Gartner: vat rechtszaak SCO niet te lichtvaardig op

Reacties

« 1 2 »

Door Beaves, maandag 26 mei 2003 11:46

Het is beter om te wachten tot er duidelijkheid over de gevolgen van de claims van SCO en het waarheidsgehalte ervan. Gartner verwacht niet dat SCO hun aanklacht tegen IBM zullen intrekken.

Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat Gartner betaald is om deze uitspraak te doen (door MS misschien?). Er zijn sinds de aanklacht genoeg bedrijven geweest die hebben aangegeven dat de aanklacht weinig kans op slagen heeft en nu komt Gartner ineens met deze waarschuwing?

Het lijkt me meer een statement om eventuele overstappers een bang gevoel aan te praten.

Door raptorix, maandag 26 mei 2003 11:49

sure :
http://www.tweakers.net/nieuws/27013 en
http://www.tweakers.net/nieuws/18638/
Typisch weer zo een tweakers opmerking, als iets VOOR ms uitspreekt dan heeft MS zeker weer het onderzoek betaalt, en als het TEGEN Linux Spreekt, dan heeft MS het ook betaalt

Volgens jou theorie zijn alle onderzoeks bureaus zeker van MS.

Door dystopia, maandag 26 mei 2003 12:35

Ja juist ja, conclusie: Gartner is conservatief.
Fictief voorbeeldje: April 2003: "DDoS uit Islmatische landen niet uit te sluiten
[..] Gartner adviseert als voorzorgsmaatregel al het verkeer van en naar moslimlanden te filteren
De vergelijking is (naast een boel andere) dat je dit niet 'zomaar' even doet. Je stapt als bedrijf niet 'zomaar' even over van IIS naar Apache of van Linux naar Windows en je kunt ook niet zomaar even complete landen filteren. Volgens Gartner moet je Windows met Apache draaien, dan ben je veilig (HEHE!). Een andere vergelijking tussen deze uitspraken is de CHAOS die ze veroorzaken, want het zijn niet kreten van niks die hier geuit worden.. het heeft nogal wat impact zoals eerder uitgelegt.

Maargoed.
Pietje zegt tegen jantje, 'kijk dit mag jij gewoon gebruiken. En je mag het aanpassen. En je mag het verspreiden (etcetera). Jaaaren later komt Klaasje schreeuwen: 'het jantje jij mag dat helemaal niet! jij bent illegaal bezig, stop er onmiddelijk mee!' (zonder bewijslast aan te voeren, jaaaaren later.. (en nu komt-ie) terwijl Jantje niet kon weten dat dit niet mocht aangezien de GPL licentie Jantje informeert dat hij dat wel mag

Wordt een lastige rechtzaak... voor SCO dan, tegenover die bedrijven

mocht SCO gelijk hebben dan kunnen ze het halen bij Linux *ergens*.. hoe dat dan betaalt zou moeten worden, no clue.. volgens mij hebben ze bij SCO die clue ook niet en proberen ze het daarom op deze manier via daar waar geld te halen valt (bedrijven die Linux gebruiken).

Enne er was al eerder dergelijke kritiek op Gartner over hun 'objectiviteit'.. Jammer dat ik niet meer weet waarover dat ging

Tenslotte:

Volgens jou theorie zijn alle onderzoeks bureaus zeker van MS

Geld, daar draait deze wereld voor veel mensen om. Welke kans is groter: dat Gartner flink geld van de grootste multinational ter wereld krijgt om zelf wat bij te beunen en een of andere uitspraak te doen (kapitalisme pur sang) of dat Gartner haar integriteit bewaard en objectief kijkt naar de situatie of dat Gartner zo idealistisch is dat zij het stukken-minder commerciele Linux aanhangen? Ik heb er een uitgesproken mening over dmv. generalisaties, maar te bewijzen is het niet afaik. Think about.

Door DenDave, maandag 26 mei 2003 13:34

<geheugensteuntje>
Gartner had zich uitgelaten dat Linux duurder was dan MS oplossingen in TCO...

Gartner is niet authoritative, noch objectief. Het is immers een commerciele activiteit en niet een wetenschappelijke activiteit. Maar zij zijn een speelbal van de industrie om de grote bonzen te overtuigen. Het is immers allemaal marketing. Vraag aan technieker een oplossing en hij komt met een ander antwoord dan de grote baas. Omdat zij verschillende dingen kennen lezen doen....

Door Ghoztmaster, maandag 26 mei 2003 19:12

offtopic:
emm. MS is niet de grootste multinational ter wereld dat is GM (General motors). Ze zijn geloof ik twee of drie maal zo groot. Omdat ze letterlijk op alle gebieden wel bedrijven hebben opgekocht (ze heten dus niet allemaal GM), maar ze zijn wel van GM.

Zo zie maar weer MS moet nog even zijn best blijven doen.

Door DenDave, maandag 26 mei 2003 15:37

In ieder geval zijn er lange tenen..

http://www.businessweek.com/technology/content/may2003/tc20030523_2790 _tc121.htm

Businessweek, spreekbuis van MS, meld dat er DDOS op SCO is utigevoerd...

Door iw@n, maandag 26 mei 2003 11:47

Lijkt me een typische laatste stuiptrekking van SCO. Een laatste poging om te overleven. He zou wel een blamage voor de linux gemeenschap zijn als he waar blijkt te zijn.

Door Countess, maandag 26 mei 2003 12:19

mmm denk eerder dat de mensen die eigenaar zijn van SCO fff nog rijk willen worden

Het is mogelijk dat IBM besluit om van de rechtzaak af te zien door heel SCO over te nemen.

als dat dus gebeurt zijn die mensen dus dik binnen.

Door raptorix, maandag 26 mei 2003 11:47

Mjah, ik neem Gartner al heel lang niet meer serieus, maar het feit dat ze behoorlijk Pro OpenSource en Linux zijn, en dan zo een advies geven, wil toch wel wat zeggen.

Overigens toont het hele gedoe rond SCO wel een zwak punt van OpenSource aan, ik merk toch dat redelijk wat organisaties niet echt de consequenties van diverse licentievormen snappen.

Maar goed, het zal uiteindelijk wel met een sisser aflopen.

Door nhimf, maandag 26 mei 2003 11:47

Mooie propaganda meneer Gartner!
Duidelijk een mogelijkheid van MS op linux in een negatief daglicht te zetten en het marktaandeel te verkleinen ten gunste van MS.
Jammer dat MS dit op deze manier aanpakt.
Linux kan niet meer genegeerd worden, ook niet door MS.
Lijkt mij beter dat MS deel gaat nemen aan linux, evt een eigen distro en ook eigen apps gaat uitbrengen onder linux. Ik denk dat ze dan een aardig marktaandeel kunnen krijgen in de linux wereld. Mensen zijn vertrouwd met MS en ik denk dus dat een MS Linux distro genoeg geld zal opleveren voor MS.

Door killswitch, maandag 26 mei 2003 11:51

Lijkt mij beter dat MS deel gaat nemen aan linux, evt een eigen distro en ook eigen apps gaat uitbrengen onder linux. Ik denk dat ze dan een aardig marktaandeel kunnen krijgen in de linux wereld. Mensen zijn vertrouwd met MS en ik denk dus dat een MS Linux distro genoeg geld zal opleveren voor MS.

ik denk dat dat wel het laatste is wat je wilt

Door It_was_me, maandag 26 mei 2003 11:56

Zolang MS zich aan de Open Source normen en waarden houdt is er imho niets aan de hand. Lijkt me echter sterk dat MS iets ontwikkelt en dan zomaar weggeeft. Zeker als het gaat om Open Source.....

Door blouweKip, maandag 26 mei 2003 11:58

Ik denk dat dat wel meevalt, tenslotte gebruiken veel mensen windows niet omdat ze daarvoor kiezen maar omdat ze er of toe gedwongen worden (omdat de software/hardware die ze gebruiken geen support biedt voor andere operating sytems) of omdat ze niet beter weten.

Als linux aanbieder zou MS niet overeind kunnen blijven, ze zijn tenslotte niet gewend aan concurrentie en zouden in een vrije markt de zoveelste middelmatige software boer zijn..

Door Pietervs, maandag 26 mei 2003 12:02

Mooie propaganda meneer Gartner!
Mooi kortzichtig, NhImF!
Je hebt duidelijk geen idee wie of wat Gartner is, als je denkt dat dit soort uitspraken van Gartner door MS "gekocht" kunnen worden.
Gartner is al jaren een toonaangevend onderzoeks- en consultancy-buro, met name in de IT-wereld.
Als ze echt zo MS minded zouden zijn als jij beweert, dan zouden ze op hun homepage toch ook geen link hebben naar een artikel met de titel: "Alternatives to Microsoft"? (zie http://www.gartner.com)

Door Filip Maurits, maandag 26 mei 2003 17:36

Gartner maakt rapporten op bestelling voor grote bedrijven die daarvoor betalen. En zo'n rapport is altijd positief voor het betalende bedrijf, terwijl ze toch nooit echt liegen (alleen vertellen ze meestal niet alles), anders gaat dat grote bedrijf volgende keer wel elders een rapport bestellen. Niet dat andere dergelijke consultancy-bedrijven het anders doen trouwens.

Door superpizza, maandag 26 mei 2003 11:54

Distro van MS, interesant. Zou idd mischien wel goed plan zijn alleen of MS dit ooit in hun hoofd haalt weet ik niet!

MS Server 2003 nu in zowel Linux als Windows

typo

Door PeterB, maandag 26 mei 2003 12:39

Blue Screens onder Linux

Door Nafets, maandag 26 mei 2003 11:58

Voor wie het nog niet wist

Citaat: Microsoft heeft zich ingekocht in Unix-rechten van SCO, daar dit bedrijf Linux een nekslag wil toebrengen met enorme claims wegens vermeende schending van Unix-patenten door Linux-programmeurs.

Dit berichtten Wall Street Journal en Cnet na een mededeling van Microsoft.

Afgelopen week werd bekend dat SCO meent dat Linux in aanvang deels is gekopieerd van Unix en dat daarmee rechten zijn geschonden. Er ligt onder meer een claim van 1 miljard dollar bij IBM.

Naar grote ondernemingen heeft SCO brieven gestuurd met waarschuwingen dat ze met gebruik van Linux illegaal bezig kunnen zijn. In Nederland zijn onder meer Shell en Unilever Linux-gebruiker.

Teneinde de hoge juridische kosten van de zaken te kunnen betalen, heeft SCO een onbekend deel van de rechten verkocht aan Microsoft. SCO heeft ook geldproblemen. Microsoft wordt nu distributeur van licenties voor gebruik van Unix-broncode, en is daarmee op de eerste plaats IBM te vlug af.

SCO heeft als belangrijkste bron van inkomsten de exploitatie van rechten op Unix-broncode. Het bedrijf kan als geen ander weten in hoeverre bij de ontwikkeling van Linux al te nauwkeurig de broncode van Unix model heeft gestaan. SCO heette immers tot voor kort Caldera, een ontwikkelaar en distributeur van Linux.

Door Pietervs, maandag 26 mei 2003 12:06

SCO heette immers tot voor kort Caldera, een ontwikkelaar en distributeur van Linux.
Waarmee de hele claim ook weer op losse schroeven komt te staan: waarom heeft de SCO-groep eerst jarenlang Linux mee ontwikkeld, om vervolgens nu te claimen dat hun patenten geschonden zijn?

edit:
typo

Door devoogdt, maandag 26 mei 2003 14:06

Ik weet niet hoe het helemaal zit, maar SCO bestaat al langer dan Linux hoor.
Ik heb zelf nog 10 jaar geleden 'gespeeld' met SCO-UNIX (op Aviion machines, van Data General d8 ik zo) en met SCO-Xenix dat prachtig draaide op mijn 486 DX2.

Door BWzes03, maandag 26 mei 2003 12:26

[Off-topic]

Naar grote ondernemingen heeft SCO brieven gestuurd met waarschuwingen dat ze met gebruik van Linux illegaal bezig kunnen zijn. In Nederland zijn onder meer Shell en Unilever Linux-gebruiker.

Ik weet dat dit off-topic is , maar....
Ik leest dit als zijnde :

U zou wel eens illegaal bezig kunnen zijn als u een auto koopt bij een occasion-dealer, omdat er niet is vast te stellen dat de banden die onder de occasion misschien wel eens gestolen zouden kunnen zijn....

Door NBK, maandag 26 mei 2003 13:19

of nog erger..omdat het motief van het profiel van de banden die onder de auto zitten gekopieerd is...

Door DenDave, maandag 26 mei 2003 13:29

Pre existing art uit de AT&T periode....
Tevens is er vijf jaar verjaring om die claim in te dienen en tenzij SCo echt aanwijst welke delen van de broncode in dispuut staat lijkt mij dat Linux als een meer dan vijf jaar de vermeende System 5 code in implementatie heeft. Dankzij de Opensource is het dan ook van meet af aan duidelijk mogelijk geweest om partijen die menen dat er copyright schendingen zijn om klacht in te dienen. Dit is allemaal FUD en de SCO mensen hebben zich inderdaad laten omkopen door de MS FUD omdat ze zelf neits hebben kunnen bakken met de dure aanschaf van de SCO naam.. Dit lijkt mij dan ook het einde van United Linux.. Wel grappig dat ze IBM willen aanpakken en neit achter de andere Linux friendly bedrijven zijn gegaan. Dit duidt dat het om imago en marketing gaat omdat de echte bedrijging voor MS uit IBM hoek komt en niet zozeer van de distro bakkers. IBM en MS , same old story over and over again... Probeer maar angst bij de potentiele IBM klant in te planten... Leuk voor ze maar ik vertrouw erop dat IBM zich niet laat pakken hierdoor en SCO/MS zullen het nog wel weten.. In ieder geval is het afgelopen met SCO.. SCO=deprecated...

Door Nafets, maandag 26 mei 2003 13:42

Waar het natuurlijk ook omgaat is dat SCO en IBM vroeger samen hebben gwerkt met ontwikkeling met betrekking tot UNIX. SCO heeft destijds technologien uitgeleend aan IBM . Later is IBM met linux verder gegaan en daar veel van hun kennis in gestopt. SCO zegt dus dat IBM technologien die van SCO zijn in linux heeft gestopt. Daar door zit er in alle linux distributies SCO code (altans dat zegt SCO).en dat daar door UNIX minder goed word verkocht om dat er een goedkoper alternatief is. Darom word IBM aangeklacht en niet bvb Red Hat.

Door oegaoega, maandag 26 mei 2003 13:36

Waar ik helemaal bang voor en is als MS SCO helemaal opkoopt.
Wat zouden de mogelijke scenarios zijn:

1. Ze komen in bezit van allerlei Broncodes waarmee zij hen concurrenten kunnen irriteren.

2. Ze kunnen SCO-rechtszaken verder sponsoren om zo de Linux-milieu/potentiële Linux gebruikers onzeker te maken.

Ik hoop dat Big-blue SCO snel opkoopt om zo de zaak snel te sussen.

Door BillGaetes, maandag 26 mei 2003 12:09

Het lijkt er sterk op dat microsoft achter deze move van SCO zit.

Laatst hebben ze ook een licentie gekocht van SCO en niet omdat ze ook broncode van SCO gebruiken maar eerder om het financieel slecht draaiende SCO te steunen met geld om de jurisdische en pr campagne door te kunnen zetten.

Niet voor niets heeft microsoft een paar maanden geleden de linux gebruikers gewezen op het Ip wat op unix zit.

Waarschijnlijk zijn ze daarna met SCO in contact gekomen en hebben gezamelijk deze campagne opgezet.

Op deze manier wordt de naam van linux beschadigd en wordt er door partijen geprobeerd om het marktaandeel van linux te beperken door partijen bang te maken.

Als SCO een legitieme claim had tegen IBM dan hadden ze ook wel aangegeven welke stukken broncode van hun overgenomen zouden zijn. En zoals al eerder is vermeld heeft SCO ook zijn eigen linux versie onder GPL uitgebracht en daarmee het recht van IP opgegegeven.

Dit is gewoon de doodstrijd van een bedrijf (SCO) dat zijn hoofd op een nette manier niet meer boven water kan houden en het dan maar op een maffia manier probeert te verdienen.

Door MORA, maandag 26 mei 2003 12:44

Om het nog maar eens te noemen: http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html biedt een uitgebreide juridische kijk op de hele zaak; een must-see voor mensen die hier in geïnteresseerd zijn (het document heeft sinds de eerste versie de nodige wijzingingen ondergaan, waarmee de zaak tégen SCO nog beter wordt onderbouwd).

Andere interessante link: http://catb.org/~esr/nosecrets/ en de bijbehorende slashdot discussie.

En hier nog een aardig artikel, over de 'FUD factor' die Microsoft op dit moment wel heel erg in de kaart speelt. En, om het helemaal af te maken, hier nog een aardig opiniestuk van Bruce Perens, die deze 'FUD factor' nog wat nader analyseert.

Zo, genoeg leesvoer voor vandaag.

\edit: dit was dus een reactie op de hoofd-thread!

Door KayJay, maandag 26 mei 2003 12:54

Wat gartner hier meld is precies wat Microsoft en SCO willen.. het slaat namelijk nergens op.. .voorlopig een Linux gebruiken? grappig omdat de vanilla linux kernel SCO vrij is.

Gartner moet je dus absoluut NIET serieus nemen.

Door Cergorach, maandag 26 mei 2003 13:05

Dus, als iemand Microsoft aanklaagd wegens gebruik van code dat niet van hun is dan wordt er ook opeens advies gegeven aan bedrijven om MS producten niet meer te gebruiken?

Wat een kolder!

Door Jazzy, maandag 26 mei 2003 13:40

Even voor de duidelijkhied, het gaat niet zozeer om het standaard Microsoft/Unix/Linux-verhaal.

Zo'n advies wordt gegeven omdat er een risico is op verstrekkende gevolgen. Als de claim van SCO gegrond wordt geacht door de rechter dan zal SCO op zijn minst een gebruiksvergoeding mogen claimen. En waarom niet eigenlijk, als hun product wordt gebruikt dan is het hun goed recht om daar een vergoeding voor te vragen. Vervelend wordt het pas als ze een onredelijke eis zullen neerleggen waardoor gebruikers opeens diep in de buidel moeten tasten om technologie te kunnen blijven gebruiken die inmiddels integraal onderdeel uitmaakt van hun omgeving.

Volgens Gartners inschatting is deze kans dus zeer zeker aanwezig. In ieder geval aanwezig genoeg om even voorzichtig te zijn en af te wachten.

Edit: 'vergunning' moest 'vergoeding' zijn.

Door Cergorach, maandag 26 mei 2003 13:55

Het gaat ook niet om het feit dat ze wel of niet in hun recht staan, het gaat er om dat dit soort uitspraken een waarde oordeel vormen. In dit geval dat SCO het best wel eens kan winnen. Waarde oordelen, daarvoor hebben we gerechtshoven en geen nieuws services die hun eigen conclusies trekken. Het zou me niets verbazen dat een aantal bedrijven die Linux leveren best wel eens wat schade kunnen leiden door deze uitspraak en het zou me ook niets verbazen als ook hier een rechtszaak om wordt gestart.

Iemand zij het al eerder, het gaat hier om de laatste stuip trekken van een bedrijf die de dood in de ogen staart, het is alleen jammer dat dit soort acties zulke gevolgen kunnen hebben.

Dat het wel een hele vage aanklacht is wordt wel snel duidelijk als je bedenkt dat SCO juist niet is overgenomen door MS. Want als MS wel SCO had overgenomen dan hadden ze veel meer middelen in de strijd kunnen gooien tegen Linux. Nu zijn ze gewoon een stille partner van SCO die ze ondersteunen met geld dat betaalt is voor Unix liscenties. MS verliest natuurlijk niets, na dit soort berichten winnen ze alleen maar. SCO is natuurlijk de grootte verliezer, maar je kan uit eindelijk niet plukken van een kale kip.

Al met al is SCO een potje russisch roulette aan het spelen met een erg hoge jackpot, met de komplimenten van Microsoft...

Door deadinspace, maandag 26 mei 2003 16:04

Als de claim van SCO gegrond wordt geacht door de rechter dan zal SCO op zijn minst een gebruiksvergoeding mogen claimen.

Als de claim van SCO gegrond wordt bevonden, dan zal de betreffende code uit de software verwijderd worden, en er zal vervangende code voor worden geschreven. Gebruikers upgraden (of patchen oude versies), en gebruiken zo geen code meer waar SCO rechten op heeft. Problem gone.

Los daarvan, hoe wil SCO precies verfieren van wie ze compensatie moeten eisen? Er is geen verplichte registratie voor gebruik van GNU/Linux (of een specifieke distributie daarvan), dus hoe willen ze aantonen dat iemand de code in kwestie überhaupt heeft gebruikt?

Door eeerik, maandag 26 mei 2003 13:43

Ja, van gartner hebben we meer gehoord

« 1 2 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

14:16	Elpida claimt doorbraak mobiel DDR-geheugen
11:22	Release Mono 1.0 mogelijk nog dit jaar

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

10:37 Nieuws

09:11 Productreviews

10:41 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

09:54 Etc.

10:46 Reacties

10:46 Forum

25-05 Gesponsorde acties

00:16 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines