Hoofdcategorieën

Duitsland: 'C&C Generals' ongeschikt voor jeugd

Door Tamara van Hal, woensdag 26 februari 2003 20:52
Bron: Bundesministerium FSFJ, submitter: sebas, views: 1.415

Gisteren kwam een Duits nationaal toezichtscomité op media voor de jeugd met een spoedbeslissing over het voorstel voor een leeftijdsindicatie voor het strategische computerspel Command & Conquer Generals. Vanaf 28 februari mag het spel niet meer aan de jeugd verkocht worden, noch mag er reclame voor gemaakt worden. Eerder werd een gelijksoortig onderzoek naar het spel CounterStrike gehouden. Hier bleef echter een dergelijke beslissing uit, mede na aandringen van de jeugdige spelers zelf. Op een april aanstaande treedt in de Bondsrepubliek de jeugdbeschermingswet in werking, die de leeftijdsindicatie voor computerspellen verplicht stelt:

Gamesgeweld kwalificatiesysteem aankondigingAber auch unterhalb der Schwelle der Jugendgefährdung ist es wichtig, dass Computerspiele eine Alterskennzeichnung erhalten, wie dies im neuen Jugendschutzgesetz, das voraussichtlich zum 1. April 2003 in Kraft tritt, geregelt ist. Zukünftig dürfen Computerspiele Kindern und Jugendlichen nur noch zugänglich gemacht werden, wenn sie eine verbindliche Alterskennzeichnung für die entsprechende Altergruppe erhalten haben.
Volgende: Dell wil marktaandeel verder vergroten 21:18
Vorige: @Home verhoogt prijs kabelabonnement met drie euro 19:59

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Dit is echt iets voor duitsland :?

niet terug denken aan WW1 en WW2

GreetZ

Brendan

read faq,
geen groeten of namen ofzo...

Dit is echt iets voor duitsland
niet terug denken aan WW1 en WW2


Dit is inderdaad typisch iets voor duitsland ... maar je gaat me toch niet vertellen dat ze nog aan de oorlog moeten terugdenken als het gaat om het 'raten' van spelletjes??

Maar wat wel zo is, is dat Duitsland bekend staat om een streng beleid bij geweldadige spelletjes. Op zich best slim dat ze daar zo vroeg mee zijn begonnen, aangezien de spellen steeds realistischer worden ...

Dit doet me denken aan de Duitse versie van de originele C&C, daar hadden de soldaten groen (!) bloed ... :D ... ze moesten namelijk robotten voorstellen ...

Ik vind dat niet typisch iets voor Duitsland hoor.
De meeste Duitsers zijn er zich erg van bewust wat ze in t verleden hebben gedaan, of beter gezegd, wat hun voorouders hebben gedaan.
Ik sprak vandeweek met enkele Duitse meisjes in het Europees Parlement en die praatten wel degelijk over de oorlog en waren van mening dat oorlog per definitie fout is, en waren dan ook fel tegen de snode plannen van Bush.
Of herrinner je je nog hoe de Duitse Bondskanselier (Kohl geloof ik toen) en de Franse president (Chiraq?) hand in hand stonden bij Verdun?
Geloof mij, ze worden er dagelijks mee geconfronteerd en vinden dat een goed iets...

Ontopic: ik denk niet dat het verbieden van een spelletje enig effect heeft op de jeugd.

Dit is echt iets voor duitsland
niet terug denken aan WW1 en WW2
Don't mention the war :)

Sorry maar volgens mij heeft dit spel toch niks met WOII te maken...

Je word toch wel een beetje gek van die mediahype dat alle foute dingen die kinderen doen door PC games komen, alsof iedereen nu een nuke gaat bouwen in ze kelder |:(

Beter dat kinderen games spelen dan dat ze de hele dag op straat hangen toch ? :)

Misschien moeten kinderen eens met elkaar gaan spelen ipv die domme spelletjes te doen

:D Ze hebben er toch niet voor niets een multiplayer optie ingemaakt ?

Op internet speel je toch echt samen.

En op straat gaan ze zeker al helemaal dom 'haasje-over' oid spelen? }:O

Het lijkt me niet dat ze elkaar gaan bestoken met nukes op straat :+

Nee natuurlijk niet. Op straat speel je verstoppertje, tikkertje, oorlogje en andere kewle straatspelletjes waarmee je kan oefenen voor je volgende UT2003 match :)

Dit heeft op zich niet eens zoveel te maken wat kinderen wel en allemaal niet doen na het spelen van een kompjoeter spelletje.. maar komt redelijk overeen met zaken zoals alcohol, tabak, (ranzige) pornofilms, etc. Kinderen worden daar tegen beschermd door de verkoop aan hun te verbieden.. Waarom dan ook niet geweld bij dit lijstje toevoegen?

En ja.. als ze het echt willen hebben, komen ze er echt wel aan.. en als het van pa en ma mag, dan schaffen zijn het wel aan...

(p.s. Je kan denk ik beter Jerry Springer op TV verbieden dan de verkoop van C&C Generals.. maar goed)

En voor de rest, dat op straat hangen wordt ook wel eens " buitenspelen" genoemd... (je weet wel, in die grote kamer met dat blauwe plafond ;) )

persoonlijk denkik dat dit alleen het tegenovergstelde berijkt. Kijk maar naar carmegeddon (of hoe je het schrijft). Was volgens mij ook verboden/half verboden op veel plaatsen... En ik kan me toch echt wel herinneren dat ik en mij broer hem zo snel mogelijk probeerde te krijgen, toen ik nouwelijks de basisschool nog af was :). Waarom wou ik hem krijgen? Ik was jong, dan wil je juist alles wat niet mag, en wat lekker grof is!

Ik denk dat hetzelfde zal gebeuren met C&C. Genoeg duitsers zitten ook op IRC en dergelijke, en als ze dan buitelanders horen praten over hoe goed het is.. denk jij dat ze dan gewoon voorbij zullen laten gaan? Of niet perongelijk op internet zoeken voor ISO's zodat ze kunnen opscheppen tegen hun vriendjes...?

Tuurlijk is dat zo... verboden vruchten zijn immers van in het begin van de schepping al in trek :)

En nu verschijnt al die "reclame" ook nog op de websites waar die jongeren uithangen...

En wat dat realisme betreft: ze mogen geschiedenisboeken en "Het Nieuws" ook verboden maken voor jongeren, want daar zie/lees je zeer veel geweld, en heel erg realistisch.

Beter dat kinderen games spelen dan dat ze de hele dag op straat hangen toch ?
Ik hoopte toch dat ouders zelf wel kunnen bepalen wat goed is voor hun kinderen. Daar hebben we de betutteling door de overheid niet voor nodig.

Ik heb er niets tegen als kinderen computerspelletjes spelen, maar zoals alles moet ook dat met mate.

De hele dag tv is niet goed, de hele dag (strip)boeken lezen is niet goed en de hele dag op straat rondhangen is ook niet goed. De ouders zijn er zelf bij om dat in de gaten te houden.

jeugdbeschermingswet
ik vind dat ze eens een onderzoek moeten doen naar hoeveel je zou leren van games....

ik bedoel hoeveel games zijn er wel niet waar nuttige informatie in zit... ik heb zelf denk ik al een hele hoop geleerd van games....
vooral inzicht denk ik

edit
Beter dat kinderen games spelen dan dat ze de hele dag op straat hangen toch ?
juist nog een punt wat positief is :D

Ja precies, neem nou eens bijvoorbeeld Counterstrike, ik kan nu alle problemen oplossen. Laatst nog heb ik heel effectief een probleem op school opgelost met de inzichten die ik in dat spel heb gekregen... Niet zeuren maar doen! GO! GO! GO!

Ik vind computer games toch wel een potentieel gevaar, mede omdat je doordat je continue in een bepaalde sfeer zit, je bepaalde `instincten` gaat ontwikkelen. Niet als je af en toe een spel speelt, zoals je wel eens een film kijkt, maar wel als je 5 uur per dag mensen loopt neer te knallen.

Ik vind computer games toch wel een potentieel gevaar, mede omdat je doordat je continue in een bepaalde sfeer zit, je bepaalde `instincten` gaat ontwikkelen. Niet als je af en toe een spel speelt, zoals je wel eens een film kijkt, maar wel als je 5 uur per dag mensen loopt neer te knallen.
Dat verband is dus helemaal niet aangetoond, en misschien helemaal niet aanwezig.
Laatst was er een leuke docu op tv over CS. Kwam ongeveer hier op neer:

De industrie wil zelfregulatie, lees: spellen verkopen. Het maakt ze echt geen bal uit wat de effecten zijn van de games.

Er zijn ook wat critici in de VS, maar die zijn van het type tv dominee : Spellen veroorzaken al het geweld op school. Verbieden die troep.. Erg kort door de bocht..

