Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft presenteert nieuwe techniek voor cd-beveiliging

Door Kevin Levie, zondag 19 januari 2003 21:38
Bron: Telegraaf, submitter: JazzySOB, views: 1.170

Op de muziekbeurs MIDEM in Cannes heeft Microsoft afgelopen zaterdag een nieuwe techniek gepresenteerd om het illegaal kopiëren van cd's tegen te gaan. Dit schrijft de Telegraaf vandaag. De techniek, met de indrukwekkende naam Windows Media Data Session Toolkit, houdt in dat er verschillende informatielagen op een cd gebrand kunnen worden. De audio-laag zou dan gewoon in een stereoinstallatie en op de pc-cd-speler afgespeeld kunnen worden, terwijl de pc-laag kan worden beschermd tegen piraterij.

De beveiligingsmethoden die het afgelopen jaar geïntroduceerd werden, hebben tot veel ergernis bij de consument geleid. Zo waren sommige cd's slecht af te spelen, niet alleen in de pc maar ook in de huiskamerinstallatie, en werden de beveiligingen vrij snel gekraakt. Het is nog maar de vraag of deze nieuwe beveiliging wél bestand zal blijken te zijn tegen hackpogingen, en of de techniek bijvoorbeeld voldoet aan de Red Book-standaard voor cd's. Platenlabels Universal en EMI hebben al interesse getoond voor de techniek, waarvan de achterliggende technische details nog niet geheel duidelijk zijn:

CD-R logoDe pc-laag kan worden aangepast door de muziekmaatschappij, zodat ervoor kan worden gekozen de cd te beschermen tegen het kopiëren en branden op een lege schijf. Volgens Microsoft zijn de muziekmaatschappijen Universal en EMI erg enthousiast. "Ze kunnen nu een cd maken met hun eigen anti-kopieertechniek erin", aldus Dave Fester, algemeen directeur digital media entertainment bij Microsoft. De Amerikaanse softwaregigant heeft reeds 500 miljoen dollar geïnvesteerd in het zogenoemde 'digital rights management'(DRM) voor muziek.
Volgende 00:39 Netcraft Webserver Survey januari 2003
Vorige 21:17 Onenigheden hinderen Web services-standaard
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Kun je ze ook onder Linux afspelen :?

Nee ze zijn alleen onder Microsoft beveiligd :P }>

Dat is het antwoord dus JA. Als op kernel-niveau deze CDs in Windows geblokkeerd worden dan zou je ze wel onder linux kunnen kopieren.
De pc-laag kan worden aangepast door de muziekmaatschappij, zodat ervoor kan worden gekozen de cd te beschermen tegen het kopiëren en branden op een lege schijf. Volgens Microsoft zijn de muziekmaatschappijen Universal en EMI erg enthousiast. "Ze kunnen nu een cd maken met hun eigen anti-kopieertechniek erin", aldus Dave Fester, algemeen directeur digital media entertainment bij Microsoft.
Ik geloof er niets van. Wedden dat je ze digitaal kunt afspelen? :-p

Digitaal afspelen betekent dat je het dus ook kunt kopieren.

Zelfs als het met de wet verboden wordt om een kernel te schrijven waarmee je dit 'protocol' (dat is het waarschijnlijk) kunt negeren dan kun je als particulier nog steeds de CD illegaal kopieren omdat ze zeggen dat je het kunt afspelen. (ken je de opneem-bron 'wat je hoort' in Windows?)

Ik vraag me af, als je de uitvoer van je CDspeler op de ingang op je audiokaart aansluit en dus 'analoog' opneemt. Is het kwaliteitsverlies dan groot?


Ik neem aan dat de woorden in dit (telegraaf) artikel niet de woorden van MS waren.

Waarom zou je het analoog kopieren als het digitaal kan? Soundcards met digital in zijn niet meer zo duur, gewoon CD speler daar aan knopen en klaar.

De analoge weg zal ook best aardig klinken, ik denk niet dat het heel makkelijk zal zijn om het verschil te horen.

Er zal zeker het een en ander afwijken.

Zo nemen de nieuwere Soundblaster op in (ik meen) 48 KHz. en brengen dat richting pc terug naar 44,1 KHz.
Verder heeft de analoge ingang last van ruis. Bedenk dat de geluidskaart niet afgeschermd is en _dus_ last heeft van alle andere electronische componenten in de buurt. Zo zou ik bijvoorbeeld de geluidskaart liever niet direct naast de videokaart zetten.

> Is het kwaliteitsverlies dan groot?

Volgens mij en diverse testen die ik gelezen heb niet. Hangt vooral af van je apparatuur. Grootste nadeel van analoog is de tijd dat het kost om het op te nemen en je moet ieder nummer aparte handelingen uitvoeren.... anders krijg je 1 heel lang nummer.

Nee ze zijn alleen onder Microsoft beveiligd
Moet dus zijn: "Ja, ze zijn alleen onder Microsoft beveiligd" :+

Maar even serieus. Als er een audiolaag op de CD zit, kan linux die altijd afspelen. Zo simpel is dat gewoon...

Ik denk het wel, het mag dan wel door Microsoft zijn ontwikkeld, maar dat houdt niet in dat het van de standaards (redbook) afwijkt. Alhoewel Microsoft er wel eens een handje van heeft. ;)

Natuurlijk houdt dit wel in dat het van de redbook standaard afwijkt! Staat daar nl. iets in over een beveiligingssysteem op meerdere lagen op een CD? Nee toch? Afwijkend dus.

En Kjev heeft hier wel zo'n mooi CD-logootje bij gezet, maar als dit doorgaat heb je grote kans dat dergelijke CD's dit logo dus NIET mogen voeren :)

Compact Disc.Net :P

Bij deze trek ik mijn woorden terug, ik wist niet niet dat beveiliging ook in het "redbook" werd omschreven. (ik ben niet bepaald leergierig ;) )

Philips (die het eigendomsrecht heeft op het cd-logo) heeft al aangekondigd om tegen zo'n zaken niet te procederen, omdat zij nog maar 1 jaar rechten hebben op het tekentje. Op zo'n korte tijd geeft een rechtzaak meestal toch geen resultaat.

if (leesbaar) then (kraakbaar);

Zo simpel is het. Ik haal weer ffies het voorbeeld digitaal uit->digitaal in en opnemen maar aan...

if (berichtje op tweakers over nieuwe cd-beveiligingsmethode) then (iemand maakt nutteloze opmerking dat het toch wel gekopieerd en/of gekraakt word)
[/flauw]

If (berichtje op tweakers.net over nieuwe beveiliging)

then (iemand post dat het toch wel gekraakt wordt.

output: En gelijk heeft ie, het is toch gewoon zo. Ze kunnen doen wat ze willen. Stel dat ie niet op je computer af te spelen is dan doe je het wel via de
stereo.

Ze kunnen het onmogelijk tegengaan.

Waarom blijven ze het nou proberen? Al die miljoenen aan investeringen om illegaal kopieeren tegen te gaan, moet uiteindelijk betaald worden door de consument. En die is nou net aan het kopieeren omdat de CD's zo belachelijk duur zijn. Nu worden ze weer duurder.
Met reclame is dat ook al zo raar. Al die domme spotjes die je ziet en hoort, en je je misschien ook zo aan irriteert, daar moet je ook nog zelf voor betalen, want de marketingkosten zitten gewoon in de prijs van het product. |:(

Je doet je auto/huis/fiets toch ook op slot. Toch is er een kans dat er ooit bij je wordt ingebroken of dat je auto/fiets wordt gejat.

Zo is het ook met kopieerbeveigiging. Microsoft en co. weten ook wel dat de beveiliging wordt gekraakt. Maar ze proberen het zo moeilijk/onaantrekkelijk mogelijk te maken. En ik kan ze daarin geen ongelijk geven.
Weet niet hoeveel tijd jij hebt, maar als ik een CD via de audio out-audio in moet kopieeren, koop ik hem toch echt liever voor een eurotje of 15, bovendien zal niet iedereen dat kunnen.

En met bv. safedisk v2 heeft het toch redelijk lang geduurd voordat (iedereen) die kon kopieeren.

Denk dat de kosten wel meevallen. Wordt over alle CD's verspreid.

De enige manier om iets 100% te kunnen beveiligen is ervoor zorgen dat NIEMAND er ooit meer bij kan...

Leuke poging voor een hele grote hoeveelheid geld. Maar je moet altijd compatible blijven met de Redbook standaard, dus er is altijd wel een manier om te kraken. Gewoon de andere laag uitlezen...?

Of een leuke poging die mogelijk een hoop geld oplevert omdat de techniek vast wel niet gratis zal zijn. :o

3x raden wie uiteindelijk gaat betalen voor de nieuwe toepassing... het gaat dus nog aantrekkelijker worden om niet een legale cd te kopen

Microsoft en beveiliging? Zal geen week duren of het is gekraakt!!!

jammergenoeg meer dan waar. Niet in de minste reden omdat velen MS als het bedrijf vsn de duivel vinden en hte dus een morele plicht is om alles dat MS uitbrengt te kraken.

Ook dit zal weer een kansloze poging blijken te zijn. Een waarom de naam Windows in de beveiliging zit snap ik al helemaal niet. Windows is nou niet echt een synoniem voor niet te kraken.

Kansloos indeed -> Pak een viltstift.. en weg 500 Miljoen E :z

waarom de naam Windows in de beveiliging zit snap ik al helemaal niet.
23:06:17 wilmer| "De techniek, met de indrukwekkende naam Windows Media Data Session Toolkit"
23:06:23 wilmer| jezus, bill gates lijkt wel een rapper
23:06:29 wilmer| die willen ook altijd overal hun naam zien en horen

Vrijwel ieder MS product heeft Microsoft of Windows in de naam staan. WMP, MSIE, en nu dit dus...

of andersom? Die rappers lijken wel onder Windows geprogrammeerd? }> }> }>

ik ga voor de oplossing rappers gemaakt door MS, dit is een eerste beta :

http://www.grendelman.net/humor/MS_Hit_Wizard.jpg

Digitale uitgang... Digitale ingang... Heb je wavjes... Ff encoden... MP3tjes!
Rippen wordt nog altijd niet onmogelijk, het wordt alleen wat moeilijker, zodat de n00bs het niet kunnen.

Precies, steeds meer manieren worden ontwikkeld om het digitaal kopieren mbv de PC te verhinderen.
Wat echter vergeten wordt is dat elk geluid dat je wilt laten horen in de huiskamer, op een bepaald punt opgenomen kan worden.
Nu is het digitaal opnemen, bijv met een optisch kabeltje, zelfs nog een beetje te beveiligen. Wat echter niet te beveiligen zal zijn is de standaard hoofdtelefoon uitgang.

Allemaal erg moedig van de anti-copieer organisaties, alleen niet erg effectief.

Digitaal zul je het eigenlijk niet kunnen beveiligen. En als je dat al doet kun je het ook op laten gaan voor een analoge aansluiting. Dat is een beetje het hele (enge) idee achter Palladium...

Eigenlijk is het beveiligen gewoon moeite voor niks, het enige wat je ermee bereikt is dat een n00b niet even zijn eigen cd voor iemand kan kopieeren.

Het is in feite heel simpel. Je dvd speler aansluiten op de geluidskaart, en afspelen maar. Intussen alles opnemen (dat kost tijd). Even naar mp3 omzetten en klaar is kees. Dan nog even in de shared folder van KaZaA drukken en iedereen heeft het weer en kan het op cd bakken. Zo heeft binnen de kortste keren dat mp3'tje. En het hoeft maar een hele kleine groep te zijn die dat doet en het hele web deelt het. Misschien is dit zelfs bevordelijk voor het hele filesharing gebeuren omdat zo n00bs geen slecht analoge kopieen versprijden en er zo een hele hoop rotte appels tussenzitten :).

En het kopieeren zelf is zelfs legaal, je mag backups maken voor jezelf........

Kortom, het heeft heel weinig zin om zo bezig te zijn. Jammer genoeg zien ze niet in dat ze cd's goedkoper moete worden willen ze meer worden verkocht.

Het heet juist Windows omdat het zo gemakkelijk te kraken is :P

De noobs downloaden het alleen maar, zodra er een kopie op internet gezet wordt verspreid het zich weer razendsnel :)

Ik denk dat CD's pas niet meer gekraakt kunnen worden als ze je trommelvliezen rechtstreeks laten trillen. Alles wat daar tussen zit kan afgetapt worden.
Maar dit klinkt wel wat moeilijker dus het zal wel ff duren voor er een programma is dat er toch een iso van kan maken oid.

Dan plaats je gewoon een microfoontje op je trommelvlies...

Of nog veel simpeler: gewoon effe het gehoorapparaat van mijn opa modden... }>

Ik denk dat CD's pas niet meer gekraakt kunnen worden als ze je trommelvliezen rechtstreeks laten trillen. Alles wat daar tussen zit kan afgetapt worden.
Als je maar niet denkt dat ik mijn tere trommelvliezen aan Microsoft toevertrouw!!! ;)

Hoezo, ben je bang voor een Blue Screen Of Deafness ;) ?
[/offtopic]
Maar ze willen dus de audio-laag scheiden van de pc-laag? Wat is in hemelsnaam een pc-laag?

Als data afgeschermd wordt terwijl je toch die CD kan afspelen (zoals ze beweren) heb je die data blijkbaar niet nodig, of wat zit er dan achter :?

Het zoveelste tegenoffensief tegen het kopieren .... en het zoveelste wat toch weer gekraakt wordt binnen de kortste keren.
Het blijft simpel: kan je het afspelen, dan kan je het ook kopieren. En is het niet door ze te rippen, dan door digitaal op te nemen, niet zo moeilijk, zeker nu digitale in/uitgangen al vrij standaard worden op geluidskaarten.

Het kan er bij mij gewoonweg niet in dat ze maar blijven proberen om het kopiëren tegen te gaan. Ze kunnen beter eens kijken wat aan de basis ligt van het kopiëren --> te dure cd's.

Tis maar hoe je het bekijkt..
Zijn de CD's te duur of is men gewoon te gierig en te hebberig? :P

Als cd's met meer dan de inflatie in prijs verhoogd worden, noem ik het te duur.

Die tweede laag is dan net zoiets als een eerste data-track op audio CD's nu... waar dan die anti-kopieer software in moet gaan zitten?

Maar die tweede laag wordt dan toch gewoon niet meegekopieerd door CloneCD o.i.d.? EN dan heb je ook spelers nodig die die tweede laag kan lezen. Dan koop je toch gewoon een die dat NIET kan?

Tenzij Windows die tweede laag CD's verplicht gaat "ondersteunen", en zo kopieren tegen gaat.

Ik kan eigenaars van muziek en software wel begrijpen.. maar dit soort shit wordt wel eng allemaal.

Het enige wat MS hier dus bekend maakt is dat ze een cd beveiliging in gaan voeren, meer niet...

Het kan aan mij liggen, maar dat ligt natuurlijk redelijk in de lijn der verwachting toch? MS doet ook al al het mogelijke om haar cd's te beveiligen tegen illegaal gebruik. Illegaal kopiëren (in dit geval van audio cd's, maar de volgende versie van Windows zal er ook wel gebruik van maken) is de volgende stap.

Gelukkig durf ik hier met 100% zekerheid te vertellen dat deze beveiliging binnen 1 jaar is gekraakt, anders trakteer ik de T.net crew op gebak :)

Waarom niet gewoon in europa iets van 1 euro meer per maand voor het kijk en luistergeld (word geïnd d.m.v. belastingstelsel tegenwoordig) en dan gewoon het kopiëren helemaal vrij laten + de prijs van cd's door de helft? Lijkt me dat 90% van de mensen meer dan een keer zoveel cd's gaat kopen.

Maar goed, schijnbaar verdienen ze toch nog meer op deze methode. Dat dat bij het publiek voor geen meter ligt intresseerd de platenmaatschappijen + buma-stemra and alike geen ene moer blijkbaar.

EDIT:
Oja, en als ze toch vrijelijk mogen worden verspreid kun je ook meteen het geld dat word verspild aan kopieer beveiligingen terug laten vloeien naar de musici :)

trakteer ik de T.net crew op gebak
pas maar op, ItSnows heeft je reply al in zn bookmarks staan en kalender met kruisjes al klaar hangen :+

Prijs van CD's door de helft is een beetje naief bij de huidige gemiddelde prijsopbouw van een CD:

fabrikage: 1 euro
opname: 1 euro
promotie: 3 euro
distributie & overhead: 3 euro
artiest: 1 euro
songwriter: 1 euro
netto winst platenmaatschappij: 1 euro
(=inkoopprijs winkels: 11 euro)
bruto marge winkel: 6-9 euro
BTW: 3-4 euro
Eindprijs: 20-23 euro

Hak je heel hard in de marges van de winkels dan kan je dus misschien tot 14-15 euro inclusief BTW zakken.

Of tot 6-15 $ als je cdbaby heet en de RIAA niet financieert...

Je kan de prijs dan ook anders opbouwen:

fabrikage: 1 euro
opname: 1 euro
promotie: 3 euro
distributie & overhead via internet: 3 euro
artiest: 1 euro
songwriter: 1 euro
netto winst platenmaatschappij: 1 euro

totaal dus maar: 11 euro:

Btw erover en je zit op 13.09 euro.

En op de promotie kosten en distributie kosten is ook nog wel het een en ander te beknibbelen.

13.09 lijkt me een hoog bedrag voor internet-distributie. Nu al kun je bij CD Wow ( http://www.cd-wow.nl/ ) cd's bestellen via postorder voor 14.99. Weliswaar alleen nieuwe of populaire cd's.

Ow ow ow ze leren het ook nooit he.
|:(
Ik geef deze beveiliging net zo als al die andere beveiligingen weinig kans.
Hoeveel van dit soort anti kopieer methodes zijn er nu al bedacht? En hoeveel bleken daarvan nu daadwerkelijk "onhackbaar" te zijn?

Justum 0!

Zonde van het geld (500miljoen dollar)

Inderdaad. Er zijn al tig kopieerbeveiligingen, maar allemaal legden ze relatief snel na de introductie alweer het loodje. Al was het alleen maar vanwege het principe dat de enige echte kopieerbeveiliging een lege CD is... :)

Vreemd genoeg heeft Microsoft hun Software nooit op cd-niveau beveiligd en ineens hebben ze nu wat voor de audio CD's.
Er zijn bedrijven die jarenlange beveiligingen hebben om CD's onkopieerbaar te maken en toch weten mense ook daaronderuit te komen.
MS heeft op dit gebied niet veel gedaan en moeten nu ineens met iets goeds komen :?

Afwachten dan maar.....
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 00:39 Netcraft Webserver Survey januari 2003
Vorige 21:17 Onenigheden hinderen Web services-standaard
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011