
juist, bestanden en lang niet alles wat via Kazaa gedownload wordt is illegaal. Dat is dus een makkelijk verweer voor gebruikers van zo'n systeem. Zie maar eens uit te zoeken wat legaal is en wat niet. Ga jij maar eens 800 Gb door spitten, daar ben je echt wel ff zoet mee en al helemaal als het bestandsfragmenten zijn en die op zich dus niets betekenen.

Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Het is immers een cache, en geen permanente opslag.

Vergelijk het met een proxy. Als jij via de proxy van je provider naar een site vol kinderporno surft, staat die site ook in de cache van de proxy van de provider. Toch is de provider niet aansprakelijk hiervoor.

//edit
dat is waarschijnlijk gelijk de reden waarom die eigen client in de koelkast gezet is. Waarsch. was het de bedoeling die eigen client te laten zien wat er 'in de cache zit', en dan wordt het ineens anders.

Het ging mij om het punt wat Wanadoo noemde, namelijk dat zij bewust bestanden selecteren en niet zozeer het cachen zelf.

Als jouw provider bewust bepaalde kinderporno cached omdat het veel gevraagd is, hoe zou jij dat zien dan?

Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Het is immers een cache, en geen permanente opslag.

Vergelijk het met een proxy. Als jij via de proxy van je provider naar een site vol kinderporno surft, staat die site ook in de cache van de proxy van de provider. Toch is de provider niet aansprakelijk hiervoor.
Dus we hoeven hier alleen maar een proxy-server neer te zetten en die vol te stouwen met illegale zooi waar iedereen vrijelijk uit mag downloaden en zolang we alle content maar cache blijven noemen zijn we gevrijwaard van alle juridische vervolging?

Dat wordt feesten zeg. :9~

Heb je ooit wel eens een kijkje genomen wat er allemaal te vinden is in de nieuwsgroepen bij xs4all?

Daar is volgens mij ook nog nooit actie tegen ondernomen...

nee, en dat is maar goed ook :P

Cassettebandjes staan niet tot in vergelijking met MP3 Sharing middels een P2P programma. Dat heeft niets te maken met het feit dat er geen kwaliteitsverlies is, want zelfs het kopieren van CD's staat niet in vergelijking met P2P.

Met P2P bied je namelijk willens en wetens muziek aan het grote publiek. Als je 5 jaar geleden een advertentie in de krant zette met "Ik kopieer gratis muziek CD's voor je - eigen CD-R meenemen" dan kreeg je ook binnen de korste keren bezoek van de politie :)

Het kan de RIAA geen moer schelen als je een kopietje maakt van een gekochte CD... zelfs niet als het voor een vriendje is. Die markt is namelijk niet te bestrijden, omdat je er geen bewijs van achterlaat.

Persoonlijk denk ik dat BumaStemra of de RIAA niet echt blij zijn met zo'n actie.....

Het kan de RIAA geen moer schelen als je een kopietje maakt van een gekochte CD
Plus dat je er voor betaald op het moment dat je de CD brandt middels de bekende CD toeslag en daarmee een legaal kopietje in handen krijgt. (kijk maar op de stichting thuiskopie site)* Geldt trouwens NIET als je het kopietje VOOR iemand anders maakt. Je mag wel materiaal wat iemand anders gekocht heeft kopieren voor jezelf.

Sharen is dus iets heel anders.


*:
Iedereen mag, voor strikt persoonlijk gebruik, een kopie maken van bijvoorbeeld een cd, een videoband of een televisieprogramma. Zolang als de kopie bestemd is voor eigen oefening, studie of gebruik, is het niet nodig om toestemming te vragen aan de rechthebbenden. De kopie moet wel door de gebruiker zelf zijn gemaakt. Verkopen of verhuren van de kopie mag niet zonder toestemming.

Sharen is nog altijd iets heel anders dan publiceren. Het ongevraagd aanbieden van kopieën is niet te vergelijken iemand die er om vraagt een kopie te laten maken.

Voorlopig zijn de copyright-rechtzaken voornamelijk verloren door de buma. Toen een kleinzoon voor zijn opa files downloadde en op cd brandde heeft de rechter bepaald dat directe familie en gezinsleden onder "eigen gebruik" vallen.
Zodra je dedicated servers in een datacenter gaat neerzetten of maandelijkscd's laat persen ben je fout bezig, maar zolang je je eigen desktop en chello verbinding gebruikt moet je je net zoveel zorgen maken als om de cassettebandjes van je ouders.