Een sociale wetenschapper was niet zo bang voor het verband spellen - agressie, maar was meer geinteresseerd in de effecten van games op hoe je de wereld en relaties ziet. In veel games is het WIJ tegen de VIJAND. Als je veeel gamed, kan het best zo zijn dat je in de echte wereld ook zo gaat denken. Dat hoeft natuurlijk niet altijd negatief te zijn, je leert door CS bijvoorbeeld ook samenwerken. Maar je leert ook een zekere mate van 'ruthless' doortastendheid.

Ik denk zelf dat er geen direct verband bestaat tussen het geweld in games en agressie. Wel kan het zijn dat het impliciete wereldbeeld, en mensbeeld dat je uit games krijgt een rol gaat spelen in de rest van je leven. En dat hoeft niet gezond te zijn...

Nou ja, een andere houding zal het je vrij zeker wel geven in het leven. Dat weet ik van mezelf tenminste wel zeker. Maar of dat nou zo specifiek een probleem van games is, da's ook maar de vraag. Door boeken lezen, bijvoorbeeld die van Tom Clansy, ga je ook heel anders naar de wereld om je heen kijken...

Ik denk zelf dat er geen direct verband bestaat tussen het geweld in games en agressie
Ik denk dat je je hierin vergist. Ik ben zelf geen 18 meer maar speel nog regelmatig op LAN party's (lang leve de lol!). Ik merk aan mezelf dat je toch tijdens of na het spelen van zo'n spel een adrenaline verhoging krijgt die best tot aggressie kan lijden. Als je jong bent kun je daar minder goed mee omgaan.

ik vind dit een foute redenering
het is niet omdat de exacte "problemen" die in Counter-Strike voorkomen, niet in real life voorkomen, dat je er niets uit kan leren. Het helpt wel degelijk bij strategisch denken, of algemener, denken voor je doet :Y)
Instincten ontwikkel je niet, die zijn vanaf geboorte aanwezig. C&C generals is trouwens nog strategischer dan CS. Als jongeren hun "kick" e.d. halen uit een spel hoeven ze die niet te halen uit soldaatje spelen in real life, zoals bijvoorbeeld oh i don't know, the Hitlerjugend? (sorry, kon het niet laten)
kinderen kunnen heel snel een lijn trekken tussen realiteit en fictie.
Maak een verschil tussen gebruik en overmatig gebruik!

Maak een verschil tussen gebruik en overmatig gebruik!

Dat zeg ik ook, en instincten staat ook tussen aanhalingstekens.

Ik bedoel niet dat dit soort spellen geweld aanwakkeren maar kinderen reageren niet meer normaal op sommige situaties. En wat voor nu heeft het dat een kind strategisch tanks kan positioneren? Of dat hij weet dat hij kan samenwerken om zo beter mensen in de val te kunnen lokken? Ik heb ook geleerd samen te werken door samen een boomhut te bouwen en ik denk dat dat toch wel een iets natuurlijke manier is. Daar heb je geen pc voor nodig. Straks denken de kinderen nog dat ze een pc nodig hebben om gelukkig te zijn in het leven.

En in al die freeky landen waar iedereen met een gun over straat loopt dan? Daar hebben ze geen computers...

Computers zullen ze daar wel hebben. Maar geweld heeft z'n redenen, alleen worden die in het america-propaganda weggelaten...

11 september is gekomen door ruzie tussen Taliban en usa over een oliepijpleiding, Taliban vindt dat er genoeg in hun land liggen, maar usa wilt meer...

isreal versus Palestina is gekomen doordat isreal grond en woningen van Palestijnen steelt...
...

Dus het geweld in de wereld heeft weinig met gaming te maken. Niemand maakt oorlog/terrorisme voor de fun, er is altijd onrechtvaardigheid en daarmee vertrekt men.

- Kleine kinderen kunnen niet gemakkelijk het verschil tussen fictie en realiteit maken (en geloven ook in Pokemon) . Dus als je kleine kinderen leer CS'en, dan is er kans dat kleine kinderen elke hoek op campers gaan controleren, bunnyhoppen op straat, maar zo extreem is zeldzaam.

- Games zijn voor bepaalde mensen een middel zoals alcohol, als men in psychologische problemen geraken, durft men vrij snel naar de drank te grijpen. De persoon probeert met de drank goed te voelen. Vroeger werd ik op school gepest, dus elke dag na school grijp ik naar CS 1.1, de desert eagle ging af en 3 frags per lader (7kogels). Dat waren de zwaar verslaafde tijden, ik kon geen dag overleven zonder een deagle te laten knallen (en namen van pestkoppen te roepen als ik frags maakt). Gelukkig is dat pesten gestopt en de verslaving verdwijnt. Maar ik houd er nog veel CS-gewoontes van over, ik kan nog altijd goed bunnyhoppen, sluipen, campers controleren, 1337 & n00b taal spreken,... in real life! Daar zit de gevaar voor potentiele moordenaars. Ik denk dat jonge gewapende moordenaars in usa, van dat sick-type zijn, door een 1 of ander probleem moeten ze naar een game grijpen en zwaar aan verslaafd geraken. Dus de probleem van geweld in games ligt buiten de games, opvoeding en de omgeving speelt een veel belangrijker rol dan de game zelf. Maar mensen geven nooit graag toe en als niemand toegeeft zal het materiaal wel slecht zijn. Een bord in een klaslokaal kapot gaat en niemand wilt toegeven, dan wordt snel het smoesje "het bord is slecht, u moet maar een betere kopen" gebruikt.

-normale gamers zijn mensen die goed het verschil tussen reallife en fictie maken. Er zijn veel gamers die fraggen om af te reageren, dan zijn de games positief, het is altijd beter om 500+ frags per nacht in CS te halen, dan een geluidsgedempte vuurwapen bij de maffia kopen en de mensen vermoorden.

Ik vraag me af welke games jij hebt gespeeld, waardoor jouw wereldbeeld zo ver buiten de werkelijkheid is gekomen....

Welke spellen zijn dat wel?
Gaat het geweten spreken van mensen die niet eens weten waar hun eigen kinderen naar surfen en wat voor spellen ze spelen?

En btw het is toch niet tegen te houden...

Er zal in no-time wel weer een "duitse" Patch komen waarin al het bloed groen is, zoals al met zoveel spellen is gedaan.

De personen in "duitse" spellen zijn ineens vaak ook cyborgs, LOL

Wat een onzin. Ik vind dat de ouders de beslissing moeten nemen of dit spel wel goed is voor hun kinderen! Als alles zo geregeld werd met alle media, dus ook muziek, zou er bijna nix meer door kinderen onder de 16 te koop zijn.

Alsof alle ouders daar verstand van hebben

Dat is het probleem van de ouders... zij zijn toch verantwoordelijk voor wat een kind doet, ook in zijn vrije tijd.

Ik vind het niet de taak van de overheid om de rol van de ouders over te nemen. Daarnaast lukt dat toch niet.. een kind van 10 dat een beetje wegwijs is op internet kan de meest zieke shit zo vinden. Daar kan de overheid weinig tegen doen. Het is de taak van de ouders om het kind te begeleiden en uit te leggen waarom sommige dingen op internet te vinden zijn (een kind gaat er sowieso wel een keer naar op zoek), en ook om het game gebruik in de gaten te houden.

Games verbieden heeft geen enkele zin. Iets wat verboden is is pas echt interessant..

Begeleiding en gebruik met mate zijn de toverwoorden.

Counterstrike wel, Generals niet....hoezo absoluut krom..

andersom :P
maar idd... wel belachelijk

ach, dit is weer de mooiste reclame die het spel kan krijgen. als dit alleen geen verkoop opleverd..

Zielig dit hoor. Dit zijn nou juist de spellen die helemaal niet geweldadig zijn. Netalsof een kind een heel leger met fabrieken enzo gaat opzetten :? Spellen zoals Cs snap ik nog een beetje (ben ik ook tegen hoor dat ze dat verbieden, speel het heeel veel), maar dit :D

dexter speelde ook te veel c&c, nou fab1 staat er al :P

om maar eens een voorbeeld te noemen

kheb C&C Generals zelf, ik vind het niet geweldadiger dan andere games, misschien is het omdat er wat Amerikaans propaganda inzit dat de duitsers het niet moeten. Ik krijg ook anti-amerikaanse nijgingen telkens als ik na het bouwen van een gebouw "build by the USA" moet aanhoren en ook dat de relatie terroristen/westen zeer zwart/wit is en kinderen zal beïnvloeden.

Goed dat ik dat weet, dan ga ik een algemene lan-ban op zo'n smerig propaganda-game activeren.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Dell wil marktaandeel verder vergroten 21:18
Vorige: @Home verhoogt prijs kabelabonnement met drie euro 19:59
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: