MSN.com stuurt slechte stylesheets naar Opera browsers

MS wil ook haar sites op alle browsers zo goed mogelijk maken, maar dan door te zorgen dat iedereen IE gebruikt.

Het vervelende hieraan is dat tig Opera-gebruikers nu weer hun identificatie op IE zetten, waardoor allerhande stats een groter marktaandeel voor IE aangeven en minder bedrijven geneigd zijn hun pagina's te testen op andere browsers.
Uiteindelijk komen er dus meer sites die alleen op IE goed werken en meer mensen die de alternatieve browsers als kapot ervaren (en dus IE gaan gebruiken).
En daar zal het allemaal wel om te doen zijn.

Als het waar is dat men express een stylesheet terugeeft die fout is met als bedoeling opera gebruikers te frustreren dan ben ik het geheel met je eens. Ik heb in het verleden ook eens mijn wesite aan proberen te passen voor Opera, en toen ontdekte ik dat die versie (5 was het geloof ik) niet volgens de www standaard de styles verwerkte.

Grootste probleem wat ik had was het op pixel niveau positioneren van div elementen. Ik moest dus speciale javascript code maken die verkeerde posities en afmetingen gebruikte, alleen maar om het bij Opera ongeveer te krijgen zoals de rest van de wereld het te zien kreeg.

Als opera nu met de nieuwe versie die problemen opgelost heeft, dan zal deze site die met opzet dus verkeerde CSS stuurd, ook de mist in gaan. In zo'n geval kan ik natuurlijk niet spreken van opzettelijke sabotage. Het is daarom nogal vreemd dat dit bericht de wereld ingestuurd wordt, zo vlak nadat Opera een nieuwe versie uitgebracht heeft.

Dat ze uitleggen dat het in versie 6 ook zonder afwijkende CSS goed gaat, zegt natuulijk helemaal niets over versie 5. Ik vermoed dan ook, dat de CSS files van M$ nog voor versie 5 bedoeld zijn, aangezien ik daar ook problemen mee ken.

Ook bleek in mijn tests, dat als Opera ingesteld was om zich als IE te identificeren, deze de website ook anders ging verwerken. Dit maakte nogal een verwarde indruk op mij, aangezien dit nooit de bedoeling van deze instelling is geweest. Deze functie is namelijk bedoeld om IE en NS specifieke javascript tests om de tuin te leiden en zo toch een pagina inhoud te kunnen laten zien, bij sites die met opera geen rekening houden.

Wat betreft de timig van het artikel:

Ik wordt altijd zo moe van deze manier van publieke communicatie van M$ concurenten. Of ze in dit geval gelijk hebben of niet, ik vindt het op zijn minst zwaar verdacht, zo net na het uitbrengen van Opera 7. Een hoop publiekelijk druk bezochte sites stellen waanzinnige eisen aan ontwikkelaars om de HTML op alle browsers (en versies/platformen) te laten werken. Dan wordt er veel werk gedaan om de vele cumulatieve en complementaire bugs in de browsers te omzeilen en dan is het nog niet goed.

Het is altijd of een anti-M$ gebruiker (sommige krijgen daar geloof ik voldoening van), of een concurent die na het veranderen van zijn product gelijk in de boom hangt omdat niet de gehele wereld binnen 1 week zijn sites heeft aangepaast aan de nog complexer geworden browser wereld.

Persoonlijk denk ik dat dit gewoon een goedkope stunt is van Opera om wat meer exposure te krijgen. Wat ze doen vind ik in ieder geval alles behalve professioneel, anders hadden ze versie 5 ook wel getest. Bovendien kun je de boel ook omdraaien en zeggen dat voor ze een nieuwe browser uitbrengen eerst even gaan kijken of er belangrijke sites zijn, in het bijzonder start pagina's, die op de hoogte gebracht moeten worden voor een aanstaande verandering.

Natuurlijk is dit mijn persoonlijke meening, dus graag geen flaimbaits modereren hier. Ik doe te veel mijn best op een 'open mind' te behouden.

Zeer zeker geen bug. Als je de stylesheet bekijkt die msn.com stuurt aan Opera-gebruikers, zie je dat het onmogelijk een bug kan zijn. Zo staat er een linker marge op -20px en dat houdt feitelijk in dat bepaalde tekst gewoon buiten het beeld valt. Immers, het zichtbare gedeelte van de linker kant begint bij 0 px.

Tenzij Microsoft perongeluk een '-'-teken heeft geplaatst in de stylesheet, is dit een heel vreemde manier om je concurrentie af te troeven. De stylesheets voor Netscape/Mozilla vertonen immers geen problemen. Maar laten wel wezen... dat min-teken was geen ongelukje...

Da's dan merkwaardig, want onder Mozilla ziet die pagina er héél anders uit dan met Opera. En Mozilla zou wel goed moeten zijn...

Ik heb het dus net nog even gecheckt, en zelfs met Konqueror ziet die pagina er goed uit, maar niet met Opera (6.11 build 290 onder SuSE 8.1). Met Opera is de lay-out dus wel degelijk anders (lees: lelijker)

Ik zie hieronder een paar reacties verschijnen van mensen die niets (denken te) zien. Voor ik screenshotjes ga maken van mijn eigen desktop, wil ik jullie allemaal eerst verwijzen naar de site van Opera. Daar leggen ze het niet alleen beter uit dan ik kan, maar ze hebben er ook mooie plaatjes bij. Er is wél een verschil, kijk maar naar die screenies!!!

Je kunt onder preferences kiezen om Opera zich te laten identificeren als een bepaalde browser. Standaard laat deze zichzelf "zien" als IE6.0 (misschien om dit soort MS-trucs tegen te werken?).

Als je Opera als "Opera" zich laat identificeren zie je bij Hotmail het volgende:


Beperkingen van de webbrowsersoftware

Het is met je huidige software niet mogelijk de volledige mogelijkheden van Hotmail te gebruiken Je gebruikt een webbrowser die niet door Hotmail wordt ondersteund. Als je de huidige browsersoftware blijft gebruiken, kunnen we niet garanderen dat Hotmail naar behoren zal werken.
Hotmail ondersteunt de volgende webbrowsers:
Microsoft Internet Explorer - versie 4.0 of hoger.

Netscape Navigator - versie 4.70 of hoger.

We bevelen je aan een upgrade uit te voeren naar de laatste versie van je webbrowser en nodigen je uit de laatste versie van Microsoft Internet Explorer te downloaden.