Er staat niet dat ze het kazaa verbruik willen minderen...

Er staat dat ze een cache willen maken... Dit kan zelfs positief werken voor de klant...

Dit is 100% positief voor de klant aangezien je een bestand wat in de cache staat volgens alle waarschijnlijk met volledige snelheid kunt downloaden! Dat is dus sowieso bandbreedte-besparend aangezien er dan geen verbinding meer hoeft te worden gelegd naar een buitenlandse client. :)

ja idd, en als bonus voor de klant zou het verkeer dat via cache binnenkomt niet geknepen moeten worden. Yeahhh, haha, helaas, en toen werd ik wakker ;)

.... waardoor je alleen maar makkelijker meer gaat downloaden. Als het een week duurt om bv. een film te downloaden dan is al gauw de lol eraf. Maar als dat een kwestie is van een enkele uurtjes, dan doe je dat veel sneller.

Toen ik de kop van het artikel zag dacht ik Oh Jee, maar nu sta ik verstelt. Het komst er dus op neer dat Wanadoo het downloaden met Kazaa goedkeurt, daar ze nu dus een cache aanmaken die het downloaden voor de gebruikers versnelt, en voor hun de kosten hopelijk terug gaat brengen.

Je zou eerder verwachten dat met iedere gebruiker juist een limit zou opleggen op bepaalde poorten. Maar dit dus niet.

Way-to-go Wanadoo :+

Is die 800 GB niet een beetje weinig ?

Nu ik ff bij Kazaa kijk is er bijna 6 miljoen GB aan data online :)

En wie bepaald er eigenlijk welke bestander er op komen te staan ? :)

Daar zal wel een algoritme voor zijn, dat controleert welke bestanden veel worden gedownload (de laatste top 40 hits bijvoorbeeld) en deze dan in de cache opslaat en tegelijk oudere bestanden verwijderd.

Daar zal wel een algoritme voor zijn, dat controleert welke bestanden veel worden gedownload
If (title like "x{0,5}}") addToCache($file)
If (title like "teen") addToCache($file)
If (title like "lolita") addToCache($file)
Etc.

:P

while(size($cache) < 800 * 1024 * 1024 * 1024) { addToCache($file); }

mischien nog ergens ff een $i++ bijhouden...
veel gedownloade bestanden blijven in de cache
andere vliegen eruit...

Uhmm, de statistieken die aangeven welke bestanden het meest gedownload worden? :z

Ik denk niet dat al die miljoenen GB's door Wanadoo-klanten on-line zijn gezet.

Ik denk niet dat al die miljoenen GB's door Wanadoo-klanten on-line zijn gezet.
Maar wel een groot gedeelte er van.
Wanadoo is in nederland niet zo groot, maar ik geloof dat het in de rest van europa een flinke speler is.

Als ik het zo zie, is het gewoon een proxy server voor KaZaa, net zoals we dat al voor WWW en FTP e.d. kennen.

M.a.w. er is geen sprake van dat bestanden worden uitgekozen. Wat er zal gebeuren, is dat wanneer een bestand is gedownload, het enige tijd op de proxy (cache) blijft staan. Probeert iemand hetzelfde bestand te downloaden, dan kan hij daar direct bij, en blijft het bestand ook langer in de proxy. Op die manier krijg je vanzelf de meest gevraagde bestanden het langst in je proxy.

Juridisch lijkt me dat ook heel veilig, aangezien Wanadoo zelf helemaal niks uitkiest. Ze stroomlijnen hun netwerk verkeer, maar doen zelf niets aangaande de inhoud van dat verkeer.

800GB voor files van de afgelopen 48 uur? dat is ruim voldoende. Ze zullen niet elk file cachen, enkel de meest populaire, dat zijn nl de files waar zij dataverkeer op kunnen besparen (een slimme kazaa cache zal zelf wel even uitzoeken welke files populair zullen zijn)

6miljoen GB waarvan waarvan het meeste gewoon dubbel is ! hoevaak download je niet iets van meerdere pc's tegerlijk weg, Bekende bestanden hebben veelal minstens 10 gebruikers die dat bestand bezitten

Was het grote voordeel van Kazaa ten opzicht van Napster niet dat zij Geen illegale bestanden op computers van hun hadden staan. (Niet dat ik beweer dat er ilegale bestanden staan op Kazaa maar dat toch als een redelijk grote kans acht) En geeft dit nu geen reden om Kazaa te sluiten?

