Hoofdcategorieën
Device Settings

Miljoenen computers vormen risico door gestolen formule

Door Jack Leenders, zaterdag 31 mei 2003 13:08
Bron: The Independent, views: 6.077

Miljoenen nieuwere televisies, hifi-apparaten, en pc's over de gehele wereld lopen mogelijk het risico brand te vatten door lekkende condensators; dit omdat ze in Taiwan gefabriceerd zijn met elektronische componenten waar een fout in is geslopen door een gestolen formule. De Britse krant The Independent meldt dat niemand precies weet hoe ver deze kwestie reikt, maar het is niet uitgesloten dat het om miljoenen betrokken apparaten gaat, van pc's tot tv's, en van hifi-sets tot lamptrafo's. Condensators worden ingezet bij voedingen van alle mogelijke elektronische apparatuur.

De kwestie vindt zijn oorsprong bij een wetenschapper die in 2001 wegging bij het Japanse bedrijf Rubycon Corporation en ging werken bij Luminous Town Electric Company in China, beiden producenten van electrocondensators. Daar ontwikkelde de man een kopie van het elektrolyt dat zijn vorige werkgever gebruikte voor de componenten. Later dat jaar weken een aantal van zijn superieuren uit naar Taiwan om daar voor zichzelf te beginnen, en namen een kopie van de man z'n electrolyt-formule mee. Echter, bij het kopiëren is er iets misgegaan, met als uiteindelijk gevolg dat de bewuste condensators na een paar uur funktioneren waterstofgas gaan lekken, het metalen omhulsel openbarst, en het electrolyt naarbuiten lekken kan met het risico een brand te veroorzaken.

Het is nog steeds niet bekend welk Taiwanees bedrijf de lekkende condensators geleverd heeft. Wel is het zo dat IBM en Dell al hebben toegegeven problemen te ondervinden met dergelijke componenten. Dertig procent van de electrocondensators op de wereld komt uit Taiwan, en de meeste grote computermerken laten hun producten in Taiwan assembleren.

Lekkende condensator
Volgende 13:38 SCO: aantijging Torvalds overdreven in media
Vorige 12:49 nVidia verdeelt uitbesteding over IBM en TSMC
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Dit lijkt me vrij schokkend, dingen zoals dit kan de hele economie in Taiwan ontwrichten :o
Wel is het zo dat IBM en Dell al hebben toegegeven problemen te ondervinden met dergelijke componenten.
Lekker zeg, dan heb je een merkcomputer, dit geintje gaat een hoop kosten (o.a. garantie) |:(

Zo zie je hoe het allemaal nog in de kinderschoenen staat :)

Even apeldoorn bellen? :+

je bedoelt de kinderschoenen van de randdebiel die niet fatsoenlijk ctrl-c kan intypen? ;) errug dom zoiets.. als je afkijkt.. doe het dan goed!

CTRL-C is juist het probleem: ze hebben het vanuit Bash gekopieerd :+

Ik denk dat IBM en Dell hun pcs eerst een burn-in laten draaien om te checken of alles wel in orde is. Ze zullen dus waarschijnlijk problemen ondervinden bij het testen en niet omdat klanten het melden.

Ten eerste lijkt het me vrij snel te merken als zulke onderdelen al binnen een paar uur, zeg een dag, gaan lekken.

En ten tweede gebruiken een hele hoop 'merk' computerbouwers juist de goedkoopst mogelijke baggeronderdelen in hun machines.
Compaq anyone? :)

Daarom kopen de meeste mensen met verstand van computers voor zichzelf GEEN OEM-bak, maar bouwen ze (of laten bouwen) uit zelfgekozen onderdelen een systeem.

En ja, in dit geval zal je de burn-in test toch wel erg letterlijk moeten nemen... ;)

Bijvoorbeeld Asus en abit maken ook gebruik van taiwanese onderdelen..
( voorbeeld : BP6 v1.01 met brakke condensatoren )
Het is niet beperkt tot de OEM markt ;)

Met een aantal uren valt zoiets niet op te merken. Misschien dat je de laatste tijd wat foto's van lekkende / weggebrande condensators op verschillende mama planken hebt zien rondslingeren op internet.. gebeurd vaak bij na enige gebruikstijd zeg voor het gemak 1 tot 2 jaar. Om de fouten dan op te sporen is erg lastig. Het lijkt me toch een foute boel om dergelijke electronica zonder degelijk getest te zijn op de markt te brengen. Vooral als je als bedrijf je op kopieën van het origineel richt. :(

Het probleem is juist dat als er weer een nieuwe chipset op de markt komt dat deze zo snel mogelijk in de verkoop moet. Je kunt niet wachten want dan is de concurrent je voor.

Stel je vind een P5 4GHz uit er je gaat eerst 3 maanden uitgebreid de mamaplank testen dan heeft AMD ze alweer ingehaald en ben je je winst kwijt.

Apparatuur waar die ontwikkeling niet zo snel gaat, denk aan wasdrogers etc. daar kunnen ze wel uitgebreide testen mee doen.

Dat rook ik dus deze morgen :+

Is dit bericht niet hezelfde als deze: http://www.tweakers.net/nieuws/25423/?highlight=condensator ?

inderdaad, en in dat bericht wisten ze WEL wie de schuldige is :Y)

Volgens mij moeten we James Bond erop afsturen om uit te zoeken wat hier gaande is. Het voortbestaan van de elektronica in de wereld staat op het spel! :+

Alleen een beetje jammer dat Q ook groot afnemer is van deze fabriek }>

nee is niet hetzelfde bericht, wel door dezelfde stomme kopieer fout..

draait om precies dezlfde vent enzo :7

Nope, dit is een uitgebreide nieuwsposting, met nu ook tv's e.d. erbij betrokken. In de andere stond nog 'mogelijk zijn er meer bedrijven getroffen' :)

Volgens mij is dit de derde keer hetzelfde zie ook bericht van Wildhagen. En ook nog een keer: http://www.tweakers.net/nieuws/26918/?highlight=condensator Is dit niet een beetje teveel van het goede :?

Klopt, maar nu is het een mainstream bericht geworden. Het was eerst maar een klein bericht met nadruk op moederborden. Dus leek het beperkt. Echter nu blijkt het dat de defecte condensatoren eigenlijk overal in kunnen zitten. En dat is weer een sappig verhaal.
Dus kranten gaan het nu ook posten en vast een referentie ernaar bij het Journaal.
Wacht maar af....

Klopt ja.
Het was ook geen fout met kopieeren van de formule, maar hij had een oude, niet geoptimaliseerde versie van die formule overgenomen ;)

Dit is toch hetzelfde verhaal als die van de Abit Mobos?
Alleen lees ik hier na een paar uur H2 gas vrijkomt?

edit: Kennelijk is die electrolyt zo onstabiel dat het na bepaalde omstandigheden dan H2 gaat produceren.
Dus is het een tijdbom voor electronische componenten.
Ik ben benieuwd wat er zal komen nu...

-edit-
Voor de mensen die bezorgd zijn om hun spullen.
Er kan bijna niet aangegeven worden welk merk er in welk apparaat zit, hardware fabrikanten kopen tegenwoordig gewoon bij de goedkoopste aanbieder in. (beetje zoals de veehouderij in Europa). Het zou dus best kunnen dat je 2 dezelfde TV's hebt, terwijl er totaal andere onderdelen in zitten...

Het zou wel fijn zijn om ook te weten welke merken er precies betrokken zijn bij deze kwestie. Ik heb zelf net een nieuwe TV gekocht namelijk.

gewoon alle merken.
Onderdelen worden gekocht bij de goedkoopste leverancier.
Zoals hierboven ook al is opgemerkt.
IBM heeft onder andere bij de 300 GL serie desktops dit probleem.
Als deze borden voor reparatie worden opgestuurd worden deze condencators altijd vervangen.

Maar zoals gezegd deze condencators zitten in bijna alle merken elektronika goed.
De grote levaranciers weten dit al bijna 6 tot 9 maanden.
Dus als je brand nieuwe spullen hebt hoef je je geen zorgen te maken.
Spullen die een jaar of ouder zijn kunnen deze problemen geven.

kanttekening:
Spullen die voor 2001 zijn lopen weer géén risico, omdat tot op dat moment die bewuste code niet gebruikt is :)

Dus we hebben het over een tijdsperiode ergens tussen najaar 2001 en nu of zoiets :)

Wel lullig dat die lijst toen weggehaald moest worden....

Ik heb zelf ook al verscheidene condensators vervangen en ik kom persoonlijk op de volgende lijst:

Mobo merken:
- Abit
- Aopen
- Asus
- Biostar
- ECS
- Epox
- GigaByte
- JetWay
- MSI
- Soltek
- Soyo

Systembuilders/OEM:
- Packard Bell
- Compaq
- Medion
- IBM

Videokaarten:
- PowerColor Geforce2MX
- Point of View Geforce2MX
- Asus Geforce2GTS

Condensator merken:
- Choyo
- Jackcon
- Jpcon
- Sanyo
- Tayeh

Alle voor het 1e tot 3e jaar gebruik kapot gegaan, sommige met garantie, maarja effe condensators vervangen is sneller als wachten tot je pakketje heen en weer is geweest...

Lees ik goed dat Sanyo op jou lijst staat? ik ben geschockt ervan omdat dit merk normaliter steeds superieure kwaliteit afleverd en volgens mijn weten steeds zelf alles produceerd. De prijzen van Sanyo zijn dan ook altijd iets hoger dan de low-cost equivalenten. Anyway, bedankt voor deze info toch, want zoiets is zeer handig om weten.

Dat Packard Bell op die lijst voorkomt is niet raar- in de betreffende periode gebruikten ze Gigabyte, MSI en af en toe ECS mobos. Voor Medion geldt hetzelfde (Asus en MSI). IBM idem (Acer OEM plankjes, oftewel zelfde fabriek als AOpen). Enkel Compaq ontwerpt z'n eigen bordjes, maar dat baat helaas ook niet :'(

Overigens verbaast Sanyo me niets- op CDRW gebied hebben ze toevallig een goede naam momenteel, maar gedurdende de jaren '80 en '90 stonden ze vooral bekend om C-merk cheap&dirty consumentenelectronica met ditto componenten erachter

fux0r .. moet ik dit nu melden aan mijn ex die laatst een Tarzan @ 220v heeft gekocht?

Hopelijk zitten die condensatoren niet
in vliegtuigen en auto's. Dat kan gevaarlijk worden.

Zaten die condensatoren misschien ook in de
columbia??

Ik neem aan van niet... de space shuttles vliegen al zo'n 20 jaar rond.

ja misschien wel, misschien zitten ze ook wel in het vliegtuig waar je morgen mee gaat vliegen of misschien wel in ... misschien

Ongeluk met de Columbia heeft niks te maken met vage condensatoren, maar met loslatende onderdelen. Dat is iets andere koek dan een expoderende condensator.

In vliegtuigen worden in ieder geval geen consumer quality componenten gebruikt.

...na een paar uur funktioneren waterstofgas gaan lekken, het metalen omhulsel openbarst, en het electrolyt naarbuiten lekken kan met het risico een brand te

Dit is het gevaarlijke, dat de onderdelen kapot gaan is natuurlijk klote, maar dat je brand kan krijgen is nog veel erger. Want bijvoorbeeld IBM en Dell maken ook servers en als die ook defecte condensators hebben dan kan dat voor grote problemen leiden.

Want wat als in een server zo'n condensator in de fik vliegt? De kans is groot dat er niemand aanwezig is en dat de brand pas ondekt wordt als het te laat is.

Wat alleen vervelend is, is dat er volgens mij geen manier is om te kijken of de gebruikte condensators van de verkeerde soort zijn. Dus een producent kan volgens mij niet alle producten die de condensator bevatten terug halen. Ze kunnen dus niets voor hun klanten doen.

hmm brandje bij TU Twente? http://www.tweakers.net/nieuws/24366/?highlight=twente zou zo maar kunnen :D

offtopic:
Uhm nee; als je het nieuws had gevolgd had je geweten dat dat aangestoken was door een geflipte systeembeheerder die zich 'niet gewaardeerd' voelde. Hij veroorzaakte hardware en netwerkproblemen om ze vol trots te kunnen oplossen op zoek naar waardering.

Dat liep een beetje uit de hand toen hij tot twee keer toe kleine brandjes stichtte en die bluste. De derde keer ging het pas echt mis...

Het rare was dat hij het een paar dagen na de brand nog eens probeerde in het Informaticagebouw; Toen werd hij gesnapt en gepakt.

De uitspraak in de rechtzaak moet nog komen...

[nog meer offtopic]
[..] aangestoken [..] door een geflipte systeembeheerder die zich 'niet gewaardeerd' voelde. Hij veroorzaakte hardware en netwerkproblemen om ze vol trots te kunnen oplossen op zoek naar waardering.
Waarschijnlijk was hij geïnspireerd door de verhalen van de BOFH (Bastard Operator From Hell }>): http://bofh.ntk.net/Bastard.html
[/nog meer offtopic]

Volgens mij draaien servers voordat ze de fabriek uitgaan een aantal uren een burn-in test. Dan komen dit soort dingen wel aan het licht. De kans dat je dan met kapotte condensatoren zit is redelijk minimaal.

Volgens mij draaien servers voordat ze de fabriek uitgaan een aantal uren een burn-in test.
Maar budgettelevisies en zo niet, en daar zit het gevaar juist. Die apparaten zijn vaak ook niet echt brandveilig gemaakt, zodat het een reëel gevaar is.

Volgens mij draaien servers voordat ze de fabriek uitgaan een aantal uren een burn-in test.
In dit geval meer een burn-out test lijkt me :+

Helaas; het kan met die gare condensators een hele tijd goed gaan voordat het fout gaat.
Hoeveel BH6 plankjes zijn er niet waarvan na een 1 of 2 jaar gebruik de condensators het opeens hebben begeven.
Met een paar uur burn-in ben je er niet.

hmm, is het nu verstandig om te wachten met het kopen van een nieuwe pc?

Ze hebben het over de eerste paar uur, als je helemaal zeker wil zijn blijf je er dus gewoon de eerste paar uur bij. Meestal ruik / zie je het wel als zo'n ding begint te lekken.

Als je een knalletje hoort, dan weet je het ook wel... :+
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:38 SCO: aantijging Torvalds overdreven in media
Vorige 12:49 nVidia verdeelt uitbesteding over IBM en TSMC
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011