Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 55, views: 1.084 •
Bron: Madshrimps, submitter: Crack

De heren van Madshrimps hebben een artikel geschreven over de Athlon XP-processors met een Thoroughbred-B core die overgeklokt kunnen worden tot tweemaal de originele kloksnelheid. Om het artikel te begrijpen is enige informatie over de productie van processors nodig. De wafer waar de processors van gemaakt worden, wordt geproduceerd door een staaf te laten kristalliseren uit een bad van vloeibaar silicium. Deze staaf heeft een perfecte kristalstructuur die nodig is voor het proces. Vervolgens wordt de wafer gemaakt door de staaf in plakken te zagen en deze schijven te polijsten. Daarna worden met behulp van verschillende maskers, chemicaliën en ultraviolet licht de minuscule structuren aangebracht.

AMD logoProcessors in het midden van de wafer presteren over het algemeen het beste. Daarom is een wafer opgedeeld in vier ringen: de binnenste ring is A met daar omheen de ringen J, K en R. De CPU's uit ring A worden verkocht met de hoogste kloksnelheid. Uit de ringen J, K en R komen de lager geklokte processors. Van de Thorougbred-B core zijn alleen A- en J-versies bekend, waarschijnlijk is er dus wat verkeerd gegaan in de laatste twee ringen. Een fout in een masker door een verkeerd afgestelde lens of een enkel stofdeeltje kan genoeg zijn.

Het maken van deze maskers kan zes miljoen dollar kosten. Het is dus mogelijk dat AMD in plaats van een nieuw, duur masker te laten maken er voor gekozen heeft om de chips uit de ringen K en R gewoon weg te gooien. Dit betekent dat alleen de beste en de net iets mindere processors verkocht kunnen worden. Dit verklaart waarom een 2800+ maar een paar procent kan worden overgeklokt en een 1700+ soms wel 105 procent haalt. Een 1700+ is eigenlijk een 2400+ of hoger, maar wordt door een gebrek aan chips van een lagere kwaliteit verkocht als 1700+:

AMD Athlon XP Thoroughbred-BThis would certainly explain why the lower speed TBred's are capable of double overclocks, while the highest PR's aren't doing much better then 2.5GHz to 2.6GHz this under phase-change temps.. Certainly AMD utilizes their best cores for the upper end models. This theory would also explain WHY the small percentage of lower speed TBred's capable of 2.5GHz to 2.7GHz overclock's, commensurates perfectly with those of their counterparts (models 2400 and above).

[...] I do not think it coincidental the highest overclock achieved by the fastest Thoroughbred, is equal to the highest overclock acheieved by the slowest Thoroughbred. There's something missing, and that is those outer wafer cores.

Reacties (55)

Jammer dat de 1700+ en 1800+ niet meer gemaakt worden bij AMD, dus dat ze langzaam aan het verdwijnen zijn in de winkels... Maargoed, waarschijnlijk komen de 2000+ CPU's ook nog aardig ver...
Net zover waarschijnlijk als het de zelfde processoren zijn..
heb hier anders nog een 1800+ vorige week gekocht :Y) loopt nu op 2200+ 1,5 volt niet echt speciaal maar ben met examens bezig en moet er dus nog tijd voor vinden om hem verder te klokken.
@tweaksmurf: very off topic sorry...maar wat voor core stepping? jiuhb dlt3c 03XX? welke week?
thnx...
De prijs van de 2000+ is nu even laag als die van een 1700+ 2 maanden geleden.
Dus ik kan er niet echt rouwig om zijn dat alles onder 2000+ niet meer gelevererd wordt. ;)
beeld eens in wat die prijzen nu zouden zijn
Ik vraag me af hoe betrouwbaar dit stukje is. Hoe komen ze aan deze (inside) informatie. Het lijkt mij sterk dat AMD de helft van de cores gewoon weggooit ipv investeren in een nieuwe masker. Verder heeft AMD meerdere fabrieken voor de Tbreds (d8 ik).
Lijkt mij juist logisch, het geld is toch al betaald, en de 1700 en 1800 zijn toch alweer aan het verdwijnen, goede keuze dus om te zorgen dat we lekker spul krijgen voor weinig geld.

Ook nog eens voordelig omdat zo'n TB-B 1700 of 1800+ op extreem lage voltages nog goed hun werk blijven doen, waar ik in mijn micro-atx werkbak handig gebruik van maak om te zorgen dat er niet constant een loeiventilator aan hoeft te staan, maar ie met een mooi stil 80mm fannetje @ 7 volt nog heerlijk koel blijft, en heb ik nog S2k busdisconnect ook wat ook weer wat graadjes scheelt. Omdat het de werk bak is is ie nooit vaak stressed. Maar Super Pi doet ie prima @ 1.3 volt en op orginele snelheid. Hij wordt dan max 65 graden en dus heerlijk stil.
Uhm en jij dacht dat het produceren van chips niks kost? Als je grote aantallen chips maakt en daar steeds de helft van weggooit zit je zo aan de 6 miljoen dollar voor een nieuw masker...

Zouden deze chips niet gewoon stiekem als Duron's verkocht worden?
Durons worden niet meer gemaakt, zie http://www.tweakers.net/nieuws/23987 en http://www.tweakers.net/nieuws/24184 - de laag geklokte Athlons zijn nu de budget CPU's :)
dit is eigenlijk al relatief "oud nieuws".. vind het niet slim van AMD, zo houden ze Intel nog wel even bij, maar dit betekend dat ze technische gezien dus tegen een plafond aanzitten, en eigenlijk al te laat zijn met het investeren in nieuwe technietken.. Intel daarentegen geeft veel meer blijk van nieuwe technieken en betere vooruitzichten op nog hogere snelheden..
dat komt omdat amd als zijn energie steeks in de optron en de athlon 64. het loont de moeite niet meer om nog in de athlon xp te investeren.
en op het gebied van nieuw techniken loops amd nu iets voor op intel met door die SOI tech. (niet dat intel still zit maar hun nieuw techniken zijn nog niet niet af)
Je vergeet ook nog es Barton die tussen TBred-B & ClawHammer zit
Ik weet er alles van > :)
Mij Tbred B 1700+ (1466MHz) draait nu vrolijk op 2300 MHz. Een 1800+ van een huisgenoot haalt dit ook. Er zijn idd ook mensen met waterkoeling die em richting de 3GHz krijgen. Heb je voor 60 euro een leuke cpu! :)
met watercooling haal je nooit 3 GHz, met een phase changing cooling systeem (zoals de prometeia) kan dit wel omdat deze aan -45 tot -30° C werken.
Op deze temps is water natuurlijk ijs en niet meer zo vloeibaar :*)
dan ga je peltiers stappelen...
dan ga je peltiers stappelen...
Of Peltier's stapelen nut heeft betwijfel ik, aangezien ze zelf ook een flinke hoeveelheid energie en dus warmte toevoegen. Dat betekent dat als je zeg 70W af moet voeren met 1 Peltier van zeg 120W, de volgende alweer 190W af moet voeren. Dan zit je na de tweede al richting 400W wat nauwelijks af te voeren is met conventionele middelen in een PC omgeving.

Bovendien voeg je telkens een nieuwe point of failure toe, als een Peltier kapotgaat wordt het een isolator en met de hoeveelheden warmte bij stapeling betekent dat wellicht brand, tenzij alles beveiligd is en automatisch op tijd uitschakelt. We zullen het maar niet over de energierekening hebben :)

Een phase change oplossing is dan stukken beter.
verrassend artikel, in principe lijkt het dus zo te zijn dat alle thoroughbreds gewoon dezelfde cpu's zijn. wie gaat er dan nog een 3000+ etc. kopen.

Het lijkt me ook dat AMD toch wel meer dan 1 wafer heeft voor T-bred's of niet :? dan zou je toch denken dat er misschien een ander veklaring is voor dit fenomeen.

waar betrekt AMD eigenlijk zijn wafers ? en wie is er verantwoordelijk voor als de buitenste ringen niet "werken" ?.
Degene die een 3000+ wil denkt volgens mij ook aan die 512kb L2 cache en het feit dat je die 3000+ ook op een fsb van 200 kan laten lopen en dus weer eens tuk verder kan occ'en.
wie gaat er dan nog een 3000+ etc. kopen.
Het zou toch wel bekend moeten zijn dat maar ontzettend weinig computer gebruikers hun systeem overklokken. De overige 99% die dat dus niet doet en toch een snelle Athlon willen kopen dus gewoon zo'n 3000+ of een andere Athlon processor met een hoge rating.
Net zoals Mercedes-Benz doet met zijn motoren. In plaats van een lichtere motor te ontwikkelen passen ze het motormanagment systeem aan zodat het blok minder vermogen geeft. Je kan dus ook je Benz 'flashen' :7
Arbeider. Zoiets besteed je uit aan Brabus. :7
mercedes 190 D overclocked naar 500 E ofzow :D ... lol
En de gemiddelde auto is ook al meteen watergekoeld, komt mooi uit!

256MB geheugen erbij, en de auto wordt al intelligenter dan de gemiddelde bestuurder ;)
Ik heb een 2400+, op een kt333, maa rheb geen flauw idee hoe ik hem moet unlocken. Laatste L3 brug met zilverlijm verbinden heb ik al geprobeerd, maar geen succes.

edit: Eindelijk weer een overbodige post van mij ;)

Ik heb op GoT gezocht, ik doelde eigenlijk op processormods, mijn moederbord zit nogal uniek ingebouwd dus pinnen verbinden werkt niet.
Zie evt. GoT.
[flauw-modus] koop een nForce2 [/flauw-modus]
Mijn 1700 B loopt idd met gemak op een 2400+ rating. Temp wordt iets van 39 graadjes.
Gekocht voor 63 erootjes :)
Nou moe, en ik ben dan blijkbaar die éne idioot die een 2400+ gekocht heeft! Voor heel wat meer dan 63 eurootjes |:(

Het leven is oneerlijk!
Nou moe, en ik ben dan blijkbaar die éne idioot die een 2400+ gekocht heeft! Voor heel wat meer dan 63 eurootjes

Het leven is oneerlijk!
Ach, je kan het ook van de positieve kant bekijken.

Ten eerste heb je garantie dat de processor die je hebt gekocht ook echt op de aangegeven snelheid kan werken. In jouw geval is dit dus een AthlonXP 2400+, en deze kan zonder problemen op 2400+ werken. Als je een XP1700+ had gekocht, dan had je geen garantie gehad dat die ook op 2400+ kon draaien. Met een Thoroughbred-B behaal je bijna altijd redelijke tot goede overklokresultaten, maar er kunnen natuurlijk slechte tussen zitten waardoor een overklok nogal kan tegenvallen.

Naast het feit dat je garantie hebt dat je processor op de aangegeven snelheid kan werken, heb je garantie op je processor voor één jaar (OEM) of drie jaar (boxed). Als je je AthlonXP overklokt, dan ben je in principe je garantie kwijt. Maar als je je AthlonXP gebruikt zoals dat eigenlijk hoort ( :P ), dan heb je recht op de volle garantie van één of drie jaar.

Dan nog een derde argument, en dat is dat je componenten minder snel zullen slijten. Vaak gebruikt met men overklokken een verhoogde FSB waardoor ook de PCI bus en de AGP bus in de meeste gevallen een hogere klok krijgt. Dit zorgt ervoor dat de componenten die op de PCI bus en de AGP bus zitten aangesloten dus in feite ook sneller moeten werken. Deze componenten moeten dus werken met een verhoogde PCI of AGP bus, en dat is buiten de specificaties. Ik kan mij voorstellen dat een sterk verhoogde PCI of AGP bus over een langere periode schadelijk kan zijn voor de componenten die aan de PCI en AGP bus zitten aangesloten.

Bovendien verdient AMD hier ook wat extra mee. Want als je een AthlonXP 1700+ koopt (voor pakweg ¤75) en die overklokt naar een PR Rating van XP2700+, dan heb jij mooi ¤100 in je zat, want een AthlonXP 2700+ kost je ¤175. Echter, je kort AMD er op, want die heeft nu minder winst gemaakt.

Kortom, reden genoeg om te kiezen voor de veilige route.
je koopt een cpu van 63 euro ook niet om jaren mee te gaan. Dat is eerder iets voor 1 jaar te gebruiken en dan upgraden.
Er zijn er idd slechte tussen. Maar aan de hand van de product nummers valt ook wat af te leiden. Er waren een tijdje geleden cpu's op de markt die als 1700+ werden verkocht maar een productienummer van de 2800+ hadden. Maar op 1,6V Vcore draaide die cpu dus niet. Ik heb hier zo'n cpu lopen met een Vcore van 1,725 @ 2600+ en dat draait goed en redelijk koel. Voor aan die 2800+ te komen moest ik de Vcore optrekken naar 1,875V en dan liep hij warmer dan ik hem graag had. Met een iets betere koeler (ik heb artic copper silent) zou ik dus makkelijk die 2800+ of meer halen.
Dus als je wil occ'en is het goed om te weten naar wat je moet kijken als je een processor gaat bestellen.
Helaas weet vrijwel iedereen dat dat scriptje niet klopt...
Helaas! :+

Okee, ver overklokken doet hij wel, maar die snelheden haal je niet gegarandeerd, zoals je ze met een echte 2800+ wel zou halen.
het overclocken haalde veel mensen over om toch naar AMD over te stappen.5 vrienden van mij gingen allemaal voor AMD en allemaal voor de xp1700 .

Je hebt deze setup al voor 160 euro ongeveer of ietsje meer

cpu 60 (xp1700)
mobo 60 ( ecs l7s7a2 die ook vet goed kan overclocken)
ram 40 euro (twinmos 256 pc333)
resultaat als verwacht nu heb ik een rating van xp2800 .fsb180x12.5mp=2250)
Als je nog een goed en goedkoop mobo moet hebben, ik heb goede OC ervaringen met de asus a7v8x voor 70¤. maar dat even terzijde ;)
ik hou het lekker bij mijn amdbarton 2500+ @ 2,75ghz nou @ pv , prometeia + wc @ nb en vga


}>

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013