Kazaa gebruikt geen centrale servers om het netwerk in stand te houden. Napster had dat wel.

Ik vraag mij af of dit niet een risico is voor Wanadoo. Zij gaan namelijk actief meedoen met filesharing. Als er dan bestanden tussen komen met copierights. Ze zeggen dat ze het heben uitgezocht, maar in de practijk zal waarschijnlijk blijken dat als ze veel gedownload bestand er na twee dagen ofhalen het in 5 min weer terug is. De 48 regel zal dan niet werken zoals ze gedacht hadden.

Daar zullen ze bij wanadoo wel rekening mee hebben gehouden, wanadoo is onderdeel van de zakelijke provider "Euronet". Genoeg (juridische) kennis daar om wanadoo gewoon netjes in te dekken tegen aanklachten enzo,(want ondanks het toestaan van cachen zijn er natuurlijk altijd wel andere wettelijke puntjes waar ze wanadoo up zullen (proberen) aan te pakken...
daarnaast vinnik het heel slim, en denk dat hier meer mensen beter dan slechter van zullen worden

Ik denk dat ze Wanadoo niks kunnen maken want stel dat jij via een proxy server naar een illegale site gaat, dan kun je de provider toch ook niet aanspreken van het in bezig hebben van illegale content? Als ze Wanadoo willen aanspreken moeten ze eerst de bedrijven aanpakken die een proxy server voor de users hebben staan en dat zie ik écht niet snel gebeuren.

Even mierenneuken, maar Wanadoo is de internetpoot van France Telecom. Euronet is een bedrijf dat een paar jaar geleden is aangekocht door Wanadoo en als zakelijk poot in Nederland fungeert.

Denk het niet, want als ik een kleine vergelijking mag maken met de normale cache methodes; hier kunnen ook illegale spullen opstaan, kidp0rn ed. Dit kunnen ze haast ook niet controleren. Dus als het gewoon al mag, dan zal het voor dit niet zo veel anders zijn. imho.

denk dat 't slim is van wanadoo voor de stroomlijn van het verkeer, wat ik me afvraag is of ze dan niet (onder druk van BUMA/STEMRA etc) log-files moeten afgeven met ip's die connecten met die cache. De BUMA/STEMRA etc zullen wanadoo niet gauw aanklagen, eerder "vriendelijk" verzoeken die log-files af te geven zodat de ip's nagetrokken kunnen worden en de gebruikers gepakt.

Echter als wanadoo slim is doen ze dat dus niet, dit zou schending zijn tot de privacy van zijn gebruikers.

Hoe is dit "actief meedoen met filesharing" en normaal toestaan van kazaa niet? Wanadoo maakt ook zonder cache kazaa mogelijk.
En ftp is ook al niet afgesloten.

ALs dit waar is, zou het ook kunnen betekenen dat als je bij Wanadoo zit, je met heel behoorlijk snelheden wellicht je bestanden kan binnen halen als deze zich in de cache bevinden.
Laten we hopen dat je binnnenkort KazaaLite in kan stellen op de cache van Wanadoo ;)

Dat hoef je niet in te stellen, want de routers van Wanadoo (zo acht ik tenminste) zullen controleren of jij een bestand gaat downloaden wat toevallig in de cache staat. Welke client je dus ook gebruikt je komt niet om die cache heen als er een bestand in staat wat jij net wilt gaan downloaden :)

Routers die dingen gaan controleren?? Dat doen routers niet over het algemeen. Een router is niet meer dan een doorgeef luikje van het ene netwerk naar het andere. QoS is nog echt super heftig in gebruik op mainstream routers.... Niet voor dingen als Kazaa....

gewoon het standaard poortnummer van kazaa anders routen dan het overige verkeer. voila.

Ben ik nou gek of willen ze dus gewoon de populairste Kazaa downloads (die waarschijnlijk niet 100% legaal zijn) op een server voor hun gebruikers gaan zetten :?

De files zijn misschien wel illegaal maar het cachen niet :)
"Caching is volgens Europese Richtlijnen toegestaan zolang de bestanden niet langer dan 48 uur op de server blijven staan."

naja dit massaal cachen zal op gegeven momten buema stemra ook wel opbreken..
dus ik denk dat we hier ook nog niet het laatse van gehoord hebben...

edit:
zal mij benieuwen hoeveel gecachte porno wanadoo straks heeft :+
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:59
Vorige 13:51
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: