Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Core » Hardware » Prijsdaling verdubbelt verkoop DVD+RW drives in 2003

Prijsdaling verdubbelt verkoop DVD+RW drives in 2003

Door Matthijs Abma, maandag 24 februari 2003 23:47
Bron: DigiTimes, submitter: heladepela, views: 1.004

Philips' Frans C Bos
dr. Frans C. Bos

DigiTimes meldt dat dr. Frans C. Bos, een 'strategic alliance manager' van Philips, in een interview heeft gezegd dat de vraag naar DVD+RW-branders dit jaar zal verdubbelen omdat de prijs zal dalen tot rond de honderd dollar. Deze prijsverlaging is mogelijk doordat Philips de grote computerbouwers Dell en HP voor zich heeft gewonnen. Zij gaan DVD+RW-branders aanbieden in vrijwel al hun computers. Dr. Bos maakte ook duidelijk dat DVD-branders die meerdere formaten aankunnen, zoals de Sony DRU500A, hogere productiekosten hebben en dus uiteindelijk duurder zullen zijn. Er moeten namelijk licentiekosten voor zowel DVD+RW als DVD-RW betaald worden.

Volgende 08:44 Intel en AMD verlagen prijzen desktopchips
Vorige 21:21 Legale Nederlandse P2P-service 'The Honest Thief'
Advertentie

Categorieën

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 95 reacties zichtbaar950 Off-topic / Irrelevant: 93 reacties zichtbaar93+1 On-topic: 50 reacties zichtbaar50+2 Informatief: 5 reacties zichtbaar5+3 Spotlight: 0 reacties zichtbaar0
«  1  2  3  4  »

Door John_Smith, maandag 24 februari 2003 23:50

Score: 0
Waarschijnlijk gaat DVD+RW het dus van DVD-RW winnen...

Edit: Waarom overbodig? Lijkt mij de belangrijkste conclusie uit dit nieuwsbericht en het staat niet in de tekst vermeld, dus lijkt mij een zeer nuttige aanvulling.

Door RobT, dinsdag 25 februari 2003 09:22

Score: 1
Ik las in de ComputerBild (duits beginnersblad) dat van de home recorders de dvd+ standaard in de VS 60% en in Westeuropa 80% van de markt heeft, en kwa branders lag het ook rond 60 a 70% ten gunste van dvd+r(w).

Het lijkt er dus inderdaad op dat dvd+ het gaat winnen.

Dit is natuurlijk alleen van belang voor de uiteindelijke prijsdaling van de lege media, voor de rest is het een minder belangrijk punt, omdat de meeste dvd-roms en players met alle formaten zullen kunnen werken; dat is namelijk gemakkelijk te realiseren, en wie dat niet doet verkoopt minder apparatuur.
Het is daarbij dus wel aan de klant om ernaar te vragen, want anders verkopen de niet-compatible drives en players net zo goed, en hebben de fabrikanten geen noodzaak om hun players compatible te maken. Vergelijk cd-rw, veel audio spelers kunnen die niet lezen.

Door posttoast, maandag 24 februari 2003 23:50

Score: 1
Zou dit het einde van DVD-RW betekenen?

Ik zou dat zelf wel prettig vinden, ik koop liever geen brander tot er een standaard is (al dan niet officieel).

Door DaPoztMaster, dinsdag 25 februari 2003 00:22

Score: 1
Dat zou wel pech zijn voor een hoop mensen welke een DVD standalone player hebben welke alleen DVD-RW media kunnen afspelen..

Door Laphroaig, dinsdag 25 februari 2003 01:35

Score: 2
Dat valt wel mee, in principe is de DVD+RW media standaard hetzelfde als die van een video DVD, en dus leesbaar. Dit in tegenstelling tot DVD-R en -RW, waar de media zelf in principe incompatible is (ik zeg in principe, omdat zo'n 88% van de moderne dvd spelers het wel kunnen lezen, maar hier hebben ze met het bouwen extra rekening mee moeten houden).

Alleen als de 'book type bits' in de lead-in van een DVD+R of +RW verkeert staan voor de speler zal deze hem weigeren. Helaas is dit in 16% van de spelers het geval. Echter het goede nieuws is dat je een aantal van die spelers makkelijk zelf kunt tweaken, en indien niet kun je deze bits vaak zelf tijdens het branden goed zetten. Meer info zie dvdplusrw.org.

Je kunt de speler compatibility list hier bekijken.

<edit>linkje aangepast naar dvdrhelp stand-alone speler lijst ipv. brander lijst.</edit>

Door Zeveneens, dinsdag 25 februari 2003 08:15

Score: 0
Heel mooie site,

Maar m'n Plextor Combo vind ik er niet op terug...

|:(

Door Pandora766, dinsdag 25 februari 2003 08:29

Score: 0
zo lang de compatibiliteit van CD-R(W) beter is dan die van CD+R(W) zal er altijd een markt voor zijn... en 't enige dat daarvor van belang is, is dat deze review klopt ;)
http://www.diskidee.nl/hardware/testen/index.htms/3756

en voor mensen die een hekel hebben aan lezen (zoals ik :D) http://www.diskidee.nl/dossiers/dvdwriters_cp_c_201653C5.pdf

dus: tenzij je heel veel euro's wil betalen (voor en HP) kan je beter gaan voor CD-R(W)...
en dan nog, is het niet beter te wachten op blu ray? :z

Door bjorntje424, dinsdag 25 februari 2003 09:26

Score: 0
Dus jij blijft oneindig wachten? Nieuwe technieken staan elke keer in de wachtrij... :z

Door Pandora766, dinsdag 25 februari 2003 12:39

Score: 0
|:( 't is een vraag, geen conclusie!!
maar ALS blu ray mid 2004 uitkomt lijkt het mij dat het beter is te wachten... 't hoeft niet.. maar als blu ray niet backwards compatibel blijkt te zijn met red ray dan moet je niet klagen....

Door RobT, dinsdag 25 februari 2003 09:33

Score: 1
In de computer-bild van half december 02 stond een test waar juist de dvd+r er het beste afkwam, en daar hadden ze getest met 2 softwarepakketten per burner per schijftype (r en rw), en op 42 huiskamerspelers getest. Ook dvd+rw kwam er beter af dan -rw.
Met name de hp burner was erg goed.

Het is trouwens ook DVD-+rw, niet cd-+rw....

En deze nieuwitem slaat er juist op dat dvd+r(w) niet heel veel euro's gaan kosten, dus waarom zou je dan voor dvd- gaan?

Door Pandora766, dinsdag 25 februari 2003 12:35

Score: 0
Sorry van de typo's...
maar 't gaat er mij om dat ALS ik al ergens voor moet gaan, dat het voor DVD-R(W) zal zijn...
denk jij dat als alle DVD+ HW goedkoper wordt, dat fabrikanten die DVD- HW verkopen niet hetzelfde zullen gaan doen?
maar zoals ik al zei, ik weet niet hoe betrouwbaar die review is... maar als ik moest kiezen zou ik wel wat euro's over hebben als dat compatibelere gebrandde DVD's oplevert... vooral omdat er best wel handel in mogelijk is :9

Door mjtdevries, dinsdag 25 februari 2003 16:27

Score: 1
Die review is niet betrouwbaar. Dat blijkt bv uit hun opmerkingen over buffer underruns. Ze geven daarin duidelijk aan dat ze geen flauw idee hebben waar ze het over hebben, en niet de technische verschillen tussen -RW en +RW begrijpen.

Een andere hint is dat elke andere review duidelijk maakt dat +R en +RW veel meer compatible zijn dan resp. -R en -RW.
Verder is je data op +RW veiliger dan op -RW en werkt het nog sneller ook.

Vandaar dat +R/+RW dan ook veel meer gebruikt wordt.

Door RobT, dinsdag 25 februari 2003 16:31

Score: 1
Pandora, ik snap je niet. Waarom voor dvd- gaan als + goedkoper is, technisch superieur, en een groter marktaandeel heeft, wat de productiekosten (op termijn) van de discs lager maakt dus goedkoper dan dvd- discs...

Erin handelen? Is over een half jaartje oid niet meer relevant, dan kent iedereen wel iemand die zo'n burner heeft...

Door Mr_Orange, maandag 24 februari 2003 23:51

Score: 1
Tja, voor 100 dollar koop ik er wel 2!

Hopelijk maken ze de media niet gelijk 3x duurder.

Door XF_Mogwax, maandag 24 februari 2003 23:51

Score: 0
en dat voor een nederlands bedrijf. wie had dat ooit gedacht... :)

Door DaPoztMaster, dinsdag 25 februari 2003 00:20

Score: 0
Dit is een van de weinige keren dat Philips voor de goede standaard gaat kiezen.. Denk aan voorgaande DAC en CDI :)

Door arjankoole, dinsdag 25 februari 2003 07:34

Score: 1
Dit is een van de weinige keren dat Philips voor de goede standaard gaat kiezen.. Denk aan voorgaande DAC en CDI
DAC wordt ook nog steeds gebruikt in studio's dacht ik, en CDI, tja, je kan niet alles hebben.

aan de andere kant: Philips heeft ook een hoop markt op het semiconductor vlak hoor, en Minidisc is ook ontwikkeld samen met Sony. (alleen sony gebruikte het exclusief in het begin)

vergis je niet in philips, het bedrijf speelt nog steeds een vrij grote rol op de wereldmarkt, welliswaar niet als dominerende partij, maar toch wel als grote partij op diverse vlakken.

Door Entity, dinsdag 25 februari 2003 08:21

Score: 1
Philips werkte mee aan Minidisc? Dat wist ik niet, ik dacht dat Philips destijds DCC (ook al zo'n geflopte standaard) had ontwikkeld als concurrent tegen Minidisk? Of zit ik nu fout?

Anyway, voordat we wel erg ver afdwalen, dit (onderwerp van nieuwsbericht) is zeker een goede ontwikkeling! Het ziet er naar uit dat DVD+R(W) het inderdaad gaat winnen, dan hebben we eindelijk 1 standaard.

Door de Rochebrune, dinsdag 25 februari 2003 09:02

Score: 1
DAC wordt ook nog steeds gebruikt in studio's dacht ik

DAC? Je bedoelt waarschijnlijk DAT (Digital Audio Tape) ook wel bekend als R-DAT. "R" staat voor Rotating Head. Een soort videorecorder dus maar dan voor digitale audio. Dit medium wordt idd nog steeds gebruikt voor geluid en ook computerdata.

Philips had de S-DAT als tegenhanger voor de R-DAT. "S" voor Stationary Head. Een gewone cassetterecoder dus maar dan met een extra digitale track en veel goedkoper dan R-DAT. Bij introductie is dit systeem omgedoopt in Digitale Compact Cassette. DCC heeft het verloren van Minidisc.

Door wicher, dinsdag 25 februari 2003 09:40

Score: 0
Dit is een van de weinige keren dat Philips voor de goede standaard gaat kiezen.. Denk aan voorgaande DAC en CDI
Als je dan toch met je gedachten bij de CD-i zit, denk eens aan de CD zelf. Ontwikkeld door Philips en Sony, en zo'n succes dat het de flop van de CD-i wel ruimschoots goedmaakt.

Door Marlibica, dinsdag 25 februari 2003 10:22

Score: 0
Misschien kent iemand ook nog de VCC (video2000), ook van Philips, geweldige videorecorders waar je de tape net als audiocassettes kon omdraaien? Ook geflopt (samen met Betamax van Sony!), terwijl het systeem beter was dan VHS. Marketing verkoopt, niet altijd kwaliteit... ;(

Door GA!S, dinsdag 25 februari 2003 04:30

Score: 1
en dat voor een nederlands bedrijf. wie had dat ooit gedacht...
[sarcasme]
Ja man, na de gloeilamp, de audio cassette en de Compact Disc, wie had dat ooit gedacht van Philips...
[/sarcasme]

Door ziekloon, dinsdag 25 februari 2003 07:56

Score: 0
Ja man, na de gloeilamp, de audio cassette en de Compact Disc, wie had dat ooit gedacht van Philips...
Als je dan sarcastisch wilt zijn, moet je wel even opletten en de feiten checken... De gloeilamp? Die is ECHT niet uitgevonden door Philips hoor. Heb ik zelf gisteren nog door Kleisterlee op TV horen zeggen..... ;)

Door saiwan, dinsdag 25 februari 2003 08:33

Score: 0
Gloeilamp ? Dacht dat een zekere meneer Edison daar voor verantwoordelijk was. Mischien bedoel je de TL-buis. En ik dacht ook de spaarlamp. :+

Door Max|Burn, dinsdag 25 februari 2003 09:32

Score: 0
Dat Philips in den beginne groot werd met gloeilampenverkoop wil nog niet zeggen dat ze hem hebben uitgevonden he. Als ik nu een doorbraak met het verkoop van DVD+RW branders realiseer (massa verkoop) en zo groot word, heb ik ook niet meteen de drive uitgevonden he :D

Door Lekkere Kwal, maandag 24 februari 2003 23:56

Score: 1
Zo, is dat even een mooie man :)

Maar ik blijf het zo flauw vinden dat die mensen van +R(W) en die van -R(W) elkaar zo blijven dissen en tegenwerken zoals de ijs- en vlaontwikkelaars in die reclame. Nu gaat meneer Bos weer die Sony brander afkraken en zo blijven we bezig...

En wie is er weer de dupe van? Jawel...

Door DaPoztMaster, dinsdag 25 februari 2003 00:25

Score: 1
Er leuk dat hij de sony "afkraakt" terwijl er ook onderdelen (pick-up heads) van philips in zitten :)

Door Xellence, dinsdag 25 februari 2003 00:38

Score: 1
Sony komt oorspronkelijk ook uit het DVD+RW kamp maar voelde zich in die ene positie niet zo zeker. Dat is de reden waarom ze een allround DVD recorder op de markt gebracht hebben. Ik had dat dinge bijna gekocht tot ik net dit zat te lezen. Hieruit kan je echt duidelijk concluderen dat het DVD+RW de grootste standaard gaat worden ondanks dat DVD-RW sneller is.

Door RobT, dinsdag 25 februari 2003 09:38

Score: 2
dvd- sneller? Hooguit op het moment, Philips heeft eind vorig jaar al een drive/pickup en schrijf-deel van een dvd+ drive getoond die dvd+r op 8x kan schrijven...
Ik hoop dat die tegen het eind van de zomer in de winkel liggen...
Dit voorjaar moeten de 4x +r(w) drives volop verkrijgbaar zijn, dacht ik.

Bovendien is vanwege de techniek dvd+ sneller (snellere finishing, formatting in background etcetc).

Dus om even terug te komen op Philips vindingen: vergeet easywrite niet (Mount Rainier), die dvd+rw's en cd-rw's als floppy laten dienstdoen.

Is misschien nog geen doorslaggevend succes, maar technisch super, en veel drives hebben dat inmiddels. MSwin support het helaas nog niet, een volgende servicepack van XP zou het moeten hebben..

Door The Prince of Mu, maandag 24 februari 2003 23:56

Score: 1
Dr. Bos maakte ook duidelijk dat DVD-branders die meerdere formaten aankunnen, zoals de Sony DRU500A, hogere productiekosten hebben en dus uiteindelijk duurder zullen zijn. Er moeten namelijk licentiekosten voor zowel DVD+RW als DVD-RW betaald worden.
Nee, logisch dat deze Philips-"pawn" een negatief beeld schetst van Sony's producten! Maar als je het mij vraagt, dan ben ik nog steeds niet zeker van een standaard op DVD-gebied, en is voor mij als eindgebruiker die veelzijdige Sony toch mijn garantie voor compatibiliteit in de toekomst! :)

Door JustDutch, dinsdag 25 februari 2003 00:03

Score: 1
Maar als je het mij vraagt, dan ben ik nog steeds niet zeker van een standaard op DVD-gebied, en is voor mij als eindgebruiker die veelzijdige Sony toch mijn garantie voor compatibiliteit in de toekomst
Die compatibiliteit zie ik niet zo zitten, ongeacht welke standaard je ook kiest. De nieuwste ontwikkeling is de blauwe laser (blue ray). Dit zal betekenen dat je de huidige hardware niet meer kunt gebruiken. En zoals ik begrepen heb, duurt het niet eens zo lang meer voordat deze geintroduceert worden. Volgens mij was het grote voordeel van deze techniek de grotere capaciteit.

Na de introductie nog een jaartje wachten en ze zijn betaalbaar. (en dan nog twee jaartjes wachter en er is al weer een beter incompatibel alternatief :))
Dus als je nu wacht op BlueRay in DVD tidperk hooir je in het Blue ray tijd perk te wachten op zijn opvolger
als rechtie op hieronder.

Daar ben ik me van bewust. Maar, een Philips-medewerker vertelde mij dat het het waard zou zijn om op Blue Ray te wachten als je nu overweegt een DVD-brander te kopen. De reden waarom staat me niet meer bij, maar als zoiemand dat zegt, dan wil ik daar best naar luisteren. Zeker nu er nog geen "winnaar" uit de bus komt op het gebied van de DVD brand-standaard.

Door SG, dinsdag 25 februari 2003 07:20

Score: 1
JustDust dat zie toch helemaal verkeerd.
Blue Ray hoort in het rijtje
CD DVD BlueRay

Het is de opvolger van de DVD zoals de DVD de CD opvolgde

Dus als je nu wacht op BlueRay in DVD tidperk hooir je in het Blue ray tijd perk te wachten op zijn opvolger

Als Blue Ray er komt over 1 á 2 jaar dan is het nieuw heeft niemand het nog en moet het eerst een goede markt acceptatie krijgen en dat duurt jaren en blijft dan ook 'n paar jaren rete duur ook de media en films en de verkrijgbaarheid/aanbod.

Ik heb liever nu 'n DVD+rw drive dan 4 jaar wachten
tenminste als Blue RAy aanslaat en dus geen flop wordt.

Tja en dan lijkt mij ook dat er eerst de Players komen en weet niet de spect maar misschien maar ook een TV die die hogere beeld kwaliteit en reso kan weer geven de branders komen vaak wat later uit en dalen dan van extreem duur langzaam naar normale prijzen en dat gaat ook weer jaren duren op die jaren dat je al op Blue ray markt acceptatie en release moet wachten.

Door wouter veltmaat, dinsdag 25 februari 2003 00:39

Score: 1
Sony gokt op allebei. +RW en -RW
Dus winnen ze uiteindelijk altijd. Kost wel meer maar dan mis je de boot niet.

En hopelijk dat +RW nu lekker doordrukt. Zal wel lukken met HP en Dell. Ook leuk voor Philips natuurlijk. Die gaan gruwlijk onderuit met SACD want DVD-A gaat het IMHO worden. (bla bla beter maakt niet uit, het gaat erom wie er allemaal van die apparaten kopen)

En dat die prijs zou droppen was alleen een kwestie van tijd. Nu nog de sport om op een zo gunstig moment 'in te stappen'. Als je weet dat Philips nu met 8X speed bezig is en die eind van dit jaar op de markt komen dan lijkt me dat je over een poosje lekker snelle fikkers kunt kopen en een tijdje vooruit kan (tot blue ray of dual layers interessant gaan worden)

Door Cyberdeck, woensdag 26 februari 2003 10:30

Score: 1
Sony speelt in op het ontbreken van een duidelijke winnaar en daarmee de twijfel van de gebruiker. Hoeveel mensen zijn er niet die nog steeds zeggen: totdat ik weet wat de standaard is wacht ik nog even. Sony kan die groep mensen bedienen!
Zodra er een duidelijke winnaar is dan zul je zien dat Sony direct die "standaard" in een nieuwe brander hebben zitten waarbij de productie en licentiekosten lager zijn.

Sony wint dus niet altijd, maar wint NU, nu dat mensen twijfelen.

Een geweldig stukje profilering en marketing technisch ook fantastisch. Het is de enige drive die beide kan en krijgt daardoor bij ELKE review, maar ook door die Philips man weer aandacht. Free publicity!! De natte droom van elke marketeer.

PS. ik ben dus zo'n twijfelaar en wacht al een tijdje en als ik op dit moment genoeg centen zou hebben (net verhuisd en nog steeds aan het klussen), dan zou die Sony in m'n machine zitten.

Door mjtdevries, dinsdag 25 februari 2003 08:38

Score: 1
Negatief beeld? Dat heeft ie toch echt niet gedaan.

Alleen stelt ie dat die Sony branders minder in prijs omlaag kunnen doordat ze beide formaten ondersteunen. Als je even logisch nadenkt zie je dat zelf ook in.

Tuurlijk is het even een sneer naar Sony, maar een negatief beeld schetsen is het zeker niet.

Door Sjorsl820, maandag 24 februari 2003 23:57

Score: 0
Wow, das een lekkere toekomst,
alleen vraag ik mij af of het tegen het einde van het jaar nog interressant is om een schrijver aan te schaffen die zowel + als - kan schrijven.....
(met het oog op een definitive standaard)

Door ivokox, maandag 24 februari 2003 23:57

Score: 0
Hopelijk is dit snel te merken! :P

Door cablepokerface, maandag 24 februari 2003 23:58

Score: 0
Misschien slightly off-topic ... (en misschien ook niet) ... maaruh ... is het nu al mogelijk om films die je huurt in de videotheek te copieeren?? Of een origineel spelletje op DVD te 'back-upen'??

Ik vind het pas rendabel om zo'n ding te kopen als dit allemaal kan ...

Door ugly, dinsdag 25 februari 2003 00:02

Score: 1
Ja kijk maar eens op www.dvdrhelp.com, voorheen was dit www.vcdhelp.com. Kun je alles vionden over hoe en met welke pakketten je een dvd kunt "backupen"

Door Kheldar, dinsdag 25 februari 2003 00:07

Score: 1
Ik denk dat hij bedoelt of je al 9,5GB kwijt kan op een DVD+/-R(W) en dat is nog niet het geval (er zijn nog geen dubbellaags branders). 4,7GB is tegenwoordig de max.

Door twinkey, dinsdag 25 februari 2003 00:01

Score: 2
Dat prijsverschil tussen de twee branders, (en dan neem ik hier ff de DVDRW228B van Philips als voorbeeld) is nog al wat, namelijk bijna 100 Euro.

( Sony DRU-500A € 354,-

Philips DVDRW228B € 266,- )

Bovendien wordt het nog veel minder volgens het stukje, de Philips brander wordt namelijk rond de 100 dollar, dan wordt het inderdaad geen moeilijke keuze om toch voor de Philips te gaan, met de bijbehorende DVD+RW standaard.

Mede hierdoor denk ik toch dat +RW een langer leven gaat lijden dan -RW.

P.S. Als deze branders echt mainstream gaan worden, dan mogen ze wat mij betreft de standalone video-dvd branders wel gaan aanpakken, die zijn nog veels te duur.

edit: hmm, die 266 euro klopt niet volgens mij, als je op de link doorklikt links krijg je wel 266, maar nu staat er 326 :S. maar dan duurt het dus iets langer voordat die Philips goedkoper wordt :S

Door Kheldar, dinsdag 25 februari 2003 00:13

Score: 1
Op dit moment is -R(W) ook vrij populair, omdat Pioneer een deel van de prijs van de lege DVD-R(W) schijfjes betaald, waardoor ze extra goedkoop/aantrekkelijk zijn.

Door mjtdevries, dinsdag 25 februari 2003 08:41

Score: 1
DVD -RW en +RW schijfjes van hetzelfde merk zijn exact even duur.

Waar dat sprookje vandaan komt dat -RW goedkoper is, is mij een raadsel.

Door IRCfreAk, dinsdag 25 februari 2003 09:15

Score: 0
raar hoor, als je overal de prijzen vergelijkt zijn ze toch echt goedkoper, aanzienlijk zelfs..

Door RobT, dinsdag 25 februari 2003 09:42

Score: 1
Klopt, Pioneer is opgehouden met de zaak te sponsoren.. Dat sponsoren was volgens mij gewoon tijdelijk minder of geen licenties/royalties verlangen.

De bedenkers van zo'n standaard krijgen altijd per player/burner en per schijfje een bepaald bedrag betaald.
Zo krijgen de ontwikkelaars van dvd-video per player 5$ of 5% van de verkoopprijs, en dan natuurlijk het hoogste van de 2 mogelijkheden...

Op die manier was/is cd-rom voor Philips een goudmijntje.

Door mjtdevries, dinsdag 25 februari 2003 11:52

Score: 0
Als je white label met A-merk vergelijkt wellicht.

Kijk eens in pricewatch. Allemaal exact gelijke prijzen.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:44 Intel en AMD verlagen prijzen desktopchips
Vorige 21:21 Legale Nederlandse P2P-service 'The Honest Thief'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011