Hoofdcategorieën
Device Settings

Verizon moet P2P-aanbieder binnen 14 dagen bekendmaken

Door Arthur Scheffer, vrijdag 25 april 2003 23:37
Bron: News.com, submitter: T.T., views: 7.344

Verizon (witte achtergrond, vrij)News.com schrijft dat internetprovider Verizon van de rechtbank veertien dagen de tijd heeft gekregen om aan de RIAA de identiteit van een gebruiker die op een P2P-dienst muziekbestanden aanbood, te onthullen. Dit betekent dat de RIAA vóór 8 mei alle gegevens van de bewuste gebruiker tegemoet kan zien, tenzij Verizon voor de tweede keer hoger beroep tegen de beslissing aantekent.

De internetprovider heeft al bekend gemaakt dat laatste direct te doen, om zo te proberen haar gebruikers te beschermen. Hoewel eerdere claims van het bedrijf dat de eisen van de RIAA ongrondwettig waren, door de rechter van de hand gewezen werden, blijft Verizon bij de mening dat de privacy van ook onschuldige internetgebruikers door zodanig in het geding komt dat het ondenkbaar is om zich bij de uitspraak neer te leggen.

Volgende 09:21 Introductie ATi RS300 Pentium 4-chipset op Computex
Vorige 23:07 Microsoft onthult Windows CE.NET 4.2
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

dat is nou opkomen voor je klanten O+

of zou het de directeur zijn :+

En terecht. Trouwens, dan heb je het adres van de abonnee. Als er meer mensen daar wonen, weet je nog niet wie je op moet pakken. Het heeft dus geen enkele zin dan.

Samen met een adres heb je ook een naam van de abonnee. Een werkelijke persoon of een rechtspersoon maakt niet uit, beide kunnen rechtelijk verantwoordelijk gesteld worden.

Dus ik als autobezitter kan aangeklacht worden doordat er met mijn auto iemand is doodgereden ?

Ik denk niet dat dat wettelijk mogelijk is zij moeten wel bewijzen neem ik aan dat ik ook achter het stuur heb gezeten.

Ik neem aan dat datzelfde ook voor computergebruik zo geldt.

Als iemand met jou auto word aangereden, ben je wel aansprakelijk. Het gaat via jou autoverzekering hoor.

Dit is geen straf proces, maar een civiel proces. Het aannamelijk maken is voldoende.

Inderdaad. Als het kenteken van de auto op jouw naam staat ben jij verantwoordelijk. Heb zelf namelijk zoiets meegemaakt; ik had een lease-auto welke een paar verkeersovertredingen gemaakt had na inleveren, maar die de leasemaatschappij verzuimd had over te schrijven.

Ook al had ik bewijzen dat ik die auto ingeleverd had (ondertekend, stempel, datum en tijd erop), toch werd ik verantwoordelijk gesteld, ook na in beroep gaan.

"Ik neem aan dat..."

Dit is dus nog niet zeker. Als deze zaak voorkomt, schept die een precendent.

... gauw een onbeschermde WiFi-router aansluiten op je breedband aansluiting, dan kan het zelfs de directeur van een van de aangesloten RIAA-bedrijven zijn geweest ;-)

[offtopic]Ik heb zoms m'n bedenking bij de US rechtstaat. Lijkt wel of niemand meer rechten heett, waar gaat dit heen? politie staat? Maar goed is te verwachten, want in de USA, geld == macht (doel ik op het geloby).
[/ontopic]

Maar even ontopic, ik vind het een goede zaak van Verizon, ze laten hun niet als een maak schaap afmaken. Ik zie dit als een proef/show proces, als Verizon als nog verliest ben ik bang dat de uitkomst tot jurispendentie zal lijden in andere zaken :(

Ik heb zoms m'n bedenking bij de US rechtstaat. Lijkt wel of niemand meer rechten heett, waar gaat dit heen? politie staat? Maar goed is te verwachten, want in de USA, geld == macht (doel ik op het geloby).
Volgens mij vergeten veel mensen dat je gewoon illegaal bezig bent met het aanbieden en downloaden van bestanden... Dat heeft niets met rechtspraak of wat dan ook te maken. Die vrijbuiterij in mediabestanden wordt blijkbaar ook aangepakt. Heel lullig voor de gebruikers, maar daarom niet onterecht hoor.

Je hebt gelijk.
Maar van de andere kant betekent dit einde van de privacy en burgerrechten, zoals hier boven al is genoemd. Ook dat is kwalijk.

Daarom moet er een afweging worden gemaakt, of het een of het ander. Als je er nou naar kijkt hoeveel schade zo'n KaZaA gebruiker eigenlijk veroorzaakt, en eens nuchter kijkt naar de belachelijk hoge prijzen, waardoor mensen zo massaal hun toevlucht zoeken tot KaZaA in combinatie tot de extreme rijkdommen van platenmaatschappijen, dan heb ik zo iets van dan zijn burgerrechten en privacy meer waard dan een paar gestolen liedjes. Er zijn hier geen moorden gepleegd, geen kinderen mishandeld en geen vrouwen verkracht, het gaat om wat liedjes, that's it. Daar zou ik de burgerrechten en privacy niet voor in de uitverkoop willen doen.

Om jouw reactie op JvS te citeren: ook jij hebt gelijk.

Kortom, er is voor allebei wat te zeggen, en je kunt zo eindeloos in een kringetje blijven discussieren. Het is maar goed dat geneste reacties hier maar tot 4 niveaus diep gaan.

Maar wij gaan er hier echt niet uitkomen: zoveel mensen, zoveel meningen, maar hier hebben we nou juristen voor.

Waardeer dit maar als overbodig, maar iemand moet het toch zeggen: tweakers is niet de plek om hierover te discussieren, want we komen er toch niet uit. Niet kwaad bedoeld.

Volgens mij vergeten veel mensen dat je gewoon illegaal bezig bent met het aanbieden en downloaden van bestanden
sorry hoor, maar wat je nu omschrijft is juist volkomen legaal
Dat is nou juist het cruciale punt: het uitwisselen van goederen is niet illegaal. Pas wanneer het gaat om 'copyrighted' bestanden. Dat moeten ze dan eerst maar eens bewijzen voordat een provider persoonlijke gegevens vrij gaat geven.

Vertel mij eens wat er fout is aan het uitwisselen van iets wat je van televisie hebt opgenomen? Je kunt de mediamagnaten toch niet zomaar iedereen voor 20 jaar gevangen laten zetten voor het uitwisselen van Americas funniest homevideos? En €40 euro vragen voor een DVD is wel legaal omdat het een 'vrije markwerking' betreft?
Heel lullig voor de gebruikers, maar daarom niet onterecht hoor.
Wel onterecht. Dat soort regimes kom je alleen tegen in George Orwells 1984. Daar wil ik ajb niet naar toe (gaan we wel; met TCPA enz... :( )

edit:
gisteren heeft een Amerikaanse rechter dit ook inderdaad bevestigd:
Federal Judge Stephen Wilson ruled in favor of file-swapping services Streamcast Networks and Grokster, essentially saying that file sharing is legal.
"Defendants distribute and support software, the users of which can and do choose to employ it for both lawful and unlawful ends,"

Wilson wrote in his opinion, released Friday.
"Grokster and Streamcast are not significantly different from companies that sell home video recorders or copy machines, both of which can be and are used to infringe copyrights."

Grotendeels met je eens Jeep. Als ik achter pc zit ben ik thuis en anoniem op internet, en wens niet gemonitored te worden door bots, die het RIAA geen drol kosten. IK bepaal wel of ik iets illegaals download en of ik dat te verantwoorden vind, niet hun filtjertje. Als ik een cd kopieer voor mijn overbuurman en er mee de straat overloop hoef ik toch ook niet bang te zijn dat er 10 robots zitten te kijken wat er zich in mijn plastic tasje bevindt? Bij filesharing is 't niet anders, ik sta in directe verbinding met jou en niemand heeft daar wat te zoeken.Geen van ons tweeen verdient geld eraan.

En wat zijn de gevolgen voor bestandstuitwisseling via instant messaging en email, is de volgende stap dat die ook gemonitored gaan worden? En dan hebje nog de handige jongens die zich achter jouw ip gaan verschuilen, moet jij voor hun opdraaien/ ongevraagd lastig gevallen worden?

Vertel mij eens wat er fout is aan het uitwisselen van iets wat je van televisie hebt opgenomen? Je kunt de mediamagnaten toch niet zomaar iedereen voor 20 jaar gevangen laten zetten voor het uitwisselen van Americas funniest homevideos?
Volgens mij is het opnemen van films e.d. ook al een overtreding aangezien het copyrighted materiaal bevat. Ook het opnemen van muziek van de radio is illegaal.
edit:
Typo

Los van de discussie of het nu legaal of illegaal is: het kan toch gewoonweg niet dat één of andere organisatie van een andere organisatie/bedrijf gaat eisen dat ze de naam geven van iemand die hun belangen geschaad heeft (volgens hun)? Ze moeten maar een klacht indienen bij het gerecht, eventueel bewijsmateriaal bezorgen en het gerecht z'n werk laten doen. Alleen het gerecht mag eisen om gegevens aan hun over te maken in het kader van hun onderzoek. Hebben ze in de VS dan geen deftige wet op de privacybescherming (zoals hier in België)? Ik snap echt niet dat ze toelaten dat private gegevens zomaar overgemaakt moeten worden op simpele vraag van een organisatie. Zo heb je toch geen rechtstaat meer?

Los van de discussie of het nu legaal of illegaal is: het kan toch gewoonweg niet dat één of andere organisatie van een andere organisatie/bedrijf gaat eisen dat ze de naam geven van iemand die hun belangen geschaad heeft (volgens hun)? Ze moeten maar een klacht indienen bij het gerecht, eventueel bewijsmateriaal bezorgen en het gerecht z'n werk laten doen. Alleen het gerecht mag eisen om gegevens aan hun over te maken in het kader van hun onderzoek.
Dat is niet helemaal wat er hier gebeurt. Er is sprake van een civiel proces. De RIAA claimt dat ze een belang heeft dat geschaad is. Dat is in de meeste landen voldoende om ontvankelijk te worden verklaard door de rechter. Dan zal de RIAA als eiser aannemelijk moeten maken dat zij er belang bij heeft als Verizon (de gedaagde) die gegevens vrijgeeft.

Kortom, RIAA zegt: ik wil die gegevens openbaar hebben, want daarméé kan ik aantonen dat ik schade lijdt (of de mensen die ik vertegenwoordig), Verizon zegt: ik wil die niet geven...
Dat is het hele geschil. Kortom, jouw stelling klopt niet helemaal. De RIAA heeft nu juist een eis (klacht zoals jij het noemt) bij de rechter neergelegd.
Als de RIAA aannemelijk kan maken dat ze met die gegevens aan kunnen tonen dat ze schade hebben geleden, dan is de kans niet verwaarloosbaar dat de rechter zal bevelen (met inachtneming van de eventueel van toepassing zijnde wetten op privacy dus) om de gegevens te laten verstrekken door Verizon.

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat wanneer je aantoonbaar schade lijdt, je dat niet zou kunnen verhalen, omdat iemand gegevens achterhoudt, waardoor je als gelaedeerde niemand kunt dagvaarden. Daar is privacy natuurlijk niet voor bedoeld!

Om even terug te komen op die auto's van hierboven... Stel: je bent aangereden, maar de andere auto is doorgereden. Er zijn wel getuigen. Dan wil jij (of in ieder geval jouw verzekering) wel graag dat die getuigen met het kenteken van de andere auto op de proppen komen.

Stel nu dat die getuigen weigeren om die informatie prijs te geven, naar eigen zeggen uit privacy-overwegingen...

Dan kan degeen die schade heeft geleden verzoeken of de rechter de getuigen wil dwingen om de informatie te verstrekken die de eiser nodig heeft om een schadeclaim te gaan indienen wegens de aanrijding...

Dat is exact wat hier gebeurt... En dat heeft wel iets met privacy te maken, maar als de RIAA onomstotelijk kan aantonen dat ze door één specifieke gebruiker schade hebben geleden, dan spreekt niets, maar dan ook niets ervóór, om Verizon niet te verplichten die gegevens vrij te geven.

Privacy is de bescherming van onschuldigen, maar mag niet te pas en te onpas ingeroepen worden ter bescherming van mensen die wel hun boekje te buiten zijn gegaan. Privacy is een waarborg in het rechtssysteem, maar mag nooit als obstructie van het rechtssysteem fungeren.

dan kan je wel illegaal bezig zijn maar stel dat ik nou is een wat muziek maak en hier copyright op aanvraag.. dan vind ik iemand die dit op kazaa of wat voor p2p app dan ook aanbied en dan ga ik effe de internetprovider dwingen zijn adres gegevens vrij te geven?

lijkt me wel handig om dit soort dingen te overhandigen aan de politie of het ministerie van justitie of iets dergelijks in plaats van aan een niet-overheid instelling als de RIAA.

Het is te hopen dat Verizon verdere steun krijgt van andere providers, want met het steunen van dit proces krijgt een andere provider ook meer naamsbekendheid.

Ik wens ze veel suc6 en hoop zeer zeker dat Verizon gaat winnen. ookal is de kans wat klein...

Rechten? Dit zijn grootverbruikers. Doodgewone criminelen! Je kunt toch ook geen belastingontduiker laten lopen?

Dat de RIAA het allemaal doet is fout, maar het feit bestaat dat ze simpelweg het copyright geschaadt hebben!

Idd, voor hetzelfde geld is die abonnee wel zo'n major irc piraat met een flinke hoop tb's aan films die hij verspreidt, weten wij veel....

Een beetje long shot, maar we klagen steen en been over het feit dat volkert 'maar' 18 jaar heeft gekregen, maar dan moeten alle copyrightschenders groot en klein tot in den treure beschermd worden, beetje hypocriet vind ik.

Het is sowieso hypocriet dat een gemiddelde verkrachter er met 200 uur werken van af komt, terwijl iemand die wat CD-tjes heeft gekopieëerd al gauw een jaar mag zitten + een buitensporig hoog bedrag mag betalen.
Klassejustitie heet zo iets.

Klasse justitie ?
Klasse justitie is dat een rijke of bevoorrechte groep er beter vanaf komt bij een veroordeling voor hetzelfde delict als een ander.

Dit is eerder een teken aan de wand dat de werkelijke macht in de VS, en misschien wel in de wereld ligt bij de multinationals en niet bij de burger. Een machitige industrie is immers in staat om een delictje als P2P muziekjes sharen een zwaardere misdaad te laten lijken dan een verkrachting gepleegd door een minder machtig individu.

Het blijft trouwens idle wat de RIAA probeert. Het is helemaal niet zo moeilijk om echt anoniem te sharen. Freedomnet. Zodra het 'normaal' wordt om shareders zo hard aan te pakken, stapt men massaal over op encrypted anonymous share protocols.

Het wordt tijd dat de studios beseffen dat dit een achterhoede gevecht is. Er zijn betere manieren om je content aantrekkelijker te maken om kopen, zoals prijs, analoge extras.. Of door eens te kijken naar hoe indepedent bands het doen. Een bandje als Einsturzende Neubauten heeft geen platencontract meer, maar een levendige betalende community die trouw inlogd als er weer een live webcast is vanuit de studio... Dat is creatief met het medium omspringen in plaats van de zee willen tegenhouden..

Een beetje long shot, maar we klagen steen en been over het feit dat volkert 'maar' 18 jaar heeft gekregen, maar dan moeten alle copyrightschenders groot en klein tot in den treure beschermd worden
Inderdaad een erg long shot. Je kunt het natuurlijk ook omdraaien: Misschien zou justitie zich wat meer in moeten zetten voor de echte (moord?)zaken i.p.v. maanden achter iemand aan te zitten die thuis gezellig wat muziek zit te downloaden en zo lekker van de straat is.

En als je fiets gestolen wordt wordt er weer geklaagt dat de politie daar geen tijd aan besteed, omdat ze het te druk hebben met grotere zaken...

ik zeg dan altijd.. ga boeven vangen |:(

ach je krijgt hier toch steeds meer mee te maken...

goed als je zo nu en dan eens een liedje download krijg je echt geen probs, als je een download van 50 GB per maand hebt, dan wordt het een ander verhaal, dan ben je echt een distribiteur aan het worden in hun ogen.

sneu voor hem, maar ik neem aan dat hij er meer mee deed dan op CD fikken en dan op zn kamertje luisteren...

neem aan dat je niet per week een paar gig aan music luistert :+

eerder als je 50GB upload hebt lijkt me zo :+

Offtopic
Dat wou Ik net zeggen dat doe ik dus WEL

Hoewel Verizon dus waarschijnlijk binnen 14 dagen de naam vrijgeeft, is het nog maar de vraag of het nut heeft.
Het enige wat de tegenpartij heeft is bewijs dat de gebruiker gedurende een dag 600 stuks copyrighted materiaal via p2p downloade. (aldus Webwereld 22-01-03).
Grote kans dat het bewijs dus door uitlokking is verkregen of op andere duistere wijze.
In sommige staten van de US is uitlokken toegestaan, maar dan wel door de politie diensten. Daar valt de RIAA dus niet onder. Dit wordt dus nog spannend.

dus je wilt beweren dat die gasten cd's gaan rippen en ze converten naar MP3's, en zo mensen gaan uitlokken tot downloaden???

wat een werk man, denk je dat ze al die mensen die op kazaa of emule ofzo gaan tracken, en zien hoeveel ze downloaden?? weet je wel hoeveel mensen er online zijn bij een p2p programma?

ik denk eerder dat ze gekeken hebben naar de stats van deze persoon per maand.

als hij een down heeft van 40 GB, en een up van rond de 4, dan weten ze wel dat er meer aan de hand is als een gek die de wereld aan stuff binnenhaalt...

dit is echt niet een of andere samenzweringscomplot van de RIAA ofzo :+

goh, wat voel ik me haast weer netjes nu..
enige wat ik download is enterprise omdat die hier nog steeds niet op tv is..en de mp3's die ik download zijn veelal dingen die ik daadwerkelijk heb, vaak wel op vinyl en kwalitatief minder dan de mp3's maar ik heb dus van de meesten de originelen..
sommige mensen hebben echt belachelijk veel te sharen..ik share zelden...en dan vaak ook alleen tv-series

(yeah sue me motherf****rs)
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:21 Introductie ATi RS300 Pentium 4-chipset op Computex
Vorige 23:07 Microsoft onthult Windows CE.NET 4.2
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011